固打制是公平还是不公平？

贾

burntan 发表于 19-4-2013 01:50 PM
可否，只从制度上的层面探讨其功能与利弊？纠缠在【马国的实情】上是无意义的。

所以，如果要探讨今天固打制的功能与利弊？废咯～
就像在探讨收买人心的功能与利弊咯～
喵皮痒痒就稍微再谈一吓咯～

收买人心是件很恐怖的事，就像exponential效应。。。
今天给了一粒苹果对手就满足，下个月就必须给两粒了，十年后不给对手潜水艇，对手会恨到想杀死自己～～
急功近利的嘛玛马也许知道这种结果。蛋，他的急功近利蒙蔽了他，也搞砸整个国家。。。
让这个国家的人民在一粒被吹得50层楼高的气球上面生活般尴尬。。。因为，这粒气球随时会爆～～
到时，从50楼摔下来的水深火热的程度，是被宠坏到50楼的喵们无法想象的痛。。。
而且，喵们今天的dilemma就在没有人愿意让这粒气球泄气～～

很讽刺吧～
嘛玛马当年以dilemma成名，结果，他为马来西亚制造另一个更恐怖的dilemma。。。

贾

burntan 发表于 19-4-2013 01:50 PM
可否，只从制度上的层面探讨其功能与利弊？纠缠在【马国的实情】上是无意义的。

而，喵更喜欢谈的固打制，反而是嘛玛马前的保守派的方针吓的固打制。。。
喵还记得喵爸的爸的故事。。。他他那时富据一方做胶园的生意有得到政府的补助的（他很明显不是Mr bin），而且，农夫啦、其他资源为主的职业都可以得到补助。。。
513后，这些补助方向都被一本dilemma改变了，不再以资源为主，而是全方位以bin为主。。。这已是喵爸的时代了～到喵这一代时，就剩穷光蛋一个。。。
才会演变成今天的丑陋～

当年的国父那帮保守派，以稳定为主，虽烂经济成长慢，这就是为什么嘛玛马整天动不动就强调马来西亚7%成长率，虽烂是个贾相。蛋，这种“鼓励”却可让自己丰衣足食，国家也不至于太穷，不必依赖外国投资，没有太多的import，国家还可以export赚钱。。。
当年如果没有这种方针，马来西亚哪里会有农夫大学？
嘛玛马后来才把农夫大学改成王子大学。。。大概很少人察觉这个讽刺吧～

这方针的结果会如何？就像周边“大型”国家因为必须大型才有资源为本钱，因为他们的方针大致如上。。。
醉成功的莫过于泰国。。。
为什么其他会失败？
太多种族，那种很明显的种族精神区分，
不一样的语言。。。造成无法沟通，误解。。。这个比较关键。。。
不一样的皮肤。。。造成定位。。。这个配合上面那个。。。
每次白皮肤的都是做老板，摆架子
每次黑皮肤的都是做警察，官架子
妒忌羡慕的不平衡一旦被放大是将制造全国更大规模的全面细节破坏。。。
泰国打破了语言问题，因为他们的语言有相当长期的强势历史基础，让任何一个种族要来根深蒂固都必须使用他们语言。。。
马来文没有这种强势。。。
历史上，使用马来文的都被使用泰文的欺负。。。

蛋，马来西亚却不在东南亚的formula里面。。。
因为，中间出了个奇数，改变了整个保守势力～

对了～中间就是出了个嘛玛马的dilemma。。。
他也制造了一个贾的种族纠纷，纵观东南亚的种族纠纷的破坏力，513的破坏太小了。。。每次政客一玩这个原子弹，那个国家的经济都会至少倒退10年。。。
513几乎没有什么经济倒退。。。死伤人数也太少了。。。

因为，他的动机不一样，他并不想破坏整个国家，他只想夺权，所以，他就只是吓虾人而已。。。
所以，每次一提513，就是他在吓人的时候。。。他这个策略相当成功。。。成功到今天一提到513，每个人在“怕”。。。其实，很多人都没有经历过513的“恐怖”。。。大部分人都是“听”来的。。。包挂喵妈，当时她只躲在家里。。。仔细一想，这个“怕”并非first hand的“怕”。。。

其实，如果可以冷静，嘛玛马的策略相当简单，没什么创意，一直在重复。。。
蛋，那策略的起点都在接近513的时候，当时，保守派安排吓的RAHMAN的M其实并非嘛玛马。
嘛玛马就是使用这个策略来打败原来的M。。。这对当时还是“小角色”的嘛玛马来说实在是受惊诺宠，所以后期的嘛玛马当烂对此策略addicted也不为过。。。

