一切由＂存在因＂出发

洪七公

哦，叫化对哲学词语了解不多。不知何谓存在因。只是回答你的具体问题而已。

自由人1978

洪网友，

人格化的神；我们就用人的方法去解读，不永远，先问问自己。。。

如果你是那个“无所不能”的神，你会不会停止人类的纷争？
为什么？

自由人1978

回复 41# 洪七公


   请参考第一贴。。。

自由人1978

洪网友，

谢谢你！

无论你的答案是什么，无可否认。。。你在这贴子里扮演了很重要的角色。。。特别是在最后第二贴的回答。。。尤其精彩。

burntan

人之所以会有纷争，是因为人具有以下生存之道的天性
1. 要求更多，更好，与众不同。
2. 搞立场圈子
3. 担心不足

神如果真的是万能的，又有意去平息纷争的话，只要移去这些人性就行了

自由人1978

回复 45# burntan


   谢谢你。。。你是第二位Messenger，把很重要的信息带入这贴子。

那为什么“全能”的神没有这么做？


(记住，存在因是以讨论祂们的能力和祂们确实存在为大前提。)


假设


祂们是全能的。。。

burntan

回复  burntan


   谢谢你。。。你是第二位Messenger，把很重要的信息带入这贴子。

那为什么“全能 ...
自由人1978 发表于 27-3-2012 02:23 PM

我的猜测早就说了，你的呢？你又有什么高见？

自由人1978

回复 47# burntan


   还没完。。。

你说；“神如果真的是万能的，又有意去平息纷争的话，只要移去这些人性就行了。。。”




接下去的问题是；那么， 为什么神没有这么做？




逻辑在；祂们可以这么做， 那么为什么祂们没有做？（已经不能怀疑祂们的能力了。。。）




请继续参与。。。

自由人1978

＂因为好玩＂的可能性。。。有多大？

根据现在所＂存在＂各宗教的说法=神佛皆爱世人。。。＜＜＜我们也假设神们的确很爱世人。

如果我们从这个角度去看，逻辑的去分析；爱绝对不会因为好玩而爱。。。所以＂因为好玩＂的可能性微乎其微。。。我相信还有更说服性的答案。

bashlyner

觉得 LZ 好爱钻牛角尖哟，上帝不去阻止纠纷的原因可以说是有无限个，就连一个人做一件事背后的原因也可以有很多个，就好像为何每一个国家的领导人做事方式不一样？每一件公司的老板管理方式不一样？为何每一个女人可以因为不同的事情而情绪化？就连心理学家都没办法完全归纳出一个 pattern，被造物已经这么无法预测了，那么更高层次的上帝更加是难以捉摸。

而且你对上帝的知识都是书本读回来的，先不说这些书本是不是作者有意要突出某些事情而刻意修改过，就算是上帝亲口说他爱世人，请问下他一定是说实话吗？很多领导人一样会说他爱护每一个子民，他会尽自己的力维持国家的安定，几句话就能够忽悠人的话，难怪国阵的江山可以超过五十年

要回答你自己的问题，你应该先问问下“上帝为何创造人类”？不过这只是另一个钻牛角尖的问题罢了

自由人1978

回复 50# bashlyner


    你回复的这一番话，和芸芸众生的学者是一样的。。。 漂流在无止境的理论汪洋当中，不敢靠岸，却也永远靠不上岸。。。并不为什么，而是为了沾湿自己而漂流。。。这样会有意义吗？

我并没有侵犯你的意思。。。只是有感而发。


其实一问题可以有一千个答案。。。如果停留在这眼前的一千个答案中徘徊，因为太多的选择，而不敢作出选择，又深怕自己选择错误的话。那。。。原本想解答的问题，也就因此停留，也没有解决。。。基本上一切以往所学都只是徒然而已。。。

