如果请假去面试，你会给什么理由呢？

披狼皮的羊

Sanguo 发表于 11-9-2013 10:13 PM
公司的hr只会send mail吹拿假，不然就void 掉

对啦。。吹你们拿假期也是 HR 的职务之一。。

但是审核拿假期的理由也是他们的职务之一啊

finalbest2002

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 10:05 PM
不一定咯。。要看个别公司的流程是怎样。。

有些是部门主任签名了之后 HR 不过问。。

可能我以前的公司比较自由吧，部门都比较独立。其实人事的工作我也不太清楚，我只是个小主管，只是我讲可以就可以，人事部不可以干预。主管有时候就是back自己的guy。有一次OT的问题，我直接shoot到我GM上面。没有问过我，就扣我部门的OT。HR经理我都不给面子。

披狼皮的羊

finalbest2002 发表于 11-9-2013 10:19 PM
可能我以前的公司比较自由吧，部门都比较独立。其实人事的工作我也不太清楚，我只是个小主管，只是我讲可 ...

还是那句话咯。。每间公司的制度不一样。。

而且最重要的是。。很多所谓自由的管理模式。。其实并不是对的模式。。

不然又怎么会生产了你这样的员工呢 ？？

日后如果你换了一个环境。。管理制度并非部门主管控制的话。。那么你又要如何适应 ？

市场上越来越多商业机构逐渐或者已经改变管理模式。。
从西式的管理制度改为传统的中式管理制度。。
因为从几次经济萧条，人力变动事件之后。。。证明了中式的管理制度是 work 的

AhH00ng

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 07:44 PM
你们公司HR。。吃白米的哦 ？？

龙珠香米~

Sanguo

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 10:17 PM
对啦。。吹你们拿假期也是 HR 的职务之一。。

但是审核拿假期的理由也是他们的职务之一啊 :shakehead3 ...

通常我会apply 了，到时就cencel leave 和叫suppervisor approved, 这样就托多一个quater了

披狼皮的羊

Sanguo 发表于 11-9-2013 10:26 PM
通常我会apply 了，到时就cencel leave 和叫suppervisor approved, 这样就托多一个quater了

你们公司 HR 制度不健全才有那么多洞给你们去钻。。。
我跟你说哦。。我们公司的 policy..申请 Leave 2 星期之前。。cancel Leave 也是 2星期之前。。明白吗 ？？

比如说你申请的假期是 12/23/2014 。。。那么你 5号之前就要去申请。。接下来如果你要取消假期也就是 9号之前一定要去取消。。不然哪天当作你放假。。。

重点在这边。。你爽爽申请爽爽取消。。你当排工作的人很空闲哦 ？？   

Sanguo

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 10:32 PM
你们公司 HR 制度不健全才有那么多洞给你们去钻。。。
我跟你说哦。。我们公司的 policy..申请 Leave 2  ...

工作由supervisor安排，有时ad hoc project 来那个HR死命吹，虽然说是policy, 但也要衡量，识情况而定，前面员工拼命outstation要赶project dateline, hr就在后面void leave, 根本就不flexible

披狼皮的羊

Sanguo 发表于 11-9-2013 10:44 PM
工作由supervisor安排，有时ad hoc project 来那个HR死命吹，虽然说是policy, 但也要衡量，识情况而定，前 ...

所以我说了。。我比较偏向个人喜好的管理模式。。。。

太过 policy 有时候自己会碍手碍脚。。。反而让一些有心人士利用 policy 的缺点去跑漏洞。。

批不批 Leave 还是靠老羊的个人喜好卡实在。。。

老老实实忠心的员工。。。老羊随便就批给他。。

那个要求多多比这个比那个的。。。老羊就特地排几个鸟不生蛋的时间让他去过假期。。

finalbest2002

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 10:22 PM
还是那句话咯。。每间公司的制度不一样。。

而且最重要的是。。很多所谓自由的管理模式。。其实并不是 ...

我负责的部门属于应变小组，每天做的东西都不一样。不是那种生产线，固定的工作性质。假如是时间固定，工作固定，当然可以做这种行政安排。

其实这种方式的管理，只有生产，没有创造。结果整个企业就只能跟着市场走，行情好，公司好，行情坏，公司倒。为什么我们马来西亚的企业那么依赖廉价的外劳？就是方便，他们不想提升或创造出更新更有生产力的管理。本地的老板都喜欢管人，华人也是这样。我以前做的大公司就是因为花太多时间去烦恼管理，完全没有想到生产品质和速度。结果在我离开后的一年里，整个生意结束。还有我在一间小公司做过，老板也是引进这种中央管理的方式。还有一大堆限制，什么都要admin来管。结果我们这些主管离开到完，工人没人管，生产没有人会（包括老板也不太会，他是第二代）。整间厂也差点收掉，还好他亲戚回来帮忙。

不要为管理而管理，管理是要让大家方便，减少不必要的时间，精力和金钱。我看过很多大公司的管理失败，结果关闭，几千个员工失业。他们是外国公司，可以转到更便宜人工的国家生产。你们的前途他才懒得管。

almon8188

披狼皮的羊 发表于 11-9-2013 10:48 PM
所以我说了。。我比较偏向个人喜好的管理模式。。。。

太过 policy 有时候自己会碍手碍脚。。。 ...

