涅磐

念弥陀

嗯嗯！楼上的 大大 不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！

鏡花水月

念弥陀 发表于 18-1-2014 12:51 AM
嗯嗯！楼上的 大大 不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！

請問淨空是依什麼戒脈所授？據我所知，北傳都是依《四分律》的。

念弥陀

嗯嗯！楼上的 大大  都说了不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！+1

哦！版主大大们，看到帮帮忙处理一下啊！

sadhu！sadhu！sadhu！

鏡花水月

念弥陀 发表于 18-1-2014 01:26 AM
嗯嗯！楼上的 大大  都说了不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！+1

哦！版主大大们，看到帮帮忙处 ...

请问弟子规如何能代替小乘？弟子规有教人证涅盘？教人观五蕴为苦无我无常？

此外，那个黄门是他自己亲口招认的，并非视频做了手脚（要做也没那么容易）。

moon_boy

你的疑问，跟弥兰陀国王 希腊的国王所提出的疑问如同一澈

国王问的问题，质疑的问题，细致深度很深。

你有兴趣国王如何辩驳所有佛教僧侣，过后遇到这位阿罗汉龙军尊者一一解开他的疑问。
这是一本非常不错的书籍，

那先比丘经很多都是你一路质疑的疑问

巴宇翻译的弥兰王问经里，涅磐的疑问，至少已经有6 7个疑问对涅磐的。
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第六   寂灭即涅槃
国王说：“尊者龙军，是否寂灭即涅槃？”
“大王，是。寂灭即涅槃。” ［69］
“尊者，如何是寂灭即涅槃？”
“大王，诸愚凡夫喜乐、赞许、贪着内外[六]处－－他们被该洪流冲走，不得从生、老、死、愁、悲、苦、忧恼获取解脱。我说彼等不能从苦得解脱。但大王，多闻的圣弟子不喜乐、赞许、贪着内外[六]处。由彼不喜乐、赞许、贪着则渴爱灭，由渴爱灭则取灭，由取灭则有灭，由有灭则生灭，由生灭则老、死、愁、悲、苦、忧、恼灭。如是则全部苦蕴灭。大王，如此是寂灭即涅槃。”
“尊者龙军，你甚敏捷。”

第七   谁证涅槃
国王说：“尊者龙军，是否众人皆证涅槃？”
“大王，非众人皆证涅槃。但大王，彼正行道者、证知应证知法者、遍知应遍知法者、舍应舍法者、修应修法者及植养应植养法者皆证涅槃。”
“尊者龙军，你甚敏捷。”

第八   谁知涅槃妙乐
国王说：“尊者龙军，未证涅槃者，是否知涅槃乐？”
“大王，是。未证涅槃者亦知涅槃乐。”
“尊者龙军，如何未证涅槃者亦知涅槃妙乐？”
“大王，意以为何？彼未被截断手足者是否能知手足截断的苦痛？”
“尊者，是。彼等能知。”
“彼等如何能知？”
“尊者，由听闻他人手足被截断［70］的悲痛之声，他们知手足截断是苦。”
“大王，若人听闻彼现见涅槃者之声即知涅槃是妙乐亦复如是。”
“尊者龙军，你甚敏捷。”

