听妈妈话创商业神话 郭鹤年:不让外人看不起华人

ejtk@u.p

制帽匠 发表于 15-5-2013 09:31 AM
‘资本’还是‘治本’？

资本。。。
原谅我，我ｔｙｐｅ华语是很没有耐性。看到错也懒得去改。。。。

小菁蜓

ejtk@u.p 发表于 15-5-2013 02:34 AM
很好。你看到那个问题，可是没有发现。
价钱不定。。。　为什么会不定？是突然间神说价钱应该这样还是大 ...

是有一些方法来对抗资本主义的弊的，现在很多先进国家在进行着，叫做“社会主义”。
美国、欧洲等的一些国家，貌似资本主义，不过政府又以征税很高的方式，来建立社会主义。为的是在生活基本需求上填平穷富之间的差异。
以下是我从网络找到的定义。我想，你要的应该是社会主义，而不是共产主义。如果完全的共产主义，我个人是不赞成的。若没有办法确保人人的思维都是正的，共产主义的社会绝对会产生一群不思进取的大食懒，社会也会退化。
“资本主义：完全自由市场竞争，谁能得到多少财富就得到多少。国家仅从事仅有必要的公共服务，不调节社会财富分配，不搞社会福利保障，国民不能无条件得到财富。

社会主义：完全自由市场竞争，国家不仅从事仅有的必要的公共服务，而且通过各种途径，适当地把财富从竞争力强的人手中调节到竞争力弱的人手中，国民人人无条件享受到科技发展的成果。官僚控制一切资源财富，代表一切人的制度，是封建主义。官僚控制一切，包括控制人的，是奴隶主义。”

hYcl90

ejtk@u.p 发表于 14-5-2013 06:09 PM
对他有点失望。竟然讲出那些话来。钱的数量是一定的。有钱人越多，穷人就越多。因为钱全部都被一个主群占有 ...

我觉得他只是在说事实啊
钱多钱少，每个人不一样，
看你是靠近那一个群体罢了。。
财富永远不可能均匀分配的

andyfriends

我最喜欢就是这句，有多少老板可以像他一样？

　~ 我本人不爱钱，但是我很想每年公司结帐都有钱赚，给同事花红。

JamesLye

vR33 发表于 15-5-2013 11:17 AM
“儿孙能如我，何必留多财；倘若不如我，多财亦是空。不为自己求利益，但愿大众共安宁。“

这几句是巫 ...

umno的i教至少比我们拜佛的公平的多了。。。

yongchawhong

需要向糖王致敬！

110_01

JamesLye 发表于 15-5-2013 12:36 PM
umno的i教至少比我们拜佛的公平的多了。。。

UMNO I 教  很公平？

createmall

这个不是很久料的访问吗？？现在才报导哦==

daimon

andyfriends 发表于 15-5-2013 11:45 AM
我最喜欢就是这句，有多少老板可以像他一样？

　~ 我本人不爱钱，但是我很想每年公司结帐都有钱赚，给同 ...

我相信會珍惜員工的老闆，員工肯定也會努力為公司工作

ejtk@u.p

hYcl90 发表于 15-5-2013 11:42 AM
我觉得他只是在说事实啊
钱多钱少，每个人不一样，
看你是靠近那一个群体罢了。。

==' 我没有说他说的不是事实啊。。。强调，在资本主义的系统里，他的所做所为是符合逻辑的。他不赚那些钱，你或者其他和你一样的人都会设法去赚的。。。至于这样的一个系统是否健康，我认为不，你认为是，因人而异。。。只是觉得像他这种比较有影响力，这样说话，只会让这个系统恶化而已。
可以啊，北欧就是这样。。。而且如果实行共产，财富是可以均分的。。。

ejtk@u.p

小菁蜓 发表于 15-5-2013 11:40 AM
是有一些方法来对抗资本主义的弊的，现在很多先进国家在进行着，叫做“社会主义”。
美国、欧洲等的一些 ...

