大家加油！

Lioncel

小乘论大小乘。
http://www.youtube.com/watch?v=8It8m_MpzV8

新網友

花生包 发表于 18-8-2013 06:55 PM
不要说，要行。所以叫做行者。

说得再多也不会让你看到真相。行下去就懂。

距陣結界經過了嚴密修補 ...

郑克保

感谢楼主，一起加油！

mccandless

這位南傳佛友似乎内心蘊藏著許多曾經被北傳佛友所傷害留下的種種痕跡，至今仍然憤憤不平。

三法印 发表于 19-8-2013 01:19 AM
大乘的中觀和唯識, 是谁说的法?? 是菩薩!!! 照理菩薩是凡夫如何懂得真正的佛法, 如何说出比佛陀说的还深的法?? 所以后面的凡夫菩薩讲的中觀和唯識是什么好料都是有限的. 若菩萨说的法能深过佛说, 那佛陀就失去至圣的地位.

中觀和唯識是對佛法的一種「歸類」而已，在北傳梵語係三藏裏面有相關依據的經典。

三法印 发表于 19-8-2013 01:19 AM
为何阿含经里, 并没出现菩萨弟子, 而后期的大乘佛经却出现一大堆菩萨弟子.

"菩萨说"是佛教里第一代附佛外道的产品.

菩薩只不過是一個名稱，歷代南傳的長老自己也有學生啊，爲什麽菩薩就不能有學生？莫名其妙？

花生包

郑克保 发表于 20-8-2013 10:30 AM
感谢楼主，一起加油！

好好，一起加油。

虽然我们都还在被情绪与习性所左右，但是至少我们可以在昏迷中稍微坚持一些努力去清醒。这是开悟之路。

cleanerking

感谢楼主，一起加油！

花生包

佛教中常说到苦，可是很多人并不知道什么是苦。不要以为我们生病时感觉到疼了，就说这是苦。这还是表面的认知。

唯有做到，当我们觉知的力度强到一定程度，而能够认知出这个“我”的存在时，才有体会到苦的可能性。所以，到现在为止，大家都还是处在将别人的话语当成是自己的经验，然后就假装自己懂了。这是一个很大的诡计，可以让我们立刻就停止了进步，然后还会退步。

Omnipresence

花生包 发表于 20-8-2013 10:14 PM
佛教中常说到苦，可是很多人并不知道什么是苦。不要以为我们生病时感觉到疼了，就说这是苦。这还是表面的认 ...

苦、烦恼是什么？就是我执。
烦恼即菩提，智慧破烦恼，慈悲生智慧。
心量越小，越自私，烦恼就越多，灾难就越多，反之上进越快。

鏡花水月

mccandless 发表于 19-8-2013 12:32 AM
你所針對的只是大乘的一小部分，大乘是很廣的。
但是一部分上座部佛教信徒，如我們在佳禮看到的，對大乘 ...

這就好比，人家把上座部佛教當成只是信仰佛牌和神通的來批評，
其實就根本不了解聲聞與緣覺解脫法的殊勝一樣。

無可否認，在大乘裡有許多看起來無法理解的方便法門，甚至受到濫用。
同樣的情況出現在科學界，quantum theory, relativity, string theory明白的人不多，
所以人們只是會使用這些學説的「方便法門」如E=mc^2，
許多對這些理論半桶水的人都向普儸大衆宣講這些理論，
但其實解釋得對的人不多，自然誤解的人非常的多。

你说的佛牌信仰，在巴利圣典有迹可寻吗？须知道南传佛教是以巴利圣典为首要，以南传的观点，可以很大方地承认那不是佛法，不能导人解脱。只要不符合经典，没什么的需要隐瞒及阻止他人批评的。