bashlyner

回复  bashlyner


    你回复的这一番话，和芸芸众生的学者是一样的。。。 漂流在无止境的理论汪洋当中 ...
自由人1978 发表于 28-3-2012 02:24 AM

你都说了有一千个选择，那为何还要坚持只找出一个？并不是每样东西都必须找到答案的，尤其是你的问题已经建立在很多假设上，假设再假设后找出来的答案更加是没意义

自由人1978

回复 52# bashlyner


   
一个人漂流在海洋，寻找陆地。


那么。。。那里才有陆地？


四处张望，东边好像有陆地。。。


唔。。。不是~！不是~！应该是西边才有陆地。。。


向西边漂游了一小段。。。又后悔觉得应该南边才有陆地。。。


结果又向南边漂游一段。。。 又发觉东北有陆地的可能性比较大。。。。


然后又往东北方游去。。。后来又觉得自己的方向搞错了。。。


东北应该在后面。。。接着又慌慌忙忙的向身后游去。。。


最后。。。那个人永远也不知道。。。其实他根本就没有离开过原地。。。


在茫茫的理论汪洋里漂流，一般的学者也是如此。。。如此蹉跎一生在兜圈子。。。奢侈！奢侈！

burntan

回复  bashlyner


   
一个人漂流在海洋，寻找陆地。


那么。。。那里才有陆地？


四处张望 ...
自由人1978 发表于 28-3-2012 10:01 AM

这可不同，漂流在海当然希望回到陆地，但是神为什么去不平息人类的纷争呢? 可没必要去弄清楚的，不是生活的必需品， 不知道就算了，存疑也是好的，何必急着随便找个答案呢？到老死了都没答案也无所谓吧？

BTW, 你先前所说的假设条件，神是存在的，神是万能的（有能力平息纷争的），那么你的神是无所不在，无所不知的吗？
我这样问是因为答案可能是”他不在“，所以没有去平息， 也有可能”他不知“人类可否自行解决纷争。

如果神是全能全知，无所不在的话，又爱人类，所作的都为了人类着想的话，那么答案可能是”这样比较好“，就是神觉得人类有纷争比较好，对人类好，所以不必去平息。

你看，我给了你很多答案了，你的呢？

boobanzhu

存在因也是一个许多网友熟读能详直到不想再谈论的话题，可是无论你们赞同与否，我个人是这样的看待世上的所 ...
自由人1978 发表于 22-3-2012 01:30 AM

若從養生角度探討神，神，是一種人體內生命的意識，信息，知覺，精神，或能量代表。
當人缺乏精神，人體自然漸漸衰退，健康就會自然出現狀況。
神，是統帥人體內生命的活動，接收與傳遞信息，也可以代表人的精神領域，包括靈感範疇，意會的境界。
當人死亡，人的精神就會離開肉體，尋找其他空間或找形體寄託。
人體本身是一種迷，而宗教信仰祈禱，拜拜等，同時借用宗教精神力量去影響身體，產生某種無法解釋奇跡，或信心。
道教認為萬物生命都有屬於自然規律，生、老、病、死的規律，從生命中規律的過程，是人透過某些磨練、爭鬥、困苦、逆境，才能瞭解更多吸取知識與智慧。
《道德經》故聖人曰：我無為，而民自化。
神，不為某人而生，不為某人去改變，也是自然。
神並無說過半點一句話，反而有人幫祂反駁，也遭受萬人崇拜與敬仰。

自由人1978

这可不同，漂流在海当然希望回到陆地，但是神为什么去不平息人类的纷争呢? 可没必要去弄清楚的，不是生活的必需品， 不知道就算了，存疑也是好的，何必急着随便找个答案呢？到老死了都没答案也无所谓吧？
burntan 发表于 28-3-2012 11:23 AM

    哲学是这样的，专门研究一些非常根基的问题。有了一个根基问题的答案，也许可以解决许多凡小而且多不胜数的问题。。。

自由人1978

BTW, 你先前所说的假设条件，神是存在的，神是万能的（有能力平息纷争的），那么你的神是无所不在，无所不知的吗？
我这样问是因为答案可能是”他不在“，所以没有去平息， 也有可能”他不知“人类可否自行解决纷争。
burntan 发表于 28-3-2012 11:23 AM

    是的！绝对是无所不在，无所不知的。。。

自由人1978

如果神是全能全知，无所不在的话，又爱人类，所作的都为了人类着想的话，那么答案可能是”这样比较好“，就是神觉得人类有纷争比较好，对人类好，所以不必去平息
burntan 发表于 28-3-2012 11:23 AM

