飲酒？不飲酒？

moon_boy

新網友 发表于 22-4-2013 11:03 AM
產后婦喝了一小杯養命酒就真的就變成:

1.颜色恶, 2.下劣, 3.眼视不明, 4.现嗔恚之相, 5.坏田业资生之法 ...

贤友无需用那么激动看待

网友深入经藏不够，所看到的有所偏差是正常的。

我依稀记得的是，若比库有病，必需要以酒治疗，佛陀是允许的。

所以在家人来看，产妇为了调养身子小杯养身并没有不可。

酒戒

我认为就像孔子所说

善不积，无以成德。恶不积，无以亡身。

恶是要累积多了，才会成凶的。一杯烈酒自然无事，每天一杯杯的下去，身体就会垮掉了。

新網友

moon_boy 发表于 22-4-2013 11:37 AM
贤友无需用那么激动看待

网友深入经藏不够，所看到的有所偏差是正常的。

你沒看到 go123 的養命酒也不可以然後弄了一大堆的指控？然後你都一直在默許他製造 战战兢兢,疑神疑鬼,恍恍惚惚,忐忑不安,面无人色,了无生趣,行尸走肉,畏首畏尾,担惊受怕。


然後看到我的理辯知道你們理虧了，就賴我激動，而給他解圍偏差是正常。


在佛教，製造極端和偏差是正常可以接受的囉？以理說理激動偏激囉？  



。

谷成

在居士菩萨戒里面，卖酒的罪是重罪，自己饮酒的罪是轻罪，因为卖酒的话，伤害很多众生：

在《梵网经菩萨戒》和《优婆塞戒经》的居士菩萨戒里面，都有一个说四众过。《梵网经》里面所讲的十重四十八轻，《优婆塞戒经》所讲的六重二十八轻。六重里面，除了这个不杀生；不偷盗；不邪淫，因为是居士菩萨戒；然后不妄语；然后还有一个是不卖酒，在居士菩萨戒里面，卖酒的罪是重罪，自己饮酒的罪是轻罪，因为卖酒的话，伤害很多众生...－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

在五戒之中，杀、盗、淫、妄是性戒，但是酒戒属于遮戒不是性戒，喝酒犯的遮罪而不是性罪，所以在菩萨戒属于轻罪而不是重罪，但是因为喝酒能够乱性，稍不谨慎就会变成前面四罪的助缘，故而制戒：

我们要知道前面的四戒，名为性罪。这里面是遮罪，也就是说，这个酒本身不是罪，但是喝酒能乱性，能够让人没有智慧，醉酒以后没有力气，损害身体，也损伤智慧。所以佛陀的教化是智慧的教化，所以佛陀就制戒，遮止佛弟子，不得饮酒，所以称为遮戒。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

佛陀制酒戒的因缘：

这个酒戒它特殊。它就是一长段，都是讲这个制戒的因缘，就是说这个酒戒，是怎么制定的。讲这个制戒因缘，是因为什么？是因为周利槃陀伽，他以前很有神通，后来就误喝了酒，就一点力量都没有了，所以佛陀，因此而制酒戒。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

［佛语比丘。於汝意云何。此善男子莎伽陀。今能折伏蛤蟆不。答言。不能。世尊。佛言。圣人饮酒。尚如是失。何况俗凡夫。如是过罪。若过是罪。皆由饮酒故。从今日。若言我是佛弟子者。不得饮酒。乃至小草头一滴。亦不得饮。佛种种诃责饮酒过失已。告诸比丘。］佛陀就开示比丘说了。你们意思怎么样呢？...你看那个周利槃陀伽，以前那么有神通，那么厉害，能够降伏龙，他现在喝醉酒了，你看他的力量，能够去降伏一只癞蛤蟆吗？降伏不了。醉酒的人，一点力量都没有了。你看，证得阿罗汉道的那些圣贤位的，那些大德，喝酒以后醉酒了，都有这样子的过失，那些神通威势，通通都失去掉了。何况是那些凡夫呢？所以从今以后，凡属要说我是佛弟子的呢，一定不得饮酒。从今日。这个制得是比较严，乃至于怎么样？很小的草叶子上面，叶尖上面的一滴酒呢，都不得喝。呵斥了饮酒的种种过失。这个有很多过失了。你看那个《圣欢喜经》，佛陀对圣欢喜比丘说，饮酒有35种过失。在另外的一些经典上面的话呢，比方说《善恶所起经》上面就说到，喝酒有36种过失。还有有一些经典上面，说是11种过失。种种的开合不同，有些说得略，有些说得详，说种种的过失。佛陀种种的呵责，饮酒的过失已。“告诸比丘”，告诫这些比丘了，你们教化居士的时候，要告诉他们。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