注释：
（1）ayatana “处”，旧译为“入”，为心，心所生长之处所。
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第五  涅槃实有
“尊者龙军，世间有业生，有因生，有时节生。请告我世间何物乃非业，非因，非时节生？”
“大王，有二者于世间非业，非因，非时节生。何者为二？大王，虚空非业、非因、非时节生。大王，涅槃亦非业，非因，非时节生。大王，此二者非业生，非因生，非时节生。”
“尊者龙军，莫要染污胜者之语，莫要以无知而回答问题。”
“大王，我云何事而你如是说：‘尊者龙军，莫要染污胜者之语，莫要因无知而回答问题’？”
“尊者龙军，汝说：‘虚空非业生，非因生，非时节生。’此为正确。但尊者龙军，世尊曾以数百种理由向弟子宣示，使其证悟涅槃之道。而你于此竟作是说：‘涅槃非因生’？”
“大王，诚然，世尊以数百种理由向其弟子宣示证悟涅槃之道，但其不曾宣说涅槃之起因。”
“尊者龙军，于此我等则从黑暗进入更[269]黑暗，从森林进入更深之林，从林薮进入更密之林薮。居然实有证悟涅槃之因，而无该法的生起因！尊者龙军，若有证悟涅槃之因，如是，亦应有求涅槃的生起因。尊者龙军，譬如子必有父，因此，应求其父之父；譬如弟子有师，于此应求其师之师；譬如芽有种子，因此应求其种之种。尊者龙军，若有证悟涅槃之因，于此亦应求涅槃之生起因亦复如是。譬如或树或藤，其若有顶，也应有中段及根。尊者龙军，若有证悟涅槃之因，于此亦应有求涅槃生起因亦复如是。”
“大王，涅槃不可能生起，因此涅槃之起因未被宣示。”
“尊者，请指示一理由说服我，使我知道：有证悟涅槃之因，而无涅槃之生起因。”
“如是，大王谛听！我将宣说此中道理。大王，是否有人以其天然之力能从此处爬上众山之王的喜马拉雅山？”
“尊者，是。”
“但大王，是否其人能以天然之力将众山之王的喜马拉雅山搬来此处？”
“尊者，否。”
“大王，宣示证悟涅槃之道是可能，但指出涅槃之生起因是不可能亦复如是。大王，是否有人以其天然能力藉船渡大海而达彼岸？”
“尊者，是。”
“但大王，是否其人藉天然能[270]力能将大海之彼岸搬来此处？”
“尊者，否。”
“大王，宣示证悟涅槃之道是可能，但指出涅槃之生起因是不可能亦复如是。何以故？因其为无为法故。”
“尊者龙军，是否涅槃是无为（法）？”
“大王，是。涅槃无为，彼无任何作为。大王，我等不能说涅槃已生，未生，当生；或说彼为过去、未来、现在；或以眼识、以耳识、以鼻识、以舌识、以身识。”
“尊者龙军，若涅槃是非生，非不生，非当生；非过去、非未来、非现在；非以眼识、非以耳识、非以鼻识、非以舌识、非以身识，如是，尊者龙军，尔等宣示之涅槃是无其事，实无涅槃。”
“大王，实有涅槃，涅槃以心识之。善修行之圣弟子以清净、崇高、正直、无碍、无欲之心则见涅槃。”
“但尊者，涅槃何所似？于此请示以譬喻理由以说服我。于是之存在法，应能以譬喻一一说明之。”
“大王，是否有所谓风者？”
“尊者，是。有风。”
“大王，请示风之颜色，或形状，或粗细，或长短。”
“尊者龙军，将风示现是不可能，因风不可用手握捉或摩触，但风是实有。”
“大王，若不能把风示现，如是无风。”
“尊者龙军，我知有风；我心中确信，[271]但我不能将风示现。”
“大王，涅槃实有，虽然亦不可示现涅槃之颜色或形状。”
“尊者龙军，萨度！尔善以譬喻指示，善以理由解释。其事如是，我接受涅槃实有。”

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第九  涅槃为绝对乐
[313] “尊者龙军，是否涅槃为绝对乐，或杂以苦？”
“大王，涅槃是绝对乐，不杂以苦。”
“尊者龙军，我们不相信该语：‘涅槃是绝对乐。’关于此，我们如是主张：‘涅槃是杂以苦。’我们有理由说：‘涅槃是杂以苦。’此理由为何？尊者龙军，彼诸搜求涅槃者，其身心之艰难辛苦可见于住立、经行、坐卧、禁食、昏沉阻止、六处摄制及钱财、谷物、亲戚朋友之舍弃。而彼诸于世间有幸福者及幸福具足者皆喜好耽着于六处之五种欲；其眼喜好耽着容色之可喜可乐的多种净相；其耳喜好耽着歌唱音乐之声之可喜可乐的多种净相；其鼻喜好耽着而嗅知花果、树叶、树皮、树根、树心之香气之可喜可乐的多种净相；其舌喜好耽着而尝试所嚼、所尝、所饮、所味之可喜可乐的多种净相；其身喜好耽着柔软、细滑、柔和、嫩柔之感触之可喜可乐的多种净相；其意喜好耽着可喜可乐之多种善、恶、净、秽的思念与作意。你们毁灭、减少、断、截断、止、阻止、眼、耳、鼻、舌、身、意之乐；因之身受苦，心亦受苦；身既受苦，身即感觉苦受；心既受苦，心即感觉苦受。是否当游行者摩犍提（33）呵责[314]世尊时曾如是说：‘沙门苟答马是杀害有类者。’此即是为何我说涅槃杂以苦的理由。”
“大王，涅槃乃不杂以苦；涅槃是绝对乐。大王，你说涅槃是苦者，此苦不名为涅槃，彼为证涅槃的前分，彼为涅槃之搜求。大王，涅槃是绝对乐，不杂以苦。我将述说其理由。大王，是否有所谓诸王中之君权之乐？”
“尊者，是，诸王中有君权之乐。”
“大王，是否此君权之乐杂以苦？”
“尊者，否。”
“大王，如是为何于无边境扰骚时，为镇压边境附庸，诸王以其大臣、顾问、兵丁、武士环绕出征，其遭蚊虻风热困逼、其跋涉于平坦或崎岖之地面、其拼死作战，生命也成疑问？”
“尊者龙军，此不名为君权之乐。此乃搜求君权之乐的前分。尊者龙军，诸王以苦搜求，得君权后，遂感受君权之乐。如是，尊者龙军，君权之乐不杂以苦。君权为一事，苦为另一事。”
“大王，涅槃乃绝对乐，不杂以苦。彼诸搜求涅槃者既苦恼其身心，无论是住立、经行、坐卧、禁食、昏沉制止、六处摄制、舍身与命，以苦搜求，得涅槃后，遂感受涅槃之绝对乐。如诸王降伏敌人的君权之乐亦复如是。如是，大王，涅槃乃绝对乐，不杂以苦。涅槃为一事，苦为另一事。”[315]
“复次，大王，请听另一理由：涅槃乃绝对乐，不杂以苦。涅槃为一事，苦为另一事。大王，是否有所谓工巧师的工巧之乐？”
“尊者，是。有工巧师的工巧之乐？”
“大王，是否工巧师的工巧之乐杂以苦？”
“尊者，否。”
“大王，为何彼等苦恼其身——因其应起迎师尊：致敬、担水、扫屋、奉上净齿树枝及漱口水、接受残食；为师按摩、沐浴、洗足；曲从他人意愿、寝而不安、食不甘味？”
“尊者龙军，此不名为工巧之乐，此乃搜求工巧的前分。尊者龙军，诸师以苦搜求工巧后，遂得感受工巧之乐。如是，尊者龙军，工巧之乐不杂以苦。工巧之乐为一事，苦为另一事。”
“大王，涅槃是绝对乐，不杂以苦。彼诸搜求涅槃者既苦恼其身心，无论其住立、经行、坐卧、禁食、昏沉制止、六处摄制、舍身与命，以苦搜求，得涅槃后，遂感觉涅槃之绝对乐，如诸师之工巧之乐亦复如是。如是，大王，涅槃乃绝对乐，不杂以苦。苦为一事，涅槃为另一事。”
“尊者龙军，萨度！其事如是，我接受它。”


