急急～～关于薪资保密的～

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 12-4-2014 11:15 AM
哎，你始终还是跳不出那个以“过节”为思考中心的框框，也就是例子1）的情况。

你根本都没有想到例子2 ...

不。。你不明白我的意思 =.=

我去打听未必就是要挖角在先的。。有的是已经请回来那种的

去找他老板打听最重要的是要探测对方在他老板心中的地位如何。。
如果他老板讲到太不符合逻辑。。这个。。。笨蛋也不会去信了吧。。

主要重点是去探测那个candidate / 工人有没有说实话而已..
主要是心态。。不是 skill 方面。。skill 方面不必这样去问的

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 12-4-2014 11:50 AM
不。。你不明白我的意思 =.=

我去打听未必就是要挖角在先的。。有的是已经请回来那种的 {:blo ...

老板，你在#23楼里讲的东西很误导叻，在那边你说Candidate可能玩花样给假的Payslip和EPF statement，所你要向Candidate的老板打听。这也就是说那个Candidate还没被请进来。
但，现在你又换了说法，说那个Candidate已经请进来了云云。。。。唉，完全不同情况。。。。你真会兜来兜去。


可能你说的是内部升迁或Internal Transfer之类的情况，如果是这种情况，那么我还是那句，向现今老板打听的做法，并不是万灵药。这药灵不灵，要看打听人的打听技巧，打听人和现今老板的Seniority Gap/Departmental relationship，要看现今老板的胸怀，还有看公司的提拔政策和制度等等。。。。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 13-4-2014 09:19 AM
老板，你在#23楼里讲的东西很误导叻，在那边你说Candidate可能玩花样给假的Payslip和EPF statement，所你 ...

Payslip 跟 EPF statment 能做假这又不是什么新鲜事了。。少见多怪而已

就是这些东西很容易作假才要去问对方的 ex boss 啊。。

如果你跟你的 ex boss 没有任何问题的情况之下。。
或者根本没有存心给你目前的老板找麻烦的情况之下。。根本不必担心我们去问 ex boss 了。。对不 ？？
就是有问题才怕新老板知道你们的过去。。。老羊就完全不担心有人去向我老板打听什么东西咯。。。

再说。。很多时候有的 candidate 是在没有详细调查之下就请了进来。。发现状况了再回去调查也是经常会发生的事情。。
所以。。还是那句话。。你少见多怪。。

向 ex boss 打听一个工人的过去虽然不是万灵药。。但也是具备收到肯定的一个方式。。and we like to keep it that way..
因为。。那边的消息肯定比任何消息还要精确。。

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 13-4-2014 10:41 AM
Payslip 跟 EPF statment 能做假这又不是什么新鲜事了。。少见多怪而已

就是这些东西很容易作 ...

你始终认为只要现今老板和Candidate没有过节，那就一定会帮那个Candidate说好话，你要把事情看得那么简单，那就随你咯，反正我又没吃亏。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 13-4-2014 11:03 AM
你始终认为只要现今老板和Candidate没有过节，那就一定会帮那个Candidate说好话，你要把事情看得那么简单 ...

事情本来就是这样简单。。
因为你心里对你老板有防备你才会觉得复杂。。而我们要探测的就是这种心理。。这种工人是最要不得的

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 13-4-2014 11:11 AM
事情本来就是这样简单。。
因为你心里对你老板有防备你才会觉得复杂。。而我们要探测的就是这种心理。。 ...

呵呵，你这说法更加讲不通，如果那个Candidate真的对现今老板完全没防备，那么那个Candidate也不会有求离去的念头，更不会去申请新工作。就如曹操要挖关二哥，挖不到一样。

我还是那句，你要怎样就怎样咯，反正我又没吃亏。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 13-4-2014 11:24 AM
呵呵，你这说法更加讲不通，如果那个Candidate真的对现今老板完全没防备，那么那个Candidate也不会有求离 ...

想太多你。。如果你当作跳槽是跟老板有问题才会形成的事情。。那么不好意思。。我只能说你还没到那个程度。。

如果你把雇主关系当中关二爷跟刘备的关系。。那么你呵呵。。想太多了

对你有没有差其实是不重要的。。重要的是不懂这个管道的老板。。看到帖子之后加于利用即可

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 13-4-2014 11:33 AM
想太多你。。如果你当作跳槽是跟老板有问题才会形成的事情。。那么不好意思。。我只能说你还没到那个程度 ...