酒戒也有开缘：

但是也有一些开缘，开缘是什么呢？开缘就是说有五个方面：第一个是食中不知有酒而误饮。食物里面放了一点点酒，不知道，然后吃了。第二个是或酒煮物，已失酒性。也就是说用一些料酒，要做菜的时候，放一点点料酒，已经失去酒性了，不能醉人了，只是调美味，这样子是开缘，不能醉人。第三，病时，病的时候一定要用酒，它有一个条件，就是说你吃了很多的药，都治疗都治不好了，一定只有这个酒，才能治得好，然后以酒为药，这样子是不犯的啦。第四是以酒涂疮。你看，现在那个皮肤受伤了，为了消毒，用一点酒精，药用酒精去擦一擦。这个是有开缘的。第五个是狂乱坏心，因为狂乱坏心的缘故呢，喝了酒，这个是无犯的。所以这个经上最后说，如果是不能醉人，有酒色，无酒香，无酒味，这些不犯的。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

从大乘角度来看，菩萨戒是论心不论事，慧僧法师说过“所谓慈悲利济者，不犯”，以下一个典故佐证：

明朝末年，有一位跟李自成同时起义的张献忠，他就带领军队打到四川的成都。打了很久呢，这个城池攻不下来，所以他很嗔恨，很愤怒，所以成都这个城破以后呢，张献忠攻进去以后，就下令屠城，要把整个全城的老百姓都杀掉。那么当时有一位大德，他就挺身而出，就劝张献忠，不要屠城。张献忠就想着，你要劝我不屠城呢，这个就是强人所难。所以他就出一个点子说，“法师，我现在准备很多酒肉，你是出家人，如果你能够当着我的面，当着我们大家的面呢，喝酒吃肉的话，我就可以答应你不屠城。”那么意思也就是说，你那个是强人所难，所以我也强你所难，这样子。那么这位大德，他就毫不犹豫，马上就当着张献忠的面，就饮酒吃肉。那么张献忠，肯定不能食言了，所以也就禁止屠城。那么也就是说，大乘的菩萨，他能够非常圆融，能够为了救度一切众生，自己发心，意乐，就是非常好，宁愿自己因为有违反一些戒律，受一点痛苦，但是愿意救度一切的众生。以这样子贤善的动机来的话，也就非常好了。还有就是比方说，抗日战争时候，我们佛弟子也是要能够止暴安良，要能够维护国家，这样子的话，不是以嗔恨心去伤害对方，而是以一种菩萨的舍己为人的精神，所以也是非常好。－－大愿法师讲解，《佛说优婆塞五戒相经》讲记，显密文库。

法师开示仅供参照，南无阿弥陀佛！

新網友

你去店說要買印度酒，他們拿給你一包幾塊錢塑膠包裝的酒，那是印度人拿來酗酒的。
然後你去中藥店看看，裏面的中國酒不是鐵打酒就是補酒，沒有一樣是用來酗著玩的。

印度人傳統對酒的概念就是用來酗著玩。華人傳統對酒的概念就是醫療和補身。

把印度人的標準用到華人來，就是一根竹竿打到華人的藥酒也是害人的。

你們這樣宣揚 “战战兢兢,疑神疑鬼,恍恍惚惚,忐忑不安,面无人色,了无生趣,行尸走肉,畏首畏尾,担惊受怕” 的佛法才真的是害人。

你們害到那些不懂佛法的佛教徒變成 “战战兢兢,疑神疑鬼,恍恍惚惚,忐忑不安,面无人色,了无生趣,行尸走肉,畏首畏尾,担惊受怕”，有病不敢喝鐵打酒不敢喝補酒，你們是在害你們自己的教徒。

害不到我，我不是佛教，我不需要聽你們那套。我是不想看到你們害人。


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新網友

谷成 发表于 22-4-2013 12:06 PM
在居士菩萨戒里面，卖酒的罪是重罪，自己饮酒的罪是轻罪，因为卖酒的话，伤害很多众生：

很多中藥店老闆他們都是佛教徒，我說他們買中國補酒藥酒不是重罪，而是重德。


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moon_boy

新網友 发表于 22-4-2013 12:04 PM
你沒看到 go123 的養命酒也不可以然後弄了一大堆的指控？然後你都一直在默許他製造 战战兢兢,疑神疑鬼,恍 ...