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第十  涅槃无形相
“尊者龙军，汝说涅槃、涅槃。能否将涅槃的形相、方所、年岁、分量用譬喻、理论、因由或方法指出？”[ 316]
“大王，涅槃无比类，不能用譬喻、理论、因由、方法指示涅槃的形相、方所、年岁、分量。”
“尊者龙军，我不能接受此存在法之涅槃不能用譬喻、理论、因由、方法显示其形相、方所、年岁、分量。请以理由说服我。”
“大王，且止于是，我将示以理由。大王，是否有所谓大海？”
“尊者，是。有此大海。”
“大王，若有人如是问：‘大海有多少水，或住在大海里有多少生物？’大王，如是问题，你将如何回答？”
“尊者，若有人如是问我：‘大王，大海有多少水？或住在大海里有多少生物？’尊者！我将对他如是说：‘蠢人，你以不应问者问我，任何人亦不应问此问题，此问题应搁置一边。大海不曾被自然科学家分析，无能计量大海有多少水及有多少生物住其中。’尊者，我所答者如是。”
“但大王，于此存在法之大海，如何你竟如此回答？何不先作计算，而后告诉他说：‘此大海中有如许之水及有如许生物住大海中？’”
“尊者，不能。此问题已出乎‘范围’。”[317]
“大王，譬如不能计算存在法——大海之水，或住在其中之生物。大王，亦不能用譬喻、理论、因由或方法指示存在法——涅槃的形相、方所、年岁、分量亦复如是。大王，假使有具神通证心自在者能计量大海之水及海中生物，彼亦不能用譬喻、理论、因由、方法指示涅槃的形相，方所、年岁、分量。”
“复次，大王，关于‘不能用譬喻、理论、因由、方法指示存在法之涅槃的形相，方所、年岁、分量’，请听另一理由。大王，天神当中是否有所谓无色身天？”
“尊者，是。曾闻天神中有无色身天。”
“大王，能否用譬喻、理论、因由或方法指示此诸无色身天的形相、方所、年岁、分量？”
“尊者，否。”
“大王，因此实无无色身天？”
“尊者，有无色身天，虽不能用譬喻、理论、因由或方法指示其形相、方所、年岁、分量。”
“大王，譬如有情不能用譬喻、理论、因由、方法指示存在法无色身天之形相、方所、年岁、分量，如是亦不能用譬喻、理论、因由、方法指示存在法涅槃之形相，方所、年岁、分量亦复如是。”
“尊者龙军，涅槃是绝对乐，不能用譬喻、理由、因由、方法指示其形相、方所、年岁、分量。且止于是。但尊者，是否涅槃有其德性含摄在其他（物）中，能以譬喻加以显示？”
“大王，若藉有形相者（指示），实无一物。若籍其[318]德性，能用譬喻显示一些例子。”
“尊者龙军，萨度！请速道来，以使我藉此德性而得一譬喻，即使那是涅槃之部分解释，也请以你的清凉甘美的语风减轻和镇压我心中的热恼。”
“大王，涅槃含摄莲花之一德，水之二德，阿伽陀药之三德，大海之四德，食之五德，虚空之十德；涅槃含摄赤栴檀之三德，醍醐之三德，山顶之五德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄莲花之一德，云何涅槃含摄莲花之一德？”
“大王，譬如莲花不为水所污染，涅槃不被任何烦恼所染污亦复如是。大王，此为涅槃含摄莲花之一德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄水之二德，云何涅槃含摄水之二德？”
“大王，譬如清凉之水解除热恼。大王，清凉之涅槃解除一切烦恼之热毒亦复如是。大王，此为涅槃含摄水之第一德。复次，大王，水解人畜众生之渴于其疲乏、枯涸、燥渴及困于暑热时。大王，涅槃解欲爱、有爱、无有爱之渴亦复如是。大王，此为涅槃含摄水之第二德。大王，此为涅槃含摄水之二德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄阿伽陀药之三德，云何涅槃含摄阿伽陀药[319]之三德？”
“大王，譬如阿伽陀药为一切受毒害之有情的皈依所，大王，涅槃之为一切被烦恼毒所压逼之有情的皈依所亦复如是。大王，此为涅槃含摄阿伽陀药之一德。复次，大王，阿伽陀药灭尽诸病，大王，涅槃灭尽诸苦亦复如是。大王，此为涅槃含摄阿伽陀药之二德。复次，大王，阿伽陀药是甘露，大王，涅槃是甘露亦复如是。大王，此为涅槃含摄阿伽陀药之第三德。大王，此为涅槃含摄阿伽陀药之三德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄大海之四德，云何涅槃含摄大海之四德？”
