因果和迷信的人间悲剧

konglong

回复 40# 真够力

我。。。。我想破一归零。

真够力

回复 41# konglong


    那要问俺师父料咯，龙兄，你吃饱了吗。。

konglong

回复  konglong


    那要问俺师父料咯，龙兄，你吃饱了吗。。
真够力 发表于 22-6-2012 08:09 PM

刚想吃你就来了。。。。。。。。。
你师父是谁？

真够力

回复 43# konglong


    俺师父就是整天会骂俺们滴。。。

konglong

回复  konglong


    俺师父就是整天会骂俺们滴。。。
真够力 发表于 22-6-2012 08:15 PM

谁叫咱们不求上进又喜欢车大炮。。。。。。。

moon_boy

这是我的理解

我相信因果，我不认为是活该的事情。活该这个字眼会引起憎恨。

看到这个字眼，我相信没有人那一刻心情会没有起伏。



人一出生，就会面对苦。没有公平的命运。（不代表不公平的命运下，不可以灭除苦）。

婴孩，小孩子，年轻人，成年，老年，时时刻刻都在面对苦。

小孩不懂世事，却知道被打的疼痛（苦）。

母亲因为被无明所蒙蔽，执着讨债引起的苦的感受犯下的错误。



因为这个世界从来没有永远的快乐，眼睛看到美好事物，耳朵听到美妙的声音，鼻子闻到香气，舌头尝到的美食，身体感受到的愉快。

这些快乐感受不能永久。因此乐跟苦的状况没有年龄阶层。



如果认为因果等于活该，我想他应该不了解苦的真相。

如果你有发现，佛陀经典中，对于因果仔细说法（甚至说某某过去世曾经做过什么），都是跟有慧根，或即将成就果位的人说的。

如果只是跟一般人说的话，他们即会出现两个错误的理解，就是常见跟断见。尤其没有理解过缘起法则的人，最容易进入这两个理解的错误。



不难发现这段佛陀的对话当中，说明苦的产生，或许可以解释道你的疑问。

有一次，一个叫做迦叶波的苦行者这样问佛陀：

──尊敬的乔达摩，现在苦是自作？

──实非如此，迦叶波。

──尊敬的乔达摩，何为他作苦？

──实非如此，迦叶。

──尊敬的乔达摩，为何苦既非自作，亦非他作？乃无因生（纯属偶然之情况）耶？

──实非如此，迦叶波。

──尊敬的乔达摩，苦不存在（没有苦）耶？

──肯定，迦叶波，苦非不存在。有苦。

──尊敬的乔达摩既不知苦，亦不见苦。

──非也，迦叶波，我非既不知苦，亦非不见苦之人，我是知苦见苦之人。

──尊敬的乔达摩，现在你是如何答复我问，如“实非如此，迦叶波”。你断言有苦，知苦见苦。尊敬的乔达摩，可否教我何为苦？

──迦叶波，说“一人作苦，同一人受苦，此为常见论者；说一人作苦，他人受苦，是断见论者。迦叶波，如来避免此二极端，教中道法；无明（存在的真正性质）缘行，行缘识（转生），识缘名色（精神与物质结合）、名色缘六处（前五根与第六意根）、六处缘触、触缘受、受缘爱、爱缘取、取缘有、有缘生、生缘老、死、忧、悲、苦恼与失望。如是整个苦即生起，此是顺缘起。（这就叫做集谛）。无明灭则行灭，行灭则识灭（等等）……如是整个苦亦灭，此是逆缘起。（这就叫做灭谛）。 （载自佛陀的古道）

大家都是心平气和的讨论交流，有错请指正，愿你无敌意。

bashlyner

这是我的理解

我相信因果，我不认为是活该的事情。活该这个字眼会引起憎恨。

看到这个字眼，我相信没 ...
moon_boy 发表于 22-6-2012 08:38 PM

活该只是个字眼，重要的是看背后的本质，看本质的话其实“活该”和“种瓜得瓜，种豆得豆”有何区别？

难道不用活该这个字眼，人就不会因为前世的业障而受苦？


换个角度，如果有人做好事下一世得好报，很多人就会说是“应该”的，然后就会赞叹因果的伟大。


但如果有人做坏事害到下一世或者后人受苦，很多人不会用“活该”这个字眼，但是心里是怎么想的呢？


而且你说的快乐是“苦”，但我认为和受伤害的“苦”不同性质，小孩子自然生病而“苦”以及被虐待而“苦”也是不一样的性质，但如果有些人要以偏概全的话我也只能汗颜

独立人士

我相信我们所做的一举一动都会换来果报，自己做的会自己承当，命中注定。至于神棍就半信半疑，不可迷。

moon_boy

活该只是个字眼，重要的是看背后的本质，看本质的话其实“活该”和“种瓜得瓜，种豆得豆”有何区别？
...
bashlyner 发表于 22-6-2012 08:52 PM