念咒能带来大功德，能灭无量罪业，还有性交法门等等，这些却是实实在在记载在大乘经典呢，哪是民间信仰？大乘哪会认为是非佛说吗？

方便法是有的，问题是视乎如不如法，程度去到哪里而已，若是过于“贪方便”，就会出问题了，还不如不教才好。什么是方便法呢？

正确的理解是通过譬喻，通过教诫、劝导、鼓励、隐喻等等方式来开示。

例如在《长部》的《教诫新嘎喇经》里，

当时，新嘎喇居士子每天早上有个习惯，跑到城外的河里面，把自己的身体泡在河里，出来之后就向六方作礼拜。有一天早上佛陀托钵时，见到了新嘎喇居士子这样做，就问他说：“唉，居士子，你在这里做什么？为什么要这样作礼拜？”新嘎喇居士子回答说：“我的父亲在临终之前教导我说：‘儿子啊，你们要礼拜诸方。’所以我现在，每天早上都礼拜东、南、西、北、下方跟上方。”佛陀说：“我们也    礼拜诸方，不过我们礼拜六方跟你的不同。”于是佛陀就开示说：“东方是父母，西方是妻儿，南方是朋友，北方是师长，下方是奴仆，上方是沙门、婆罗门。”

佛陀用这种方式，也就是借喻的方式来教导众生，重点是这典故也没和其他“经”与“律”有“冲突”，这才是“正方便”。

一般這裡批判大乘的佳禮上座部佛教信徒，
都對大乘的中觀和唯識或者是金剛乘的大圓滿、大手印等等認識不深，
所以只能把大乘幻想成普通民間信仰來攻擊，因爲如果真的論及大乘甚深的法，
他們只能當作是非佛說，根本就談不上辯論。

在阿含经中，佛陀都时常向他的弟子重复：诸法因缘生，诸法因缘灭，如说是因缘，因缘尽故灭。此生故彼生，此灭故彼灭。为什么这么说呢？就是要我们观察无常，观察生灭。

后期经典不知弄出来个不生不灭，然后龙树说生灭是不了义的，不生不灭才是中道了义。难道比佛陀讲的更好？到底哪个是中道缘起？不生不灭就能说是离于二边？

雜阿含經
迦旃延。如實正觀世間集者。則不生世間無見。如實正觀世間滅。則不生世間有見。迦旃延。如來離於二邊。說於中道。所謂此有故彼有。此生故彼生。謂緣無明有行。乃至生．老．病．死．憂．悲．惱．苦集。
所謂此無故彼無。此滅故彼滅。謂無明滅則行滅。乃至生．老．病．死．憂．悲．惱．苦滅。

AppleKingChai

鏡花水月 发表于 21-8-2013 01:49 AM
你说的佛牌信仰，在巴利圣典有迹可寻吗？须知道南传佛教是以巴利圣典为首要，以南传的观点，可以很大方 ...

1佛打开方便之门，不是随便之门，即使念佛法法是有一定的规矩的，没符合规矩就算念到嘴烂也是空。
方便之门是为了根性较低的人/即时觉悟的人，无需一堆的（道理）专注念佛，来化解些疑难杂症。

Lioncel

++ mccandless         + 5        不錯。小小糾正：佛陀當年並不是說巴利文++

在佛涅槃後的坐雨安居，摩訶迦葉率五百大阿羅漢，在王舍城外集會合誦經典；由持戒第一的優波離誦出律藏，由多聞第一的阿難陀誦出經藏。經過大眾的認可，這是佛教的第一次結集。此後弟子們陸續彙集、整理佛陀一生的言傳身教，又通過多次結集，形成經、律、論“三藏”。佛教在印度孔雀帝國阿育王時代傳遍印度全境並對外傳播至斯里蘭卡、金地等地，公元十二世紀後佛教在印度本土絕跡，印度教有释迦牟尼是毗湿奴第九化身的說法。隨著現代佛法傳播範圍的日益擴大，佛教逐漸成為世界性的宗教。

起源

從字面上來看，巴利（ Pāli），是線、行，或是文章、經典的意思。

據錫蘭上座部佛教的記載，現存的《巴利語大藏經》就是阿育王的兒子[1]摩哂陀（巴利語：Mahinda，梵語：Mahindra）帶到錫蘭去的版本，所以巴利語也就是摩揭陀語（Māgadhā nirutti，Māgadhikā bhāsā）。另據季羨林考證，根據語言學的特徵，巴利語應是屬於古印度西部的方言，與流行於東部的摩揭陀語不同[2]。