“大王，大海不容受一切死尸。大王，涅槃不容受一切烦恼之死尸亦复如是。大王，此为涅槃含摄大海之第一德。复次，大王，大海伟大，无此岸彼岸，不被众河充满。大王，涅槃伟大，无此岸彼岸，不被一切有情充满亦复如是。大王，此为涅槃含摄大海之第二德。复次，大王，大海为巨大有类的住处，大王，涅槃为诸无垢、漏尽、得力、自在的阿拉汉巨大有类的住处亦复如是。大王，此为涅槃含摄大海之第三德。复次，大王，大海开发无限、种种、广阔的浪花，大王，涅槃开发无限、种种、广阔、清净、智慧解脱之花亦复如是。大王，此为涅槃含摄大海之第四德。大王，此为涅槃含摄大海之四德。”
[320] “尊者龙军，汝说涅槃含摄食之五德，云何涅槃含摄食之五德？”
“大王，譬如食之维持一切有情寿命，大王，证涅槃时老死毁灭而为寿命之维持者亦复如是。大王，此为涅槃含摄食之第一德。复次，大王，食为一切有情之力量增进者，大王，证涅槃时增进一切有情的神通力亦复如是。大王，此为涅槃含摄食之第二德。复次，大王，譬如食之产生一切有情的容色，大王，证涅槃时产生一切有情的功德容色亦复如是。大王，此为涅槃含摄食之第三德。复次，大王，食之镇定一切有情的苦恼，大王，证涅槃时镇定一切有情的诸烦恼亦复如是。大王。此为涅槃含摄食之第四德。复次，大王，食之排除一切有情的饥饿、衰弱，大王，证涅槃时为排除一切有情诸苦的饥饿、衰弱亦复如是。大王，此为涅槃含摄食之第五德。大王，此为涅槃含摄食之五德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄虚空之十德（34），云何涅槃含摄虚空之十德？”
“大王，譬如虚空不生、不老、不死、不去、不起、难胜、贼不夺、不依、鸟行、无碍[321]、无边，大王，涅槃乃不生、不老、不死、不去、不起、难胜、贼不夺、不依、圣者行、无碍、无边亦复如是。大王，此为涅槃含摄虚空之十德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄摩尼宝之三德，云何涅槃含摄摩尼宝之三德？”
“大王，譬如摩尼宝是赐欲者，大王，涅槃是赐欲者亦复如是。大王，此为涅槃含摄摩尼宝之第一德。复次，大王，摩尼宝是发笑者，大王，涅槃是发笑者亦复如是。大王，此为涅槃含摄摩尼宝之第二德。复次，大王，摩尼宝是发光者，大王，涅槃是发光者亦复如是。大王，此为涅槃含摄摩尼宝之第三德。大王此为涅槃含摄摩尼宝之三德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄赤栴檀之三德，云何涅槃含摄赤栴檀之三德？”
“大王，譬如赤栴檀宝是难得，大王，涅槃宝是难得亦复如是。大王，此为涅槃含摄赤栴檀之第一德。复次，大王，赤栴檀是无比的妙香，大王，涅槃是无比的妙香亦复如是。大王，此为涅槃含摄赤栴檀之第二德。复次，大王，赤栴檀得善人称赞，大王，涅槃得圣者称赞亦复如是。大王，此为涅槃含摄赤栴檀之第三德。大王，此为涅槃含摄赤栴檀之三德。” [322]
“尊者龙军，汝说涅槃含摄醍醐之三德？云何涅槃含摄醍醐之三德？”
“大王，譬如醍醐是色具足，大王，涅槃是功德色具足亦复如是。大王，此为涅槃含摄醍醐之第一德。复次，大王，醍醐是香具足，大王，涅槃是戒香具足亦复如是。大王，此为涅槃含摄醍醐之第二德。复次，大王，醍醐是味具足，大王，涅槃是（甘露）味具足亦复如是。大王，此为涅槃含摄醍醐之第三德。大王，此为涅槃含摄醍醐之三德。”
“尊者龙军，汝说涅槃含摄山顶之五德，云何涅槃含摄山顶之五德？”
“大王，譬如山顶高耸，大王，涅槃高耸亦复如是。大王，此为涅槃含摄山顶之第一德。复次，大王，山顶不动，大王，涅槃不动亦复如是。大王，此为涅槃含摄山顶之第二德。复次，大王，山顶难攀，大王，诸烦恼于涅槃是难攀亦复如是。大王，此为涅槃含摄山顶之第三德。复次，大王，一切种子于山顶不生长，大王，一切烦恼于涅槃不生长亦复如是。大王，此为涅槃含摄山顶之第四德。复次，大王，山顶远离爱憎，大王，涅槃远离爱憎亦复如是。大王，此为涅槃含摄山顶之第五德。大[323]王，此为涅槃含摄山顶之五德。”
“尊者龙军，萨度！其事如是，我接受它。”