你这种质疑是正确的。

佛教由开始都是讲着一样的东西。苦。
人生是苦，因为没有永恒的东西。每一秒都在的变化现象导致人觉得苦。
果报可以使过去前世，或者更加过过去世，甚至今世的对无明蒙蔽所造的结果。
没有人能够知道第一个原因所造成的苦。第一原开始因会造成无间断的因果循环。
我们看到的报应也只不过是已经未知数的循环了，包括现在你所做的都是在培养未来，下一世的业，它是没有间断的。
（这根本不重要，因为最重要你知道什么是苦）
佛陀没有否定外来因素（非自己控制外来环境际遇出生高贵贫贱，也包括你说的过去种瓜得瓜，种豆得豆累计下来的善恶果），
也没有否定内在因素（现世的精神，个性，行为）所形成。
因为一切现象快乐痛苦都是依赖两个互相起作用的。
（别问我这件案子女孩的现世因素，因为我不懂她的个性相貌，精神，行为等等是否刚好会对母亲生起不快乐的感受，所以我才拒绝用这种瓜得瓜来核审不幸案件，除非我自己的事情例外）。

佛陀才说没有必要知道过去的种种因，因为很复杂。（不明白？按照种瓜得瓜的方法是，过去世这女孩前身杀了他的母亲，今世这母亲才杀了他女儿，他算是活该吗？不能，因为可能母亲的过过去世前身杀死这女孩所以才一直轮流这样无禁止的互相杀戮，所以无法找出第一个因）。
如果按着这样的理解去理解因果。因果就变成了宿命论，无法改变。
佛陀否定了这样的宿命论。因为若你这样理解可能造成你精神上更加痛苦。为了追求过去的因导致更多苦产生。
这样理解法无法对生命的苦有解脱的作用。

其实你只要明白苦形成的原因就可以了( 不是过去的种瓜得瓜那种因）。
因为所有苦的形成，都存在着同样的公式。
佛教称作12缘起。我近期对这法则体验很深。
网上很多12缘起的解释，你应该可以找到他们的解释。
若你真的能够体会，明白这缘起的形成，就可以停止未来，甚至下一世造成的善业恶业，也不会再有种瓜得瓜的东西出现。

如果你有研究原始佛教的经典。佛陀将所有的苦都讲得非常详细。
无论是忧虑再无法长久的快乐苦，病痛的苦，被虐待受伤的苦等等。
性质不一样，可是都是让人不快乐的。
苦就是苦，让你心无法平静下来的也是苦。
每个人对五蕴看法感受不一样。
有人认为精神受伤比身体受伤更加苦，也有人认为身体受伤比精神受伤更苦。
性质是否一样，对每个人定义根本不重要。每个人的审苦观都不一样。性质是没有意义的。

这不算是以偏概全，可能你暂时没有体会到这个世界本来就是一直变化，没有永恒的现象。
或者你可以根据你说的重要的是看背后的本质-------苦，不快乐的，不平静的，也即是四圣谛的第一谛。


愿你可以在佛法有更多的体会。愿你身心永远处于安乐之中。

夏绿蒂

自己的无知和残忍就不要推给因果论

kkk_0

回复 26# bashlyner
比如前世甲殺丙。今世丙將殺囘甲。但是今世甲有修行結果化了與丙前世的孽緣而不再被他殺囘。這就是修行的好処。

kubera81

回复  bashlyner
比如前世甲殺丙。今世丙將殺囘甲。但是今世甲有修行結果化了與丙前世的孽緣而不再被他殺 ...
kkk_0 发表于 22-6-2012 10:32 PM

对，这样做就可以让双方得到好的因果

konglong

回复 51# kkk_0


  修什么？如何修？

Ppsprov

回复 51# kkk_0


你想表达的是，如果某人有修行的话就能马上断除那恶缘是吧。。。
我个人认为，修行只能把恶缘伤害的程度减少而已

kubera81

回复  kkk_0


你想表达的是，如果某人有修行的话就能马上断除那恶缘是吧。。。
我个人认为，修行只能 ...
Ppsprov 发表于 22-6-2012 10:51 PM

是的，个人修行和孽多重就是会影响化解进度的

royallam

因不知眼耳鼻舌身意受想行識所以苦，輪迴不息苦。

des$mond

人间悲剧........

kkk_0

回复 52# kubera81
學因果不是讓我們消極逃避因果。而是要我們極積面對因果。

kkk_0

回复 53# konglong
儲惡莫做，儲善奉行。念經，許願，放生

konglong

回复 59# kkk_0

什么是修行？