老羊啊,老羊，你真是越老越胡涂了，你竟然把“防备”和“有问题”混为一谈，“防备”和“有问题”是两个不同的概念。我根本没说过员工跳槽就一定是跟老板“有问题”，是你自己先入为主的想法。防备，即是“预防”和“后备计划”之意，员工对老板有“防备”之心，就是说员工对老板没有100%的信任，不信任老板能够给他一个美好的未来，因此就会有了“后备计划”。

再说，是你在前面的帖提出的“现今老板打毒针，那就一定是老板和员工之间有问题“，我是反对这种说法的那个，但现在，你倒反过来，说到好像是我认同这种说法的那个。

至于说到“程度”嘛，那看你要比什么咯，如果你要比“财富”，我肯定输你很多，真的没你那么有钱。

如果要比中文程度嘛。。。。这我就不便评论了，就让看官们自己评论好了。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 14-4-2014 01:34 PM
老羊啊,老羊，你真是越老越胡涂了，你竟然把“防备”和“有问题”混为一谈，“防备”和“有问题”是两个不 ...

其实什么观念都不重要的。。最重要的是。。去访问员工的 ex boss 是调查员工实质的唯一方法。。
虽然或许不是最好的方法。。但是却是唯一的方法。。你要否认 ？ 没办法。。除非你有更实际更好的观念拿出来再说。。

这个世界上。。程度就是财富。。你有什么程度就有什么财富。。不然你什么程度都是自己说自己爽而已。。
不信 ？ 去银行走走就知道输赢在那里。。

都不知道你要拗些什么。。。唯一的方法你也要去拗。。真是的

恶搞阿萌

披狼皮de羊 发表于 14-4-2014 02:15 PM
其实什么观念都不重要的。。最重要的是。。去访问员工的 ex boss 是调查员工实质的唯一方法。。
虽然或许 ...

老羊～去银行走走是什么意思？

恶搞阿萌

其实不用想这么多的，大家不提自己的个人资料不就好了。

而且你执行这类东西不代表你的资料不会泄漏，因为操作这类东西的始终还是人啊～。

披狼皮de羊

恶搞阿萌 发表于 14-4-2014 04:44 PM
老羊～去银行走走是什么意思？

很多意思咧。。。

可以说是去申请贷款看谁比较容易拿到 approval
可以说是去银行办事。。。看谁有机会在 private banking 里面
可以说是去谈 rate 看谁谈的比较美。。。
很多了。。

恶搞阿萌

披狼皮de羊 发表于 14-4-2014 05:17 PM
很多意思咧。。。

可以说是去申请贷款看谁比较容易拿到 approval

原来如此，受益良多。

谢谢老羊的意见～。

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 14-4-2014 02:15 PM
其实什么观念都不重要的。。最重要的是。。去访问员工的 ex boss 是调查员工实质的唯一方法。。
虽然或许 ...

为什么一定要访问那个Candidate的Present Boss或Ex Boss? 你无非是要知道那个Candidate到底能不能做事，做事有没有交代等等。。。。

方法不是没有，只是你先入为主的思维，把你的思路阻拦了。放开你那种先入为主的思维，其实你是想得到其它方法的。

没办法咯，我承认我的“程度”真的输你很多，忠言逆耳，自古以来，昏君都是不听人讲的。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 14-4-2014 06:36 PM
为什么一定要访问那个Candidate的Present Boss或Ex Boss? 你无非是要知道那个Candidate到底能不能做事，做 ...

方法很多 ？？ 你讲出来啦。。

我不要听那个工人的朋友。。或者他的 so called references personal 那些肯定讲好话的。。除非是 Fresh 的。。不然 comment 一定是要从对方的 ex SO 才为精确啊。。。如果一个人连离开辞职的技巧都没有。。。他的沟通肯定很有问题了

或许你的程度很高。。但再高的程度也没更好的解决方案。。而一直在那边逃避问题。。这种程度。。要来做啥 ？？

披狼皮de羊

恶搞阿萌 发表于 14-4-2014 05:22 PM
原来如此，受益良多。

谢谢老羊的意见～。

都不明白你楼下的要发表些什么。。

找个 references 不找对方的 ex CO 难道要找对方的老婆咩

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 15-4-2014 06:40 AM
方法很多 ？？ 你讲出来啦。。

我不要听那个工人的朋友。。或者他的 so called references personal 那 ...