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第十一  如何证涅槃
“尊者龙军,你们说：‘涅槃非过去、非未来、非现在、非已生、非未生、非当生。’尊者龙军，若任何人正行道证涅槃，是否他于涅槃生起时证之，或先待其生起而后证之？”
“大王，若任何人正行道证涅槃，他不于其生起时证之，或先待其生起而后证之。另方面，大王，有此涅槃界，正行道者证之。”
“尊者龙军，勿作隐匿而解释此问题，令其显露开敞而加解释。关于此之一切，请以欲望与努力陈列你之所学。人众于此已起淆混、犹豫，怀疑，请折断此内心过咎之箭。”
“大王，有此寂静、安乐、殊妙的涅槃界，彼正行道者依胜者教言思维诸行而以智慧证之。大王，譬如弟子依师教以智慧亲证学术，大王，正行道者依胜者教言以智慧证涅槃亦复如是。但涅槃应如何视之？涅槃应视为：无害、无灾、无畏、安稳、寂静、安乐、欣喜、殊胜、清净、清凉。大王，譬如有人被焚烧于炽燃、焦灼、多有材薪堆积之火中，以[324]其努力而自火逃脱，彼进入一无火处所，遂得最胜之乐。大王，彼正行道者以如理作意，离去三种火之恼逼，证涅槃的最胜乐亦复如是。大王，譬如火之应看作三种（毒）火，譬如人处火中应看作正行道者，譬如无火之处应看作涅槃。”
“复次，大王，譬如有人陷于蛇、犬、人之死尸及粪穴堆中，纠缠于死尸的乱发间，以努力从其逃脱，而后进入一无尸体之处，彼则得最胜之乐。大王，彼正行道者以如理作意，离去烦恼之逼迫，证涅槃最胜之乐亦复如是。大王，譬如五种欲应视作死尸，譬如入于死尸堆之人应视作正行道者，譬如无死尸之处应视作涅槃。”
“复次，大王，若复有人心怀恐惧、怖畏、战栗、恼乱、淆惑，籍努力从其中解脱，而后入于坚定、坚固、不动、无畏处，彼得最胜之乐。大王，若有人正行道，以如理作意离去怖畏、战栗，证涅槃最胜之乐亦复如是。大王，譬如怖畏应视作依生、老、病、死再三轮转之怖畏，譬如怖畏者应视作正行道者，譬如无怖畏处应视作涅槃。”
“复次，大王，譬如有人陷于污秽不净泥泞、泥淖处所，籍其努力拭去泥泞垢秽，而后往诣一清净无垢之处，于该处彼将证最胜之乐。大王，若有人正行道，以如理作意离去烦恼的泥泞垢秽，证涅槃最胜之乐[325]亦复如是。大王，譬如泥泞应视作利养、恭敬、名闻，譬如入于泥泞之人应视作正行道者，譬如清净无垢之处应视作涅槃。”
“但正行道者如何证涅槃？大王，彼正行道者思维诸行之转起，于转起时彼见生、见老、见病、见死，于该处彼不见任何欣喜、欢乐，于该处彼于其初、中、后皆不见可执着者，大王，譬如人不会于那终日焚烧、炽燃、红热、炙灼铁丸的任何处，或初、或中、或后，见为可执着者，大王，彼正行道者思维诸行之转起，于转起时彼见生、见老、见病、见死；于该处他亦不见任何欣喜、欢乐，于其初、中、后，彼皆不见任何可执着者亦复如是。彼既不见任何可执着者，遂心中起厌，身上发烧，彼嫌厌于诸有中之无救护所、无归依所及无保护所。”
“大王，譬如有人入于正在燃烧的大火聚，会从此无救护、无归依及无保护之火逃避，大王，既不见可执着者，遂心中起厌，身上发烧，彼逃避于诸有中之无救护所、无归依所及无保护所亦复如是。当彼既见（诸行）转起之怖畏，心中如是思维：‘此诸行转起是炙热、炽燃、焚烧、多苦、多恼，若人得（诸行）非转起，则为寂静、殊妙、诸行寂止、舍离一切执着、爱尽、离贪、寂灭、涅槃。’于是其心入于（诸行）不转起，喜悦、欣喜[326]、欢喜而说：‘我得出离。’大王，譬如有人入异地而迷途，见一出路。大王，当彼得见（诸行）转起之怖畏，其心遂向（诸行）不转起奔赴，喜悦、欣喜、欢喜而说‘我得出离’亦复如是。彼向通往不转起的道路奔赴，寻求、修习、多修习。彼之意念确立于此目标；彼之精进确立于此目标；彼之喜悦确立于此目标；彼心再三作意，遂超越于（诸行）转起而入于不转起。大王，若在正行道之际，彼得（诸行之）不转起即名为证涅槃。”
“尊者龙军，萨度！其事如是，我接受它。”