回归正题，
要不是，当时，嘛玛马吃了狗屎运，想到这策略的combo，今天的马来西亚就要改写了。。。

因为，他改变了整个趋势。。。

如果使用原本的固打制。。。
结果会如何？
得到资助的华人与得到资助的马来人与得到资助的印度人竞争。。。
结果就是，马来人到醉后都跟印度人与华人打工。。。
结果就是，政客势力低于商人后周期性洗牌。。。不是杀华人老板就是杀印度人老板。。。

当烂写到这里不代表，喵认同现在的固打制。。。
喵只想表达，两个都不好。。。
其实，还有更好的固打制。。。
蛋，夜已深，喵要睡睡聊～～

改天再聊～～

mcdonalds

嘛玛马的确会mamak pusing，的确是条鬼。
中国人的taichi pusing难道就输个嘛玛马的mamak pusing?

不是那么简单的，喵没有看到taichi pusing？

当年中华民国的国民党人在这里taichi pusing 到整个马来下变成一个“中华民国南洋国”，当时的马来人看见orang cina是很害怕的，因为他们被taichi pusing的力量操控住了。

MCA的成立1949年，蒋介石政治失败逃亡去台湾也是1949年，当时的整个MCA都是国民党的人在taichi pusing的。。。（这里边的真相，大都被本地的“华社”taichi pusing掉了，很多人都不知道真相了）

好啦，写到这里，等喵喵的回复。。。

贾

mcdonalds 发表于 23-4-2013 06:02 AM
嘛玛马的确会mamak pusing，的确是条鬼。
中国人的taichi pusing难道就输个嘛玛马的mamak pusing?

嘛玛马的pusing醉猪的地方就在他的全部策略皆在（一）打败保守派、（二）夺取政权、（三）巩固朋党势力
都被他喵成（一）保护马来人、（二）让华人有地位、（三）发展国家经济
不否认，嘛玛马的策略的确有以上三个的“副作用”。。。
可怕就在：开枪打死三个无辜的人，而，刚好就救到一群人。。。
结论就在那三个人该死，杀人就是英雄～！！！
这就是嘛玛马的pusing～

至于那个1949年，喵还真的佩服麦蜀黍的观察能力～！！！还真一流的呢～～

蛋，喵比较觉得这两件事“应该”是独立的。。。
第一、sofar，麻花从来就没有什么反攻大陆的舆论
第二、如果与国民党有什么挂钩，理应会得到资金资助，国民党可是从中国吸干净了才跑的。。。
那个时候的台湾醉需要的就是海外华人也夺得政权并与台湾同一阵线。。。
就说这个说法正确，台湾那时就更应该pump钱给麻花～让麻花足够资金夺权，烂后一起造势反攻大陆。。。
蛋，很明显，历史告诉喵们，麻花一直以来都是pupet耍太极～难看又滑稽～～
哪有嘛玛马的pusing那么出神入化～～
第三、贱借屎对马来西亚没有兴趣，他更不可能花那么多心思在南洋策略这么细腻的反攻圈～～当时的贱借屎还在头痛着如何打败茅厕冬～～

贾

其实，就如之前喵喵的分析，固打制与道德并非必烂～
反而，固打制与策略就像兄弟～～
只不过，固打制是在为道德服务，还是为了个人利益如嘛玛马。。。
要达成终极道德目的，是需要策略，是需要过渡期～
而，固打制不过是个panadol而已，吃了流汗退烧后就不可继续，如果继续，不蛋上瘾，还会伤身～

然而听了行动党张念群的一番话，对固定制的看法有了些改变，她说在民联的政权分配里有30%的女性固打。这句话让我深思了，女性算是弱势群体吗？
其实，更值得深思的在：
男女正常比例是七三还是五五？
男女除了XXOO不一样之外，脑袋发展与肌肉发展有什么分别？女性又如何弱势之有？
关键在：
想一想，妮婆婆如果当年本事比女厉害十倍。。。她当年除了做家务打麻将生小孩外，还会有什么“机会”吗？
问题根本就不是出在本事，而是帝王文化制度的问题。。。
即烂是制度的问题，醉实际的方法就是以制度来纠正制度。。。
30%固打制不过是过度期解决方法，接下来还要50%固打制。。。
至到已经平衡之后，固打制就可以打包了。。。

根据我上面提到的逻辑，如果女性真的是缺乏竞争力，那么应该做的是先增强女性的竞争力，而不是给予固打，不是吗？
先增强女性的竞争力喵的问题在：如何？
增强竞争力。。。两个方法：一、棒子？二、胡萝卜？
没理由要打女人来提高女性的竞争力吧？
固打制就是很好的胡萝卜制度。。。
陈火有提到的“教育”。。。
其实，对喵来说，不够。。。
第一、男孩女孩受教育的机会是均匀的。。。今天的女孩不至于比男孩受教育低一级。。。
第二、就算女孩受了女权运动的教育。。。没有“机会”的毕业才女只会制造更多的不平衡。。。不是吗？
醉后还是要靠“机会”。。。
对喵来说，女权运动的教育并不够。。。
首先，教育要均衡；
再来，女权运动的教育；
再来，她们必须明白社会sterotype她们，杀出一条血路，烂后制造机会给其他女性，胡萝卜给予她们固打制，棒子鞭鞑她们女儿当自强。。。
第四、在业余参与保护女性非营利组织，对象如单亲妈妈福利、受虐待妇女福利、单身女性福利。。。