老板，在下请假的原因是：因为工作上生命受到另一个工头的威胁，所以要请假来避免。
这个理由行不行的通阿？
今天在下请假就是用了这个理由。。

披狼皮的羊

almon8188 发表于 11-9-2013 10:59 PM
老板，在下请假的原因是：因为工作上生命受到另一个工头的威胁，所以要请假来避免。
这个理由行不行的通 ...

這個理由不錯喔。。。


可能因為如此你老闆會找人替你收了那個工頭的皮。。。。也說不定。。。

披狼皮的羊

finalbest2002 发表于 11-9-2013 10:53 PM
我负责的部门属于应变小组，每天做的东西都不一样。不是那种生产线，固定的工作性质。假如是时间固定，工 ...

我之前也說過了。。。甚麼樣的老闆教育出了甚麼樣的員工。。
如果你一畢業出來打工你公司就不讓你自由發揮這種權力。。那麼你就會覺得我說的那些都是理所當然的事情
千禧年代出來在打工的基本上都是被顧主寵壞了的員工。。。你才會覺得被人管很辛苦。。

幸好現在顧主已經發現這種的問題。。已經加強改善。。。

finalbest2002

披狼皮的羊 发表于 12-9-2013 07:25 AM
我之前也說過了。。。甚麼樣的老闆教育出了甚麼樣的員工。。
如果你一畢業出來打工你公司就不讓你自由發 ...

这就是我一直不能明白的制度，重视行政，忽略生产。一大堆官僚主义的程序，增加行政开支，同时却不断地减低生产成本，技术也没有提升。

这些年来，我从行政到生产，市场和开发，几乎整个流水线都参与了。在我负责的项目与职位里，都需要负起很大的责任。责任和权利是同步的。我绝对不允许外人挑战我的权利，妨碍我部门的内政。

你所指的大公司制度，一般都出现在本地和台资公司。以低技术，低薪水和引进外劳来生产运作。这就是本地工业一直不能发展的原因，完全没有前途可言。

我不认同这种由几个人或某个部门来执行权利的运作方式。因为这样会导致很多监管不透明，贪污和裙带风。公司要有规矩，可是要由不同人来执行。每个部门互相牵制，这样才能保持权利平衡和运作顺利。这种方式才是对公司最有利的。

话说回来，我同意你说的，很多大公司都执行像你说的制度。原因是简单，这也暴露出本地老板的管理能力比较低。就和他们的企业一样，永远处于食物链的底层。这个也是我们华人企业最大的问题。顺道提一下，很多引进有＂问题＂外劳而导致社会问题的，始作俑者就是这些老板。我羡慕他们的财富，可是我鄙视他们的人格！

披狼皮的羊

finalbest2002 发表于 12-9-2013 12:52 PM
这就是我一直不能明白的制度，重视行政，忽略生产。一大堆官僚主义的程序，增加行政开支，同时却不断地 ...

我所指的制度。。大多出现在欧美公司好吗。。。只有欧美公司才会出一大堆的制度。。

华人企业通常都是老板或者韦小宝说了算。。哪里来个你这个那个制度的。。。
而且最明显的是。。虽然华人公司属比较 so called low tech..但是真正赚钱的谁都知道是华人公司的制度。。
不然这个市场上的欧美管理制度也不会逐渐被取代。。鬼佬也不会到处来找我们协助化整为零。。。

其实一间公司。。工厂什么制度都好。。其实都不是最重要的事情。。能不能赚钱才是股东关注的问题。。

finalbest2002

披狼皮的羊 发表于 12-9-2013 03:44 PM
我所指的制度。。大多出现在欧美公司好吗。。。只有欧美公司才会出一大堆的制度。。

华人企业通常都是 ...

我所指一大堆的官僚制度，是指大部分制度里运作的过程，不是数量。一个议案需要经过一些不相干人的手来批，形成议案推行或执行缓慢，严重点就是堆积如山的问题。就像请假的事，生产线什么时候才合适让员工请假，只有负责人才清楚，人事部只能做执行而不是决定。要知道生产产生懈怠，负责人必须扛起责任，不是人事部。还有，放假是劳工法，到底是员工必须提出原因请假，还是人事部需要给予不能请假的理由？这种由行政干预生产的制度，就会产生许多小拿破仑的人物出现。这就好像我们报纸看到的政治新闻一样，这是一个危险的制度。