我没说过“方法很多”，我只是说有其它方法，但是你的“先入为主”老毛病，就自作聪明的把“有其它方法"，说成”方法很多“。

你那么唯我独尊，不管别人说什么，你都会以”先入为主“的思考模式，来评价别人的意见。那你还要我说出其它方法？有用吗？反正你都不会接受的。

我不知道你所谓的”Ex boss"，是什么定义，我个人对Ex boss的定义是“Candidate的前上司(Direct reporting superior)，这个旧上司，可以是有出资的公司合法拥有人，也可以是没出资，但被请来管理的经理级人物。再补充一下，Ex boss可以是指那个Candidate已经离职了，也可以是Candidate还没离职，但有计划即将离职，因此正在找工作“。

在你的观念里，你认为”只要旧上司(Ex boss)和Candidate没有过节，那么那个旧上司一定会帮Candidate说好话“。

我就否定你这种说法。而且我说这种方法是有瑕疵的，它有时灵，有时不灵。

不是我没有方案，方案是有的，其实只是肖为变通一下就可以了。前面的帖我已经说了，你的问题就是那种“先入为主”的老毛病蒙蔽了你的思路，只要你拿掉那个“先入为主”的毛病，你也能想到其它方法的。

基于你那种“先入为主”的老毛病，就算我说出了方案，你还是会为了反对，而反对。只因为了保住面子。对于我来说，面子在这里是没有义意的，反正柳老板也不会因为我有面子，就请我喝Milo，讲到底，都是虚荣心作祟。

在我说出方案之前，不然你来说说，你所谓的Ex boss定义是什么，你的Ex boss定义，和我的定义相同吗？如果不相同，那么说什么方案都没意思，因为论点都不是建在于同一个频道上。再加上，你那么唯我独尊，已经把你的看门本领“程度”拿出来宣示主权了，我还能说什么？

最后，我要说的是，历记里，被杀头的，或被流放最多的都是忠臣，反而是奸臣最得皇帝的欢心，至于要做明君或昏君，你自己选择。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 15-4-2014 01:58 PM
我没说过“方法很多”，我只是说有其它方法，但是你的“先入为主”老毛病，就自作聪明的把“有其它方法"， ...

haiz...简单讲一点。。你怕老板背后抹黑你。。你又没一个实际更有效更精确的模式让你的新雇主去参考咯。。
解释这样多做什么。。 aiyo...

你的例子当中其中有大部分是完全不可能会成立的事情你也讲出来了。。不过也算了。。老羊也懒惰解释。。
反正你都还没做到那个地步。。。到时候你自然就知道老板为何不会吃饱太闲去抹黑一个表现优秀的员工了。。
来来。。老羊给你一个比较实际的方法啦。。
确保 make sure 不要跟你现在的老板起冲突。。就算要走人也好聚好散。。带着这种心态去上班。。担保你一路顺风。。不必去担心老板抹黑你

所以。。问题还是在员工。。不是老板。。不是入主不入主的问题。。是评论资格的问题。。明白吗 ？

khteoh2001

披狼皮de羊 发表于 15-4-2014 02:30 PM
haiz...简单讲一点。。你怕老板背后抹黑你。。你又没一个实际更有效更精确的模式让你的新雇主去参考咯。。 ...

随你咯，你那么喜欢别人来俸承你，别人完全不能否定你的论点，你又喜欢抬高自己的姿态来发表你的论点，自以为是的把有的，没的来针对人，而不是针对事，来找出别的解决方法，没法咯，这些都是昏君的特质，史里有记载的。

披狼皮de羊

khteoh2001 发表于 15-4-2014 06:57 PM
随你咯，你那么喜欢别人来俸承你，别人完全不能否定你的论点，你又喜欢抬高自己的姿态来发表你的论点，自 ...

aik ~~ 我不是说什么奉承不奉承哦。。老羊说的是事实哦。。
再说老羊什么时候抬高自己的姿态来发表论点了 ？？
如果说事实情况是抬高姿态。。那么不好意思。。事实就是这样咯。。
like it or not 不重要。。最重要的是。。你逃避不了这个事实就好哦。。