请删帖

waiting85

tymothy 发表于 7-1-2014 09:19 AM
我知道很多牧者很喜欢用这一段来证明婚姻是上帝安排的。

首先，那请问一位会叫自己儿子去骗取长子名分 ...

圣经说是上帝安排的。。
我觉得开始是上帝牵起的缘分，至于后来的发展则是人为的了。

waiting85

tymothy 发表于 7-1-2014 09:42 AM
我自己没有接触过这个教会，也不了解，所以不评语。
不过既然连你自己都觉得这教会怪怪的。
再多走走其 ...

所以最近好像迷途羔羊，还在找着适合的教会。

louise_ruirui

想和你说声加油...不要停顿在这里,不停祷告寻求神的旨意你就会得到答案

上帝会在不同的人会动不同的工作,所以为什么会说教会里的任何一个身份都是神炼选出来的....当然我说的是那些会经常寻求旨意,经常祷告的人...而不是那些只会专注考研在圣经,上网找尽资料却看不见神的异像听不见神的声音的人.....这些人永远得到的是自相矛盾
我教会的牧师就经常说"往往很多人会误解上帝的声音,其实那不过是来自自己的想法"
我也还在学习辨认来自上帝的声音.. 上帝的声音来自种种....或许是内心发出,或许是圣经,或许是透过人,或许异象等等...所以我们要留心听,  要多寻求,多祷告

或许他真的看见了上帝给他的异像,也或许他误解了其中的含义,你能做的就是多为他祷告

我明白你的感受,我也是有个要好的姐妹这样,忽略了我.....那时我总觉得她简直是疯了!然后我离开了教会...得知她被长辈选作为副組长了,那刻我才明白....
后来她告诉我,那时她也很想两全起美,但她如果能二选一,她一定会选择上帝...虽然很犹豫。上帝要的就是这样的门徒,能这样的不多...愿意为了神而被外者误会,批评的少之又少...换做是我就可能就会办不到，就像圣经记载着耶稣预言彼得会不认主的事一样一起加油!

tymothy

waiting85 发表于 7-1-2014 10:40 AM
圣经说是上帝安排的。。
我觉得开始是上帝牵起的缘分，至于后来的发展则是人为的了。

上帝安排相识，这个我相信有的。
也是所谓大家说的缘分。

但是如果说婚姻都是上帝配对，
这个我相信是没有的。（上帝不是月老）

上帝会安排A, B, C.出现在你的生命.
但是上帝不会说, 某某某, 你的另外一半是A.

tymothy

louise_ruirui 发表于 7-1-2014 11:06 AM
想和你说声加油...不要停顿在这里,不停祷告寻求神的旨意你就会得到答案
上帝会在不同的人会动不同的工作,所 ...

首先, 神的声音一定符合圣经教导, 这个一定错不了.

louise_ruirui

tymothy 发表于 7-1-2014 11:38 AM
首先, 神的声音一定符合圣经教导, 这个一定错不了.

赞成...当然得符合，不然就不是了.....
不过还是希望lz能找个属灵比较高的兄弟或姐妹谈谈...不要困扰其中，免得越想越负面哦
所以为什么教会鼓励分小组啊....有难题的时候可以让组长来帮助，关心你。。而不是一个人默默去烦恼..

“我又告诉你们，若是你们中间有两个人在地上，同心合意的求什么事，我在天上的父，必为他们成全。”(马太福音十六章十九节)

kkyong85

LZ,
你的感情跟宗教之间的关系与众不同，
属于非常特殊的案例。

可以在你的文帖中感受到你这份左右为难的不安。。。

从你的描述也可以知道你男友是一个对宗教非常热衷的人，
讲不好听却是宗教狂热份子。
你要有心理准备，
这种狂热即将跟随他一辈子。

钻研神学是一个无低的洞，
钻研的道理摆在哪里都讲得通的。

类似情况比如一个爸爸想要给老婆儿子一个舒适的生活，
结果他拼了命去赚钱，
把大量时间精力摆在事业上。
导致最后跟家人的关系疏远，
错过了陪孩子长大的宝贵时光。

看了这样的故事你有什么感想？

你可能会说这两件事无法对比，
一个是属灵的事，
一个是属世的事。。。

我只是想带出人性对于“平衡”的拿捏能力非常差劲。
最后还会弄巧成拙，
属于不智。。。

有关神学，
男人比较热衷，
喜欢钻研，
什么是“钻”？
就是越深入就越不能满足。。。
不懂“回头”的话就会与世隔绝，
好像演员过于投入角色无法抽离一样。。。

很明显的，
你也感觉到你两人的距离已经越来越远，
教会的行为/活动也不符合你侠义（属世）的心肠，
你迷惘了，
你怯步了。。。
可是你还爱神，
你心里出现一定程度的矛盾，
可能还要不断转换教会来满足你心里的那块拼图。。。