我想有一点不对。就美国的例子，应该说他们貌似社会主义，可其实他们是资本主义。这就是为什么ｏｂａｍａ一直被人讲啊。。。
我不纳入社会主义，因为我觉得还是有一个在资本和共产主义之间的平衡点（不要问我，我也不知道那该叫什么）。。。而且，单讨论两个就够累人。。。ｌｏｌ

davidjin

糖王万岁。。。。

ejtk@u.p

vincent0301 发表于 15-5-2013 02:48 AM
楼上那几位叫做吃不到葡萄说葡萄酸，就算今天他没赚这么多钱，你们今天赚的钱也不会变多。

又是葡萄理论。。。ｈａｉｚ．．．如果每个人都这样，根本就不需要有讨论这个字的存在了。。。
ｐ．ｓ．看不到你是否会赚得比他多这个比较的重点在哪里
ｐ．ｓ．ｓ．或许你非常在意加羡慕。。。个人是不在乎会不会赚得比他多。现在就已经活在够用就好的生活里了。。。。

小菁蜓

ejtk@u.p 发表于 15-5-2013 01:57 PM
我想有一点不对。就美国的例子，应该说他们貌似社会主义，可其实他们是资本主义。这就是为什么ｏｂａｍａ ...

哎呀，本来嘛，人家讲因材施教。什么样的人，就该用什么样的方式来管。
现在人民千百万种，哪里有一种制度适合全部人的。实行资本主义养出一群肥肠满肚的有钱人，实行共产主义养出一群不思进取的大食懒。
依我看来，社会主义已经是最折中了。大家40%的财产是共有的。假设20%的富人持有80%的财富，这样重新规划后，这20%的族群变得只有56%财富，而其余80%的人拥有44%财富。这样的差距还不算太贫富悬殊的，是吗？
现在又不打战，社会安定，我不懂你为什么buy共产主义。对我来说，共产比较适合用在严重缺乏资源的社会。当人人都有饭吃的时候，凭什么要人家把努力的成果分你一半？给你20%都应该偷笑了。

你做到狗这样，隔壁邻居完全什么都不做：
资本主义 - 你全家吃鲍鱼，邻居全家饿死掉。
共产主义 - 你全家吃面条，邻居也跟你吃一样的面条。可能他因为比你多生一个孩子，结果还比你家多分到一包面。
社会主义 - 你全家吃牛肉，邻居只能吃面包，仅仅饿不死这样而已。

laisuyen

ongtk 发表于 14-5-2013 06:20 PM
90岁早就应该退下来搞公益了，贪得无厌的凡人而已

还说他不爱$$$.......?

ejtk@u.p

小菁蜓 发表于 15-5-2013 02:36 PM
哎呀，本来嘛，人家讲因材施教。什么样的人，就该用什么样的方式来管。
现在人民千百万种，哪里有一种制 ...

ｈｍ．．．也不是说很ｂｕｙ共产。现在没有打仗，的确共产是麻烦了一点。所以我一直强调那个平衡点。不晓得为什么你会。。。？？　不过，我赞成你说的，因为每个人都会像你那样想　－　我自己努力赚到的，为什么要跟你分？？　我读那么多书，做的工比你高尚，为什么我的工钱要和你一样？。。。可是也有人不像你那样想，就像北欧。。。都有优缺点，所以是个很好讨论的题目。。。
我是不知道那个因材施教的ｐｏｉｎｔ在哪里啦。。。不过，人的确因为环境的不一样，思想也不一样。所以对于事情的基本的出发点本来就不一样了。出发点根深蒂固的话，非两三个ｐｏｓｔｓ就可以改变的。所以通过讨论，才可以看到人家怎样想，自己的想法有没有漏洞。。。就好像你那样，你一ｐｏｓｔ我（们）就大概知道你是什么观点了。
不过，我们都活在这个系统里面，不跟这系统的‘规则’走，很难。但是，我们在这个系统里面，不代表我们就得接受这个系统是最好的或者觉得我们不应该对它有意见。不晓得你明白我要讲什么吗。。。

wwwione

ejtk@u.p: 对他有点失望。竟然讲出那些话来。钱的数量是一定的。有钱人越多，穷人就越多。因为钱全部都被一个主群占有了。他是个典型的治本主义者。。。还是想说，对他很失 ...