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第十二  无藏置涅槃之处
“尊者龙军，是否有一处所藏置涅槃，或于东方、或南方、或西方、或北方、或上方、或下方、或中央？”
“大王，无藏置涅槃的处所，无论于东方、或南方、或西方、或北方、或上方、或下方、或中央。”
“尊者龙军，若涅槃无藏置所，如是，实无涅槃，而彼诸证涅槃者，其取证为虚妄。我将述说此中理由。尊者，譬如大地有土遂生谷类，有花遂生香气，有灌木遂生花卉，有树遂生果实，有矿产遂生宝石。如是，人若希求某物，彼便往诣适当处所[327]而取。尊者龙军，若有涅槃则应有生涅槃处亦复如是。尊者龙军，由无生涅槃之处所，我说实无涅槃。而彼诸证涅槃者，其取证为虚妄。”
“大王，虽无藏置涅槃处所，但实有此涅槃；正行道者以如理作意而证涅槃。大王，譬如有所谓火者而无藏置火之处所，一人钻两木即得火——大王，实有涅槃，虽无藏置涅槃之处所亦复如是；正行道者以如理作意而证涅槃。”
“复次，大王，譬如有所谓七宝者，即：轮宝，象宝，马宝，摩尼宝，女宝，居士宝，将军宝，虽无藏置此诸宝的处所，但若有一刹帝利正行道，以其行道之力，众宝即归聚于他——大王，实有涅槃。虽无藏置涅槃之处所亦复如是。正行道者以如理作意而证涅槃。”
“尊者龙军，涅槃藏置之处所，且止于是！但是否有一场所，若住立该处正行道者即证涅槃？”
“大王，是。有一场所，若住立该处正行道者即证涅槃。”
“尊者，云何有一场所若住立该处正行道者即证涅槃？”
“大王，此即戒地。（若人）如理作意，住立于戒，无论彼处塞国或希腊（35），处中国或西藏（36），处亚历山大（37）或尼空巴（38），处迦尸或瞿萨罗（39），处迦湿弥罗（40）或犍陀罗（41），处须弥山顶或梵天，无论彼立何处——若住于正行道，彼即证涅槃。大王，[328]譬如有眼之人，无论其是处塞国或希腊，处中国或西藏，处亚历山大或尼空巴，处迦尸或瞿萨罗，处迦湿弥罗或犍陀罗，处须弥山顶或梵天，无论彼立何处则皆见虚空；大王，若人如理作意，住立于戒时，无论彼处塞国或希腊……无论何处——若住于正行道，彼证涅槃亦复如是。”
“复次，大王，无论彼处塞国或希腊……无论彼立何处，于他有东方，大王，若人如理作意，住立于戒，无论彼处塞国或希腊……或梵天，无论何处——若住于正行道，彼证涅槃亦复如是，”
“尊者龙军，萨度！涅槃被你指示，涅槃之证悟被你宣说，戒德得以庄严，正行道得以指出，法旗高举，法眼确立，善专心之正加行非徒劳。各宗最殊胜之师，其事如是，我接受它。”