在巴利語和半摩揭陀語之間有很多顯著的相似性，半摩揭陀語是保存在古代耆那教經典中的古老形式的摩揭陀語。半摩揭陀語同巴利語在類似要點上不同於阿育王題刻的東部俗語。例如，半摩揭陀語也不把 r 變更為 l，并且在名詞變格中至少在很多押韻的地方顯示了結尾 -o 而非東部俗語的 -e。這種相似性不是偶然的，因為耆那教的第24代祖師大雄和釋迦牟尼佛在相同的地域（摩揭陀國）傳教。

釋迦牟尼佛的主要活動範圍，在恆河兩岸的憍薩羅國（Kosāla）、摩揭陀國（Magadha）和毗舍離國（Vaiśālī）之間，所以他說法使用的語言很可能是印度東部的方言摩揭陀語（Māgadhā nirutti, Māgadhikā bhāsā）。佛入涅槃後，弟子們編纂佛典時使用的語言，也應該是摩揭陀俗語；但是隨著佛教傳播地區的逐漸擴大，在各種方言的影響之下，佛教語言不可能保持純粹單一。各方言本身也在演化，學者稱摩揭陀俗語後來演變為半摩揭陀語，在阿育王摩崖敕令和石柱刻文被發現後，學者對於摩揭陀俗語開始有了更多的了解。

根據南傳佛教覺音等人的說法，現存的巴利語就是摩揭陀方言，也就是佛陀所使用的語言。但是古印度語言學研究者認為，巴利語應該是來自印度西部的方言，與源自東部的摩揭陀語不同，但它很可能受到摩揭陀語的影響，從而接受了它的某些特徵。

佛教的理論是關於解脫的理論，語言只是工具而不是目的，所以佛陀拒絕弟子要求依婆羅門傳統以梵語為統一的傳教語言，而允許弟子以自己的方言語音來持誦佛陀所說教法[42]。因此早期的佛教經典不以梵語誦持，經律到後來才混合梵語進而出現梵語版本。

mccandless

鏡花水月 发表于 21-8-2013 01:49 AM
念咒能带来大功德，能灭无量罪业，还有性交法门等等，这些却是实实在在记载在大乘经典呢，哪是民间信仰？大乘哪会认为是非佛说吗？

對。大乘經典裡面確實有記載。但是這些法門當中的意義是符合三法印的。希望您能夠真正撤切了解了之後才作出評論。

鏡花水月 发表于 21-8-2013 01:49 AM
方便法是有的，问题是视乎如不如法，程度去到哪里而已，若是过于“贪方便”，就会出问题了，还不如不教才好。什么是方便法呢？

正确的理解是通过譬喻，通过教诫、劝导、鼓励、隐喻等等方式来开示。

佛陀用这种方式，也就是借喻的方式来教导众生，重点是这典故也没和其他“经”与“律”有“冲突”，这才是“正方便”。

所以你也贊成了方便法。我們的意見分別只是在於如何定義「正方便」，對嗎？如何為正是很大的課題，因人而異。

鏡花水月 发表于 21-8-2013 01:49 AM
在阿含经中，佛陀都时常向他的弟子重复：诸法因缘生，诸法因缘灭，如说是因缘，因缘尽故灭。此生故彼生，此灭故彼灭。为什么这么说呢？就是要我们观察无常，观察生灭。

后期经典不知弄出来个不生不灭，然后龙树说生灭是不了义的，不生不灭才是中道了义。难道比佛陀讲的更好？到底哪个是中道缘起？不生不灭就能说是离于二边？

「不生不灭」不是龍樹菩薩發明的，在《大般若經》中也有提到過。大乘的觀點是佛陀三轉法輪，為不同根基的學生說不同層次的法。基本上，全都是佛說。

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那麽，其實我們正在討論的其實並不是佛理，因爲從頭到尾您只是在講大乘經典是「非佛說」而已。
可是這是不是所有歷史學者一致認同的呢？顯然不是。
那麽既然不是，與其說這是歷史，不如說這只不過是您的「信仰」而已。