当然老板是最后的决策人，可是在议案提出到呈给老板，到底需要经过几个手？

华裔商人在本区域来说，的确赚钱。可是不是赚最多，相反的以利润来看，华裔是最低的。最明显的例子就是苹果iPhone，一台手机的利润，到底有多少巴仙的利润进入郭董口袋？利用这么庞大的人力所换来利益如此薄，这就是我所说的食物链的最低层。还有华人许多富翁的财富，都是产业型的资本增长。和外国的技术型经济比较，收益的人民并不多。

我当然知道在商言商，赚钱最重要。只是看到华人的赚钱方式，不得不担心民族的未来。以前的犹太人，受到欧洲各国的鄙视。不能有公民权，不能有产业，许多行业也不能从事。唯能从事一些类似放贷，买卖或低层的工作。他们需要缴给地方贵族或官员高昂的税务才能生活。结果他们被逼像农民或平民赚取高利润来抵消这些税务。当农民或人民受不了时，这些贵族就会把这些犹太人驱赶出境。那个时候，犹太人流离失所，到处受人歧视。欧洲人普遍对犹太人反感，除了宗教，下来的就是他们的行业。故事太长，不说了。反正只希望我们华人不要重蹈覆辙。

fuailiang12

如果是女的...肚子痛~~~

披狼皮的羊

finalbest2002 发表于 12-9-2013 08:07 PM
我所指一大堆的官僚制度，是指大部分制度里运作的过程，不是数量。一个议案需要经过一些不相干人的手来批 ...

虽然说生产线主管最清楚什么时候员工有空闲或者没有什么时候适合拿假期什么的。。
但是 HR 方面更有责任调查每一个员工拿假期的动机与动向。。。

就好象这个帖子的。。 那假期去面试。。就一定要调查清楚。。
如果权力全部放在部门主管方面。。那种官官相卫的情况。。哼。。难保不会出现。。对吗 ？？
如果一个员工在 HR 不知情或者老板不知情的情况之下跑去找新工作。。哇靠。。这还得了啊 ？？

至于经商的理念而言。。人民受不受益基本上与商家无关，商家也没有责任去照顾人民的福利。。
那个是政府的事情。。不是吗？？

欧美制度之下的公司就是有太多这些好管闲事的事情在发生着。。才经常有 VSS 的事情发生。。
又不见得华人公司有 VSS 情况出现过。。再差点时候都没大批踢人咯。。

华人经商有一个理念叫做。。薄利多销。。我不一定要赚得最多。。但是同样一样产品我一定要赚得最久。。
这样我才不需要太过依赖新科技。。。或者甚至可以利用现有的市场打压对我有威胁的新产品..

cerly

我每次都说朋友结婚，亲戚结婚，

chchew90

我的公司请假AL从来都不问理由,只要你能找到人回来顶替你的工作就可以了。

finalbest2002

披狼皮的羊 发表于 13-9-2013 07:25 AM
虽然说生产线主管最清楚什么时候员工有空闲或者没有什么时候适合拿假期什么的。。
但是 HR 方面更有责任 ...

我想在强调的是，HR是没有权利干涉员工以正常的手续拿假，包括他请假的目的是找工，而且不需要向你们报告。因为这是人的基本自由，也是劳工法保障的。不太了解你公司情况，但是照你所说来看，只能应付那些低薪或低技术的工人。他们并不了解自己的权益，属于弱势族群。假如遇到一些高技术的知识份子，那么你们就准备被骂或扛黑锅。这也证明了我之前所说的，很多本地企业只能招聘一些低薪外劳，而没法请高技术类的人才。一来是公司条件，二是没法领导这些人，三是不会利用这些人的才干来实现发展。以我的经验，当年我离开那间公司，我完全没有给予任何理由。结果人事部告诉我，我的辞职不能接受。当时我冷冷地告诉HR的主管，我辞职信是通知inform你们，不是申请apply。你们没有权利告诉我不能接受，也不可以告诉你们会采取惩罚的行动。我给你24小时的时间向我做正式的道歉，要不然我会才取法律行动，而且是以刑事为最先考量。

很明显的，你们没有遇到我这种员工。假如你是HR部门的人，又不是在公司有深厚的影响。那么我要提醒你，不要只看公司的员工手则，也要多看看劳工法。本地的法律其实很多都很模糊。假如今天闹到了劳工部，员工手则又不在法规里，那么吃亏的往往是公司。告诉你一个真实的故事，有个人拿年假去帮人家打短工，结果被公司开除。他告到劳工部，劳工部几乎把公司的人事部翻过来，包括取走工人资料，检查薪水等等。最后被开除的得到赔偿和复职，公司也另外开除两个人事部替死鬼。

我出来打工的时候是97年，亚洲金融风暴开始不久。我看过无数的公司，分行或工厂停业。其中最少有四间人数超过5千人的工厂关掉。还有一种变相的解雇方法，就是把你调到很远而你不能接受的地方。我想你的经历太少了，本地有许多企业倒闭，当中不少是华人企业。至少我看到很多。

社会与企业责任，这个是修养，没什么好讨论的。大家好自为之。