子房学韬

念弥陀 发表于 18-1-2014 01:26 AM
嗯嗯！楼上的 大大  都说了不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！+1

哦！版主大大们，看到帮帮忙处 ...

很搞笑...八一下~~~
      楼上的 大大  都说了不要拿他人剪辑毁谤的东西来质问啦！
    1. 每个人的因不同，接触的缘不同，你却希望大家结出同样的“东西”来...（慈）
       版主大大们，看到帮帮忙处理一下啊！
     2. 正常情况你这样说，
           意思就是叫版主不理你~人的正常反应（悲）

      3. 你没听过，爱之深，责之切~
            如果人家不在乎你，才懒得理睬你~
          你应该感谢鏡花水月的用心良苦呗（喜）

      4. 个人的果报，个人受~
             老法师当然有他个人自己的因果报应~
          嗯...离题...其实...我要讲的是....
             如果你觉得某人故意针对你，
                   或许是你曾经 亏欠/布施 他的，
                他现在来 报恩/讨债了。（舍）

* 补充...继续胡说八道~愿神宽恕我打的妄语...
       1. 佛教 强调的是涅槃
             单纯的小乘 直接能够；
                  而单纯的 太上感应篇、弟子规等等，都 不能 !!
               除非 你能参透 道/德 经。
                   但 道/德 经 能达到的是接近 圆满的涅槃，如来的境界...
                 这又不同于 小乘 的涅槃。

         2. 老法师介绍的，可能是比较适合几千万华人的另一条路线...
                由各种劝善文，借助大乘的方便，先往生净土...(另一种半涅槃)
                   然后在净土...才开始和阿弥陀佛学 小乘
                     毕竟...据我半桶水的知识，没有证阿罗汉，
                          是不可能证菩萨，更不可能达成 佛。

   。。。。信口开河。。。胡说八道。。。。

逍遙

念弥陀 发表于 18-1-2014 12:10 AM
嗯嗯！“佛氏门中，不舍一人”

放了一个有争议性的人物出来
嫌麻烦不够多吧

第一论坛

我個人覺得涅槃不應該討論，因為最基本的東西沒存在，再更高層次的東西會變得難以想像，難以用語言文字來解釋。

如果我把無色相的＂東西＂用有相的文字來解釋，那麼你的思維就產生了一個固定的形象。

逍遙

鏡花水月 发表于 18-1-2014 01:19 AM
請問淨空是依什麼戒脈所授？據我所知，北傳都是依《四分律》的。

首先，我要说明的是
我不是净空的信徒
对他的某些说法和做法有所保留

我只是对视频的立论有兴趣：
１）“。。。所谓黄门就是不能男，也就是性功能没有。。。”
２）“。。。有５种不能男。。。”
请师兄给出，原语出自那本经典？谢谢

鏡花水月

逍遙 发表于 18-1-2014 10:59 AM
首先，我要说明的是
我不是净空的信徒
对他的某些说法和做法有所保留

上面说过了，《四分律》。

鏡花水月

第一论坛 发表于 18-1-2014 10:13 AM
我個人覺得涅槃不應該討論，因為最基本的東西沒存在，再更高層次的東西會變得難以想像，難以用語言文字來解 ...

ethen1980 发表于 15-1-2014 07:29 PM
不断的探讨关于“涅盘”的知识，得到的也是知识，永远也不会懂何为涅盘。。。

也不能这么说，请注意，观四圣谛的次第是先了知灭后才能修道。

灭谛就是关于灭的道理，真理，起初，是一种理论知识。

也就是说，知道涅槃是什么是修道的前提，而不是先修道了才能知道涅槃。

四圣谛的观察顺序是：苦——集——灭——道。

这是基本常识。

这些都是涅槃的描述：
诸比丘，什么是苦灭圣谛？缘于无明灭尽，行灭尽；缘于行灭尽，识灭尽；缘于识灭尽，名色灭尽；缘于名色灭尽，六处灭尽；缘于六处灭尽，触灭尽；缘于触灭尽，受灭尽；缘于受灭尽，爱灭尽；缘于爱灭尽，取灭尽；缘于取灭尽，有灭尽；缘于有灭尽，生灭尽；缘于生灭尽，老、死、愁、
悲、苦、忧、恼灭尽。这就是整个苦蕴的灭尽。《增支部立处经》

涅槃者，贪欲灭尽，瞋恚灭尽，愚痴灭尽，是名涅槃。《相应部》

不可见无量之识，于一切处舍弃，则于如是之处所，水、地、火、风不坚住。于此处，长、短、细、粗、净、不净亦然。于此处，名与色灭尽无余。由识之灭，此[一切]之灭也。长部《坚固经》

所谓涅槃，即毕竟清净，毕竟清凉，毕竟寂静。《小部》

涅槃应视为无害、无灾、无畏、安稳、寂静、安乐、欣喜、殊胜、清净、清凉。《南传弥兰王问经》

诸友！涅盘是乐。诸友！涅盘是乐。《杂阿含485经》

爾時。尊者殊勝語尊者那羅。有異信。乃至異忍。得自覺知見生。所謂有滅則寂滅．涅槃時。尊者那羅問尊者殊勝言。有異信。乃至異忍。得自覺知見生。所謂有滅則寂滅．涅槃者。汝今便是漏盡阿羅漢耶尊者殊勝言。我說有滅則寂滅．涅槃。而非漏盡阿羅漢也尊者那羅言。所說不同。前後相違。如尊者所說。有滅則寂滅．涅槃。而復言非漏盡阿羅漢耶尊者殊勝語尊者那羅言。今當說譬。夫智者以譬得解。如曠野路邊有井。無繩無罐。得取其水。時。有行人。熱渴所逼。繞井求覓。無繩無罐。諦觀井水。如實知見。而不觸身。如是。我說有滅則寂滅．涅槃。而自不得漏盡阿羅漢爾時。尊者阿難語尊者那羅言。彼尊者殊勝所說。汝復云何尊者那羅語尊者阿難言。尊者殊勝善說真實。知復何言。

逍遙

第一论坛 发表于 18-1-2014 10:13 AM
我個人覺得涅槃不應該討論，因為最基本的東西沒存在，再更高層次的東西會變得難以想像，難以用語言文字來解 ...