依烂，跑不掉固打制。。。

然而，我从来不认为女性是弱势团体，甚至认为女性在很多方面比男性更强，那么为什么还需要30%的固打保留给女性呢？
同上，还要50%固打制。。。

因为女性无法获得公平的权力分配机会不是因为缺乏竞争力或能力，而是被歧视，是古老的过时的重男轻女观念在歧视女性，使得女性失去机会。所以在改变传统对女性歧视的观念之前，唯一公平的做法就是给予固打机会了。你怎么看？
其实，答案，陈火心里有数吧～

outlawclf

我觉得 Quata 制度的比例，应该要比人口比例来的少一点，为什么？

在这环境下无法获得机会，而需要依靠 Quota 的女生 + 能够在这环境得到出色表现的女生 = 人力市场的 50%

在这环境下无法获得机会，而需要依靠 Quota 的女生 = 人力市场的 50% - 能够在这环境得到出色表现的女生

如果

在这环境下无法获得机会，而需要依靠 Quota 的女生 = 人力市场的 50%

那么，

在这环境下无法获得机会，而需要依靠 Quota 的女生 + 能够在这环境得到出色表现的女生 > 人力市场的 50%

给予 Quota 50%，对我来说不但不是公平，而是对男生的机会剥夺。我不是反对 Quota，而是反对 Quota 比例要和人口比例一样。

还有 Quota 很危险的地方在于，一开始是要辅助弱势团体 / 受歧视团体的制度，但是时间久后大家都会忘记它一开始的目的，最后弱势团体壮大后，依然认为 Quota 是他们的特权。

例子：假设以后女生能和男生平起平坐后，却认为 Quota 30% 是女权的一部分，你怀疑这 30%，就是挑战女权，怎办？别告诉我不会发生，我国已经有个很好的例子了。

所以设定 Quota 的最重要一步，就是要设定好 exit clause，还有如何计算 exit clause 的方法。比如女性人均收入和男生人均收入平等的时候，Quota 终止。然后还有大略列出计算的方程式。

yausam

Affirmative action 会比固打制来得好。

贱猪头

固打制对于很多努力过的能人是很不公平的。同时对于落后又能上位的群组们也带来了不少的希望，压力和鄙视。

但是在水准落差太大而可能导致民族经济独裁的大环境下却能成为一个在不同群组间不错的情绪平衡者。 毕竟这世界的纠纷都出现在差别。 差别虽然无可避免，但是还是可以拉高性的减少差别或同化。

拉低水准的同化我就很不认同了。

mcdonalds

贾 发表于 27-4-2013 09:17 PM
嘛玛马的pusing醉猪的地方就在他的全部策略皆在（一）打败保守派、（二）夺取政权、（三）巩固朋党势力
...

至于那个1949年，喵还真的佩服麦蜀黍的观察能力～！！！还真一流的呢～～

蛋，喵比较觉得这两件事“应该”是独立的。。。
第一、sofar，麻花从来就没有什么反攻大陆的舆论
第二、如果与国民党有什么挂钩，理应会得到资金资助，国民党可是从中国吸干净了才跑的。。。
那个时候的台湾醉需要的就是海外华人也夺得政权并与台湾同一阵线。。。
就说这个说法正确，台湾那时就更应该pump钱给麻花～让麻花足够资金夺权，烂后一起造势反攻大陆。。。
蛋，很明显，历史告诉喵们，麻花一直以来都是pupet耍太极～难看又滑稽～～
哪有嘛玛马的pusing那么出神入化～～
第三、贱借屎对马来西亚没有兴趣，他更不可能花那么多心思在南洋策略这么细腻的反攻圈～～当时的贱借屎还在头痛着如何打败茅厕冬～～

1949年的MCA创立本来就是蒋介石的安排，创办人当中就有蒋介石的人，MCA梁宇皋本身就是蒋介石安排在马来下的卧底。

MCA的创立和目的，本来就是蒋介石安排来挖光马来下华人的钱的政党。(当时的 蒋介石早已破产了，他需要很多钱)

MCA梁宇皋 和林连玉的吵架，只是演戏，骗华人的，目的是要骗华人去台湾读书发展经济和建国。

MCA梁宇皋是蒋介石从小在中国一起长大的好朋友，却被董总和MCA扭曲了真相，瞒天过海，董总的人把MCA梁宇皋说成是angmosai不识汉字的 “angmosai华人”。

mcdonalds

大马人都被董总MCA骗和洗脑了50年。

我这些不是乱乱说的，你们可以去看看大大谢诗坚的blog. http://seekiancheah.blogspot.com/

贾

mcdonalds 发表于 1-5-2013 10:23 PM
至于那个1949年，喵还真的佩服麦蜀黍的观察能力～！！！还真一流的呢～～

蛋，喵比较觉得 ...