由于你的情况相当特殊，
我只能说鱼与熊掌不能兼得。
但是，
每个成功男人背后都有一个永远支持他的女人，
当然这个女人很不容易当。

要不要成为这个女人呢？
答案在你的心里。。。

waiting85

louise_ruirui 发表于 7-1-2014 11:06 AM
想和你说声加油...不要停顿在这里,不停祷告寻求神的旨意你就会得到答案

上帝会在不同的人会动不同的工作 ...

谢谢你，我会不停地向上帝祷告。
我还没学会分辨来自上帝的声音。
临睡前也很诚恳地祷告，一个人的时候也和祂说话，不过好像和上帝“脱节”，最近都感觉不到祂了。
不知是不是最近的事信心开始动摇，自私行为让祂失望。
其实我很好奇属灵高的兄弟姐妹，是如何在事情不如意的时候仍然保持信念的，这点我还做不到。

waiting85

tymothy 发表于 7-1-2014 11:32 AM
上帝安排相识，这个我相信有的。
也是所谓大家说的缘分。

虽然说上帝不是月老，但我的确看见许多一起上教会的夫妻都相处得很好的，在离婚率高的时代是很难得的事，也是一种blessing。

waiting85

kkyong85 发表于 7-1-2014 09:21 PM
LZ,
你的感情跟宗教之间的关系与众不同，
属于非常特殊的案例。

"And now these three remain: faith, hope and love. But the greatest of these is love." 1 Corinthians 13:13

谢谢你留心的看我写的。
对于他忽然把我隔离的举动，我确实感到左右为难。
一方面觉得支持与祷告是他需要的，另一方面却不知道该不该提醒他别忽略了身边的人，但这个举动像不像在跟神抢人是一种不敬兼自私行为？

我最近是有点迷失，对于教会的事情感到失望，继续去变相在鼓励认为不正确的教会，不去也觉得空。
If faith expresses itself through love，很显然信和爱我都没掌握好。

我一直以来都很支持他的，问题是他并不愿意让我参与，连我提议去他的教会都不愿意。

tymothy

waiting85 发表于 8-1-2014 07:39 AM
虽然说上帝不是月老，但我的确看见许多一起上教会的夫妻都相处得很好的，在离婚率高的时代是很难得的事， ...

教会的夫妻相处得很好的是因为他们遵守神的教导。

kkyong85

waiting85 发表于 8-1-2014 12:12 AM
"And now these three remain: faith, hope and love. But the greatest of these is love." 1 Corinthia ...

我现在担心的是你会因爱成恨，
这样就不好了。。。
不过也可能是我多虑了。

真心祝福你。。。
加油！

kkyong85

Ecor1 发表于 6-1-2014 09:47 PM
我的看法formal不formal不重要

宗教本来都是一个很严肃的课题，他可能就是真理的全部，人类可以不去认 ...

Bro，
感谢你的加分，
我越长大越发现自己有非常严重的双重性格。
很变态的。。。
有时我自己都怕到自己。

秋明最速

waiting85 发表于 8-1-2014 08:12 AM
"And now these three remain: faith, hope and love. But the greatest of these is love." 1 Corinthia ...

你有没有想过，神造人为什么让人有权利去选择犯罪，让人能选择要不要跟他在一起？
为什么他不把人设计到好像机器人一样，跟着他所希望的规律去生活？
因为神是自由的，他自由的创造了人，也赋予人自由选择的能力。
神是爱，所以真正的爱原本就是自由的，他不是占有，因为占有是私欲的产物，是奴隶制度。
一个被约束于铁链下的爱，失去自由的爱，根本就失去了爱原有的关系，那显然的，这份关系若已不是爱应有的关系，那爱还存在吗？

如果说无限的爱，是冒险让人拥有自由意志去选择自己喜爱的生活，那回应这份爱的最完美结局，无疑就是人在最终认清了这份爱情的那一刻。
如果说无限的爱情只能有限的浓缩成一句：[你们说我是谁？]
那回应这份爱情的最完美答复，无疑就是：[你是默西亚，永生天主之子]