话说有一天　爱因斯坦穿梭时空　
回到了石器时代　遇到一名原始人的小孩
他用原始人的语言说：
”物理学有种理论叫相对论，我亲证。。。“
。
。
。

第一论坛

逍遙 发表于 18-1-2014 11:20 AM
话说有一天　爱因斯坦穿梭时空　
回到了石器时代　遇到一名原始人的小孩
他用原始人的语言说：

話說，也要會對方的語言，和對方懂的概念。

第一论坛

鏡花水月 发表于 18-1-2014 11:15 AM
也不能这么说，请注意，观四圣谛的次第是先了知灭后才能修道。

灭谛就是关于灭的道理，真理，起初， ...

我把這些層次當成一座大廈一樣。

最低樓，可能你懂寬是什麼、長是什麼。
接著再高一樓，你懂深度，變成了3D
過後，再高一層，你懂什麼是距離。
接著，你懂空間。
接著，...

如果你能超越每一層的約束，比如時間，你對時間沒有障礙等，在這個觀念裡，你可以回到以前，可以去到未來。

如果空間不是問題，你可以同一時間站在一個盒子的前面，也可以是後面等。

而涅槃，可能還有更高層次的想像，除了時間、地點、空間、寬、長度、深度等等。

以上只是我個人的看法。一切都是在我們有色相界裡看得到。

再下來，可能你看到空性等等的＂東西＂

鏡花水月

第一论坛 发表于 18-1-2014 11:40 AM
我把這些層次當成一座大廈一樣。

最低樓，可能你懂寬是什麼、長是什麼。

而涅槃，可能還有更高層次的想像，除了時間、地點、空間、寬、長度、深度等等。

過去、未來、現在、內外、粗細、優劣、遠近這些都是依五蘊生起的有為法，是有相，有作。

爾時。世尊告諸比丘。我今為汝說壞．不壞法。諦聽。善思。當為汝說。諸比丘。色是壞法。彼色滅涅槃是不壞法。受．想．行．識是壞法。彼識滅涅槃是不壞法。

從以上經文可知，涅槃是五蘊之外的不壞法，佛教裏叫做滅界。所以，涅槃並無過去、未來、現在、內外、粗細、優劣、遠近。

而關鍵在於涅槃是五蘊外的存在，這是無論佛經和還是歷代南北的大德都公認的。不壞法就是不生滅法，那就是無為法。涅槃是空無相無作。

涅槃必須要符合以下條件：
1。無貪嗔癡（五取蘊滅/無作）
2。非緣起無生住滅（無為）
3。苦滅（五蘊滅/無相/空）

《杂阿含经》卷12〈293经〉：“此甚深处，所谓缘起，倍复甚深难见，所谓一切取离、爱尽、无欲、寂灭、涅槃；如此二法，谓有为、无为。有为者若生、若住、若异、若灭，无为者不生、不住、不异、不灭，是名比丘诸行苦寂灭涅槃。因集故苦集，因灭故苦灭，断诸迳路，灭于相续，相续灭灭，是名苦边。比丘！彼何所灭？谓有余苦，彼若灭、止、清凉、息、没，所谓一切取灭、爱尽、无欲、寂灭、涅槃.

第一论坛

鏡花水月 发表于 18-1-2014 05:03 PM
過去、未來、現在、內外、粗細、優劣、遠近這些都是依五蘊生起的有為法，是有相，有作。

爾時。世尊 ...

那麼你感受到涅槃嗎？

鏡花水月

第一论坛 发表于 18-1-2014 05:15 PM
那麼你感受到涅槃嗎？

我當然还未證果。我也知道接下來你想說什麼。

第一论坛

鏡花水月 发表于 18-1-2014 05:20 PM
我當然还未證果。我也知道接下來你想說什麼。

沒有。我覺得用文字去解釋始終會有點偏差，就好像我說屋子，可能大家心目中的屋子都有點不一樣。

禪宗是一個不常用文字去解釋一件事物。

ethen1980

步惊云义侠 发表于 15-1-2014 08:32 PM
涅槃的滋味如何要自己体验，但是涅槃总会有一些性质，
比如说涅槃是超越生死轮回。
不明白涅槃是什么而要 ...

这个是脑筋模式的看法，或是二元对立的看法

逍遙

鏡花水月 发表于 18-1-2014 11:15 AM
也不能这么说，请注意，观四圣谛的次第是先了知灭后才能修道。

灭谛就是关于灭的道理，真理，起初， ...

这是形容涅槃，而不是涅槃

比如在海洋里　对一条鱼说
空气流动是风
冷热产生不同气压形成风
。。。。
鱼真的知道风吗？