先說證據。爲什麽您會說大乘經典是後期的呢？
因爲出土的大乘經典用carbon dating證明是比起巴利文經典來得遲。
但是是不是比較遲寫下來就一定是假的？就是僞造的？這個就見仁見智了。
難道先記錄下來的就是對的？遲記錄下來就錯？

要明白的是，文字記錄的經典在佛般涅磐后500年才出現，
歷史只能證明，巴利語系的佛教徒比起梵語系的佛教徒提早把原本「口傳」的佛法先用文字記錄下來。
並不能證明梵語系的佛經都是偽經。

所以，分別只在於早記錄下來和遲記錄下來。
簡單的邏輯：難道說在巴利文經典中，最早記錄下來巴利文經典就比最遲記錄下來的巴利文經典「真」嗎？

最後，我尊重你的信仰，你可以相信巴利文經典是佛說，梵文經典非佛說，
但是你只能說這是你「個人」的「信仰」，並沒有百分之百的「證據」。

Omnipresence

mccandless 发表于 22-8-2013 12:45 AM
對。大乘經典裡面確實有記載。但是這些法門當中的意義是符合三法印的。希望您能夠真正撤切了解了之後才作 ...

其实你误会了南传网友，他们不是认为梵文佛经=非佛说/巴利三藏=佛说，他们也是认可阿含经或其它北传声闻律论，这些也都是梵文佛经。

他们认为的是非通过结集的经典=非佛说，例如从龙宫中取得，或从雪山老比丘取得。

新網友

花生包的修行激勵“加油”帖怎麼變成了南北的“加油添醋”擂台? 同一個課題翻了又翻, 翻了又翻不顯嗎?

新網友

花生包 发表于 16-8-2013 11:34 PM
哦！同道中人。
请问你是在哪里修的？共修场所在哪里？修哪个法门？

倒回這個樓的主題.

花生包, 你鼓勵人修行修禪, 我想問你一個最基礎的問題: "為什麼要修行? 為什麼要修禪?" 不要給我老生常談千篇一律的答案: "人身難得" "解脫煩惱" "避免下地獄" "出離輪迴" "可以成佛".

什麼人身/煩惱/地獄/輪迴/成佛 等等對很多人來說是個大甜餅, 一講就可以催人動了, 對我來說卻一點引誘都沒有. 那麼, 為什麼要修行? 為什麼要修禪?

我不是在刁難你, 而是我真的想知道. 我是看你或許可以解答我才問, 對於那些鸚鵡和復印機我也不會去問這樣的問題.


.

佛国的祝福

久违了，花生包～
加油。

花生包

新網友 发表于 22-8-2013 12:18 PM
花生包的修行激勵“加油”帖怎麼變成了南北的“加油添醋”擂台? 同一個課題翻了又翻, 翻了又翻不顯嗎?


...

因为有着很深的因缘在内。一般人是看不到的。

人的自我存在感必须持续拥有对立点才能够活下去。为了不要进入无我状态，人们一直在寻找能够对立的点来添油加碳。说白一点就是制造敌人，制造冲突，才能够让自我活下去。更白一点就是，人们为了不要开悟，必须一直努力去让自己活在对立，愤怒，憎恨里，才能够保有那个虚幻的自我存在感。自我存在感必须从整体中切割出来，简单一点说就是必须有不是自己的。但是一般上的不是自己的，那感觉是浅，所以，自我为了拥有更加强烈的存在感，就经常有意无意地与任何人持反对意见。这就是为了反对而反对，其背后的任何理由都是烟幕，都是一种演戏，演那么多戏都只是为了让自我存在感更加强烈而已。

这是很无奈的事。我们并不知道这一点，因为我们没有足够的觉知力去看到内在的无明。

我们一直在斗，在争，但是，我们根本不知道自己在争什么？那些长篇大论里的文字，并不是自己所能够明白的，却还是假装自己真的懂，这就是佛陀说的愚痴。愚痴是因为自己根本不清醒，不知道自己在做什么？不知道自己为了什么而争论？更加不知道其后的真正原因是什么？这都是因为没有觉知力，而掉入了痴的状态，跟着业力在走。

花生包

新網友 发表于 22-8-2013 12:46 PM
倒回這個樓的主題.