因为爱是一种关系，造物主与受造物之间的关系，或受造物与受造物之间的关系，说明了是关系，他就必须是互相的，并且是自由的。
我们从神造人，到神从天降下，到神问了他的受造物，你们说我是谁？我们无不看见了造物主的爱情，他的渴望和梦想，比你爱你的男友还要深切渴望。但他从不强迫别人爱他，他给了人足够的自由，甚至人的自由犯了罪亵渎了他，一次又一次的破碎他的心，他依然渴望他的受造物明白他的爱，也渴望他的受造物爱他。 但他明白爱必须是自由的，不是束缚和占有。

真正的爱就如耶稣一样，直到最后一口气，他仍宽恕了杀害他的人，只因为他爱他们。
爱不仅仅是宽恕，也是不求回报。


从耶稣的故事里，我们害怕去爱人，因为真爱比起幸福，更让人觉得孤独，受伤害，背叛，被抛弃和一无所有。
但小信德的我们或许忘记了，真正的爱不止能感动人，也能穿透人内心的铜墙铁壁，为人钢铁的心换成了血肉的心，让人死去的爱情觉醒。
如果说从创世之初，人就不断地违背造物主的旨意。
那这故事的结局依然是完美的：

「若望的儿子西满，你比他们更爱我吗？」
「主，是的，你知道我爱你。」

「若望的儿子西满，你爱我吗？」
「主，是的，你知道我爱你。」

「若望的儿子西满，你爱我吗？」
「主啊!一切你都知道，你晓得我爱你。」

对于一个自夸不会背叛耶稣，却曾三次否认耶稣爱情的人，在真爱面前惭愧的大哭了起来，最后他也真情的回应了耶稣的爱三次。
这一次，这位门徒以他的生命证明了他的爱是如何的贞烈。

要你理智的看待感情一定很困难，我所要告诉你的，一时三刻你或许也不能完全明白。
或许可以留到往后再来细细品味吧。
爱不局限于男女，反而他原本就是成全的。（玛5：48）
老实说，换个声誉好的正统教会比较好，可以试试卫理或路德（信义会）。
愿主与你同在。

秋明最速

kkyong85 发表于 8-1-2014 01:23 PM
Bro，
感谢你的加分，
我越长大越发现自己有非常严重的双重性格。

正常的事来的，因为你思考的东西本来就不容易得到解答。

freeman_long

tymothy 发表于 8-1-2014 08:54 AM
教会的夫妻相处得很好的是因为他们遵守神的教导。

還有就是裡面有同樣的生命，這生命就是神永遠的生命。

根據研究，夫妻有同樣信仰，幸福指數就會很高，且離婚率最低。

waiting85

kkyong85 发表于 8-1-2014 01:13 PM
我现在担心的是你会因爱成恨，
这样就不好了。。。
不过也可能是我多虑了。

谢谢你的祝福。
其实我很清楚问题所在：他对于我们关系不够committed是致命伤，另一方面是彼此对宗教的热诚和感受力的差异。
但这些要勉强说是谁的错都说不准，因为这两样都改变不到的。
如果真的走不下去我会无奈，但不会恨谁。
不否认情绪低落时会被恶魔入侵钻牛角尖，但只要清楚实情就不会有恨。

Ecor1

freeman_long 发表于 8-1-2014 04:26 PM
還有就是裡面有同樣的生命，這生命就是神永遠的生命。

根據研究，夫妻有同樣信仰，幸福指數就會很高， ...

错了，欧美的离婚率更高

waiting85

秋明最速 发表于 8-1-2014 03:17 PM
你有没有想过，神造人为什么让人有权利去选择犯罪，让人能选择要不要跟他在一起？
为什么他不把人设计 ...

你这篇文章看得我很激动，惭愧，无地自容，却也很震撼人心。
比起耶稣为不会感激祂的人民而牺牲那震撼人心的爱，我的爱情显得不足为提。
老实说，我现在真的很痛苦。
哭，因为挽回不了，哭，因为自己的自私而感到无地自溶。
我的爱一直都带着想要回报的心情在付出，或许根本没资格说爱。
除了因为失去的感情而难过，生活失去方向而迷茫，也很想学神爱的，即使只有万分之一的精神，却永远办不到而觉得羞愧，无奈。
我痛苦，因为想挽留，却又明明知道那是自私的，不对的。
那种矛盾心理其实很折磨痛苦。

希望天父不要放弃我，最近觉得祂离我越来越远了，祷告再也感觉不到祂的聆听。

Ecor1

waiting85 发表于 9-1-2014 03:47 AM
你这篇文章看得我很激动，惭愧，无地自容，却也很震撼人心。
比起耶稣为不会感激祂的人民而牺牲那震撼人 ...

秋明最速 是天主教徒，还是直接加入那个就好了

虽然是有很多的老aunty，老uncle