其实钱的数量不是一定的，可以印很多出来，也可以把它们回收，视经济状况而定；如果是说财富，资本主义带来更好的技术，突破性的研发成果，新的产品，简单的说，它让以往穷得买不起面包的家庭现在可以吃到面包，不用挨饿；只不过以前有十个面包的富人现在有了一百个面包。穷人比以前富有了（如果他不跟富人比较的话）；不然他就是心理上的贫穷（要拿自己跟人比）。

资本主义固然有还需要改进的地方，不过，我认为那比共产主义要好上很多。

wwwione

aksin: hmmm..请问可以说说问题在那里吗？因为我看不出。。。我只是看得到：1）每个人都以自己的方式赚鸡蛋，有人以头脑技术，有人以基本的养鸡。2）那位强人拥有了别人 ...

大大的例子是用生产鸡蛋来比喻生产财货的METAPHOR，这个大家都明白，不过如果TAKE IT LITERALLY，就会产生误会了。比如，母鸡一天不可能生超过1粒蛋（除非是基因不正常）。

小菁蜓

ejtk@u.p 发表于 15-5-2013 03:47 PM
ｈｍ．．．也不是说很ｂｕｙ共产。现在没有打仗，的确共产是麻烦了一点。所以我一直强调那个平衡点。不晓 ...

我为什么会觉得你是共产主义？LoL。。。套回你那句，你一ｐｏｓｔ我（们）就大概知道你是什么观点了。
当生活条件很差、资源很贫缺的时候，共产是必要的。如果不重新分配资源，大概是大家都要抱在一起饿死了。还有一个情况是，社会进步到人人都很舒泰富有，共产也可行。
“我读那么多书，做的工比你高尚，为什么我的工钱要和你一样？”这句话可是你说的，不是我说的哦。在先进国家，蓝领随时可以比白领赚更多，打工的随时可以比做老板的过得好。人家有很强的labour law来保护劳力付出者的，不是你随便想压迫就压迫的。这些跟资本主义都没有conflict啊。
如果让资本主义变得不可行的是贪，让共产变得不可行的就是懒。很多人贪，也很多人希望不劳而获。
如果你觉得我国家人民住不起豪宅、驾不起名车的罪魁祸首是资本主义，是郭鹤年这些商人的错，我就不赞成了。
在几个成员的家庭里面实行共产都诸多纠纷了（你老妈叫你去养你侄儿，因为你哥不要出去工作，但是你老婆又不高兴wor，因为这样就不够钱送你儿子去学音乐了），要全民去实行谈何容易？现在我国连小小的马来人特权都搞到鸡飞狗跳，你还要跟人家谈共产？
其实我没有anti-共产，我只是认为进步中的国家实行共产的弊多于利，对国家整体的发展是非常不利的。
不要担心，我也没有要说服你，只是分享我的看法罢了。我又不是政府。

ejtk@u.p

小菁蜓 发表于 15-5-2013 05:18 PM
我为什么会觉得你是共产主义？LoL。。。套回你那句，你一ｐｏｓｔ我（们）就大概知道你是什么观点了。
...

所以很明显的，你已经套了自己的想法来明白人家的看法了。如果你有看我之前的ｐｏｓｔ，而也真的明白我在说什么，你就不会说我共产主义了。。。ｈａｉｚ．．．
我读那么多书，做的工比你高尚，为什么我的工钱要和你一样．．．这个是共产的ｐａｒｔ，的确和资本没有关系。在这点上我赞成根据工作，工资高低是应该的。（Ａｇａｉｎ，这也是为什么我说你不明白我要表达的，大概是我表达能力差吧，ｐｏｓｔ了那么多，你还是不明白）。
我也赞成你讲的，懒是共产不可行的原因之一，因为人。
至于人民住不起豪宅、驾不起名车。。这些我都还好。因为我是觉得没有那个必要。所以我不会把这个当成是问题，更不会把它归咎于任何人。。。那是你提的。。。
再者，我也不是在谈马来西亚。因为比起很多国家，我认为我们太过好命了。所以谈论马来西亚，太狭窄了。我们除了贪污以外，其他的我还挺满意的。。。所以我不明白　进步中的国家实行共产的弊多于利，对国家整体的发展是非常不利的　这个ｐｏｉｎｔ跟我们讨论的东西。。。ｈｍ．．．
当然，如你所说，大家提出看法而已。我们都不是政府，更不是什么世界领袖，所以也只能谈跟讨论。如果你明白我要讲什么。。。