花生包, 你鼓勵人修行修禪, 我想問你一個最基礎的問題: "為什麼要修行? 為什麼要修 ...

花生包, 你鼓勵人修行修禪, 我想問你一個最基礎的問題: "為什麼要修行? 為什麼要修禪?" 不要給我老生常談千篇一律的答案: "人身難得" "解脫煩惱" "避免下地獄" "出離輪迴" "可以成佛".
我完全明白你的困惑。我也是很不爽那些说了好听的口号。首先，我把这个名词弄简单，修行与修禅等同，只是形式与层次差别。简化它，修禅比较好说。
为什么要修行？每个人的答案都不一样。
那些答案："人身難得" "解脫煩惱" "避免下地獄" "出離輪迴" "可以成佛".是对的。但只是对那些已经达到的人来说，对于还在昏迷不醒的人来说是很少作用的。
为什么要修行？我的答案是因为贪心，因为怀疑。因为贪心，所以我想要更好的，所以我有推动力，我有持续用工的欲望。因为怀疑，所以我寻找真相。每个人的内在都有疑，那是彻底的疑。这个疑迟早会爆发的，但是很多人却很害怕。害怕是对的。因为如果让这个疑爆发出来，那么这个人就会彻底不同，他不会再认同一般的形式，他的原有世界秩序将会瓦解。如果他有因缘，他可以成为行者。如果他没有因缘，他将会发疯，或者成为狂人。到了最后，当一个人的觉知已经培养足够时，他就可以真正地看到，原来人类自我意识是一种苦，一种地狱，一种轮回，一种无止尽的重复，一种不自由。只有到了这个时候，他才有资格说那些话。在这之前，人们只是鹦鹉说语而已。

什麼人身/煩惱/地獄/輪迴/成佛 等等對很多人來說是個大甜餅, 一講就可以催人動了, 對我來說卻一點引誘都沒有. 那麼, 為什麼要修行? 為什麼要修禪?
你难道没有疑？从来不曾考虑过，这个生命到底是怎么一回事？活着的意义在哪里？生命，这个我的生命从哪里来？如果这个我死了，又要到哪里去？难道你一点都不疑？为什么有人可以活着而不疑？明明就有那么多疑点，却认为自己完全可以掌握了一切？这不是一种痴吗？难道你真的不想知道真相吗？
有很多人很幸运，可以出生而为人。但是很多人却无福消受成为人的福气。所以很多人都会不自觉的想要成为一粒石头。好让自己不需要思考，不需要有疑，不需要担忧。这是一种退化。现在的人类已经退化很多很多了。宁可放弃自己，也不愿意去探索生命。这是很可惜的事。

最重要的一件事，请问你知道你是谁吗？
看到这句问题时，要很小心。
因为，你的头脑将会马上给出一个答案：我当然知道我是谁，我是某某某，我怎么可能不知道自己是谁？真是开玩笑。
要很小心。
知道自己是谁的人，是没有正见的。

Dharani

在这论坛中有谁又不是处于痴的状态，不是跟着业力走？有谁不是无明呢？
我觉得这里就像娑婆世界的缩影，其实有人的地方就是这样，包括佛法僧三宝中的僧团。

只有一个地方是完全没有争论及争吵的，个个都和睦相处，冲突在那里是不可能发生的，这奇幻美妙的世界就是西方极乐世界。

花生包

修行，是因为好玩。

那么好玩的游戏不玩，人生还能够玩什么？