麦蜀黍，太有才了～！强～～

话说回来，贱借屎本身也是个眼光短浅的混球～
贱借屎哪能执行喵喵的那一套。。。

还是麦蜀黍所说的比较像贱借屎这种人会去执行的策略。。。

这就make sence很多～很好～扒扒扒～～

贾

yausam 发表于 30-4-2013 05:20 PM
Affirmative action 会比固打制来得好。

详细点～～喵有兴趣。。。

mcdonalds

贾 发表于 2-5-2013 04:53 PM
麦蜀黍，太有才了～！强～～

话说回来，贱借屎本身也是个眼光短浅的混球～

跟喵谈话挺好玩下的，喵的才华也不是一般人的。

蒋介石的眼光短浅？ 倒也未必，毕竟大马人都被他骗了50多年。

蒋介石派他的下属梁宇皋等人混入MCA，不但骗了所有大马人，还有不少人依然还在傻傻tu tu地 信奉他的 “礼仪廉耻”。

信奉蒋介石 “礼仪廉耻”的人，当然也就是独中学生了，毕业后也只能去台湾读书。

mcdonalds

很多大马华人信封了蒋介石的“礼仪廉耻”，宁愿当二等公民都是心甘情愿的，这些人的心。。只要台湾而已的，偏偏他们的嘴巴说另一套“我们爱大马”，这就是所谓的 taichi pusing(其中的一招)。

贾

mcdonalds 发表于 2-5-2013 08:54 PM
跟喵谈话挺好玩下的，喵的才华也不是一般人的。

蒋介石的眼光短浅？ 倒也未必，毕竟大马人都被他骗了 ...

贱借屎是眼光短浅，只不过喵们老百姓更是单纯可爱，
喵们拥有被同一群人骗12次的经验，而且还打算被骗一次那种～

mcdonalds

贾 发表于 3-5-2013 12:21 PM
贱借屎是眼光短浅，只不过喵们老百姓更是单纯可爱，
喵们拥有被同一群人骗12次的经验，而且还打算被骗一 ...

所以我们就等着看5月6日后会发生什么事，民联如果上台了，BN和MCA的那套mamak pusing & taichi pusing也就玩完了。

民联的路线是不分bumi 和 non-bumi的，大家都是一等公民，教育制度打回老马之前的以英语为主，这种制度走下来。。MCA 和董总也就没得pusing 了，台湾也没有多少lubang挖我们大马人的钱了。

句子Sentence

固打制肯定是不公平的，
是对有才者的践踏，是对不才者的纵容。

张念群那妇女固打，我不赞同，
应唯贤是举，不论男女、不论种族、不论宗教。

句子Sentence

mcdonalds 发表于 1-5-2013 10:23 PM
至于那个1949年，喵还真的佩服麦蜀黍的观察能力～！！！还真一流的呢～～

蛋，喵比较觉得 ...

蒋介石破产？你可知他带了多少吨黄金去台湾？

mcdonalds

句子Sentence 发表于 4-5-2013 03:35 AM
蒋介石破产？你可知他带了多少吨黄金去台湾？

我是从整体来看，他蒋介石原本是统治整个大陆的，1949年失败之后只剩下一个台湾，这个角度看的话他的确是破产了。

当然1949年的他也有偷了不少的国宝（金条，宝物等）一起带过去台湾给他私人慢慢享用，然后他也有安排不少卧底在世界各地替他挖钱回去台湾发展经济和建国，我们大马就是他的其中一个“金矿”，而金矿的manager就是MCA。

单只靠MCA毕竟是不够的，蒋光头也需要大批DZ的人马，华X等，一起帮蒋介石洗本地无知华人的脑，这样才能够挖到更多的钱。。送去台湾。

句子Sentence

mcdonalds 发表于 5-5-2013 01:24 PM
我是从整体来看，他蒋介石原本是统治整个大陆的，1949年失败之后只剩下一个台湾，这个角度看的话他的确是 ...

你这根本是打横来说，
只要不是一无所有，负债累累，都不可以破产论。

财物不是给老蒋一人用，
而是都用在台湾的发展上，
这才有钱来展开十大建设，
打造台湾的经济奇迹。