如果你没有激动，言辞激烈出于内心正义言辞符合理论的话

那么我向你道歉便是。

我不认同，不代表要反驳他人，因为我认为思想是别人的，任你如何反驳他未必可以接受。
这不是自己可以控制的东西。只有自己的思想才可以控制。

新網友

moon_boy 发表于 22-4-2013 12:47 PM
如果你没有激动，言辞激烈出于内心正义言辞符合理论的话

那么我向你道歉便是。

我不认同，不代表要反驳他人，因为我认为思想是别人的，任你如何反驳他未必可以接受。
这不是自己可以控制的东西。只有自己的思想才可以控制。

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不管別人死活獨善其身才是對的？


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我又又来啦

你如果酒量好,你就像前面那位一样,喝了没关系, 有时候酒也是是药引, 喝了反而可以强身,一纵飞过河...会有什么罪过??

你如果是后面那位那种程度, 还是乖乖戒了他吧!!!!!!!! 不然就喝少一点,不然就不喝! 不然那一天阴沟里翻船了都不知道.............!

我又又来啦

论坛里面大多数人希望你做小黄狗
不希望你做大白狗...........

三法印

还有一个方法, 把酒的字还成"酵素", "酵素"就是半成酒, 用水果之类的发酵产品. 看看台湾的人不是喝到乱....

gakki88

sadly 发表于 22-4-2013 09:13 AM
好极端的佛教徒 你真的是学佛法的吗？

开缘的话则另说。
戒律不是说你定力够了就可以超越，无视戒律的存在。

晚上的时候，就算你的技术再好或街道没有汽车，也不代表你可以闯红灯。
戒律就是保障你的修行。


定力不好才需要戒律。
定力好了，在他们心中已经不算是戒律，因为心里根本没这个欲望了。

就好比一个不抽烟的人，没有抽烟的欲望。心中就没有所谓烟的“戒”
一个抽烟的人，他需要他自己心中的“戒”，训练定力来戒掉烟瘾。
当他成功了后，定力够了，就会完全不抽烟，完全没有抽烟的欲望。
并不会存在定力够了，又可以抽烟了。
就好比你所说的（定力够了，又可以喝酒？）

你自己想想看吧。

sadly

gakki88 发表于 22-4-2013 11:44 PM
开缘的话则另说。
戒律不是说你定力够了就可以超越，无视戒律的存在。

请问你结婚了吗？ 素食者吗？

gakki88

sadly 发表于 23-4-2013 10:22 AM
请问你结婚了吗？ 素食者吗？

问这些和我们讨论的有关吗？

konglong

gakki88 发表于 23-4-2013 09:05 PM
问这些和我们讨论的有关吗？

他应该是在想着要不要shoot你。

gakki88

konglong 发表于 23-4-2013 09:32 PM
他应该是在想着要不要shoot你。

你去一边玩你的菩提本无树

highlander1979

善哉！

出家人不能饮酒;  

在家人可以饮一点，但不能醉和不能起兴奋，而且喝了酒之后头脑是要能保持冷静的。。。。。。

sadly

gakki88 发表于 23-4-2013 09:05 PM
问这些和我们讨论的有关吗？

所以说啦 你跑去讲红青灯做什么 如果这样讲 你吃素也是杀生 只是蔬菜没有不会惨叫 可是它也是一条生命啊 那么你可以准备饿死了 不邪淫 不用结婚啦 跟你的手玩 讲不通，对不对？最后一个 如果你回复人家 last一句说 你想一想 人家的心情会不会被你干扰到 最最后一个 >>我觉得<< 没有完全对的方法 只有适合的你的方法

sadly

highlander1979 发表于 23-4-2013 11:17 PM
善哉！

出家人不能饮酒;  

这个我认同

gakki88

sadly 发表于 24-4-2013 12:12 AM
所以说啦 你跑去讲红青灯做什么 如果这样讲 你吃素也是杀生 只是蔬菜没有不会惨叫 可是它也是一条生命 ...

好吧。
你不必多说其他，因为我们在讨论酒。
如果你要讨论吃素，可以开一个帖，到时候很多人陪你一起玩。
我来帮你结论。
你的结论是定力够，就可以无视戒律的存在。

这就是典型佛教徒以为自己修行的境界很高

gakki88

为了戒淫，不上色情网址。。。
但定力够了，又可以上色情网站。
这是什么理论？

出家人定力够可以喝酒？
出家人定力不够要戒酒
定力够了就可以喝酒？


拜托，高人
不要让我笑你好吗？

不明白的人请参考33-35楼