    这样说吧。。。这和我想的答案很接近，但是肯定和你的推理不同。只是接近但却完全不同。

因为我们还必须解答一个逻辑上的缺陷；纷争是会导致非常严重的伤害的，家破人亡，生离死别。这和全能的神们能施予的＂爱＂逻辑上严重冲突。。。

我们再看看佛学的说法；佛学的解说这些都是＂大爱＂。。。这些都是因果循环。＜＜＜感觉上这像是＂佛学＂也使用上了「合理化」的技巧。

又看看基督学的说法；＂因为世人皆有罪＂。。。又是一种「合理化」的说法。

有关回教的定义，我确实没有研究，可是也绝对少不了这种「合理化」的教义。。。

问题突然变成许多「合理化」的情形出现。。。

想必当初也有很多人怀疑这逻辑上的冲突。

最后这些人的下场。。。。。。

那么，这到底是怎么一回事呢？不觉得奇怪吗？

自由人1978

回复 55# boobanzhu


    我很同意你的理论。。。不过存在因有它的验证法。我以后会回来讨论你的观点，谢谢你的回复。

burntan

这样说吧。。。这和我想的答案很接近，但是肯定和你的推理不同。只是接近但却完全不同。

因为 ...
自由人1978 发表于 29-3-2012 07:11 PM

基督福音版有个帖分享了以下的故事，我就借用一下来答你的“逻辑”问题： -

Me: God，can i ask you a question?
「上帝，我可以問你一個問題嗎？」

GOD: Sure
「當然可以」

Me: Promise me...you won't get mad
「答應我...你不要生氣」

GOD: I promise
「我保證」

Me: Why did you let so much stuff happen to me today?
「爲什麽你要我今天很多不好的事物都發生我身上？」

GOD: What do you mean?
「你這是什麽意思？」

Me: Well, i woke up late
「這樣的，我睡過頭遲醒了」

GOD: Yes
「是的」

Me: My car took forever to start
「我車花了長時間才能開動」

GOD: Okay
「好的」

Me: On the way home, my phone went DEAD, just as i picked up a call
「回家的途中，手機就壞了，剛好我要接一通打來的電話」

GOD: All right
「明白」

Me: And on top of it all off, when i got home ， i just want to soak my feet in new foot massager & relax. But it wouldn't work !!! Nothing went right today ! Why did you do that?
「結束所有手頭上的事,當我回到家，我正好要使用新的足
部按摩機放鬆，但是它不能啟動！ 今天沒有一樣都好，爲什麽你要這樣做？」

GOD: Let me see, the death angel was at your bed this morning ，i had to send one of my angels to battle him for your life. I let you sleep through that
「讓我看看，有一個死亡天使曾在你早上的床上，我會派送
我的一個天使去為你的生活和它戰鬥，讓你在這戰鬥的過程
中熟睡。」

Me: OH
「哦」

GOD: I didn't let your car start because there was a drunk driver on your route that would have hit you if you were on the road.
「我沒有讓你的車啟動，是因為有一個醉酒司機在你每天經
過的路上，若你照常上路，他就會撞到你。」

Me: (ashamed)
「慚愧」

GOD: Your phone went dead bcuz the person that was calling was going to give false witness about what you said on that call, I didn't even let you talk to them so you would be covered.
「你手機剛好壞了，因為有個人要透過通話要做你的虛假證
人，我不讓你和他交談就不會被牽連當中，你也受到保護。
」

Me: I see God
「我明了...上帝」

GOD: Oh and that foot massager, it had a shortage that was going to throw out all of the power in your house tonight. I didn't think you wanted to be in the dark.
「噢,那個足部按摩機它有一個短缺會在今晚造成你家跳電
，我不覺得你會希望今晚在一片漆黑中度過。」

Me: I'm Sorry God
「抱歉上帝」

GOD: Don't be sorry, just learn to Trust Me...in All things , the Good & the bad.
「不用對不起，只要學著信任我...好的壞的...都在
這所有事里」

Me: I will trust you
「我會信任你」

GOD: And don't doubt that My plan for your day is Always Better than your plan.
「不懷疑你的每一天，我的計劃永遠都比你的計劃更好。」

Me: I won't ，God...let me just tell you , Thank you for Everything today.
「我不会了，上帝...我只想對你說，謝謝你今天所有安
排的。」

GOD: You're welcome son . It was just another day being your God and I Love looking after My Children..
「你別客氣孩子，今天只成為你的神的另一天，往後的孩子
我都一直眷顾和愛戴著。」