您怎么看？～歌手、动物保护者曲泉丞 :"吃肉的没资格谈环保"

vivien^^

回复 18# zhangkaijie


   

如果您说营养，那您应该生吃动物的肉和喝动物的血，而非经过烹煮之后再食用， 因为肉类经过高温烹调之后，其营养将从完整蛋白便成了不完整蛋白... 相同的，蔬菜也应该生吃啊，为什么有些还必须煮煮炒炒的，这是有些蔬菜不能生吃啊。 所以肉类生吃也有一定的危险性。但也并不是所有的肉类都必须熟吃，像生拌牛肉等，这能够生吃啊。 再说，生吃并没有熟吃的营养来得好，因为生吃的肉类的蛋白质不易分解，造成我们很难消化，对吗？？ 肉食者只是跟着舌头的需求而非本身的需求来进食的， 我认为并不只是肉食者吧，若说肉食者只是跟着舌头的需求来进食，那素食者何尝不是呢？ 多吃蔬菜固然是好，但有时坐进素食馆，里头的菜单并不是全是蔬菜，很多都是由面筋制成的各种各样像肉，却又不是肉，这种奇奇怪怪的食物。口口声声说自己是素食，其实心里却想吃肉，所以造出那么多的素鸭啊，素羊肉啊，素鱼肉啊等等的。难道，素食者也并不是跟着自己的舌头来进食吗？？ 医学营养报告不断的揭露肉类对人体的危害相信您也..... 但医学营养报告也有说，蔬菜并不能完全提供我们人类体内所需的维他命啊。 就如维生素B12，膳食中的维生素B12来源于动物食品，主要食物来源为肉类、动物内脏、鱼、禽、贝壳类及蛋类，乳及乳制品中含量较少。植物性食品中不含维生素B12。 我在这里并不是强调人类应该多吃肉。。但我仍坚持人类是杂食动物，以素食为主。 人类也不是杂食动物，人类是草食动物，看看人类的牙齿和肠胃和草食动物的牙齿比对就明白的， 这是我长那么大，有人告诉我说，人类是草食动物？？ 好，就看人类的牙齿吧。。 人类的牙齿的构造从中线起向两旁分别为：乳中切牙、乳侧切牙、乳尖牙、第1乳磨牙、第2乳磨牙，左右各5颗，上下合起来共20颗。我们的磨牙是用来磨碎食物，就像草食动物那样的门齿和臼齿多为平的。但我们的乳尖牙是用来撕咬食物，就如肉食动物的犬齿与臼齿的尖锐。难道不是吗？？ 如果不是的话，那我们的小学科学就误人子弟了。 我的回答是～一点都不极端～如果是您的亲人患了绝症末期，（我是说如果）但是医生说只要吃纯素就很快会好的！那您吃不吃？ 这一种假设性的问题，不能成为论据。 那如果是您的亲人车祸严重伤及了皮肤与内脏，（我是说如果），但医生只说只要多吃海参就很快会好的，那您吃不吃？ 环保乐活的这么多资讯您应该都没看过......如果全世界大量种植有机蔬菜的情况下价格怎么可能还会高？ 当然，在大量种植有机蔬菜的情况下价格怎么可能还会高。但我们来看看有机蔬菜市场前景，有机食品被誉为“朝阳产业”，具有广阔的市场。联合国粮食和农业组织发表的一份报告分析表明，在过去的10年间，在一些国家的市场上，有机农产品的销售额年递增率超过20%。这与一些常规食品市场的停滞不前形成了鲜明的对比。有机蔬菜的种植讲究的是安全、自然的生产方式，可以很好地促进和维持生态平衡。有机蔬菜无化学残留，口感佳，而且已被证明比普通蔬菜更具营养。现在人们对安全食品的需求日益强烈，国内市场前景非常乐观。 但是值得注意的是有机蔬菜价格平均比普遍蔬菜高出4-5倍，还不能普遍地走上大众餐桌，因此应密切关注市场谨慎对待。 那为什么有机蔬菜价格平均比普遍蔬菜高出4-5倍呢？根据中国农工商集团最大蔬菜基地星辉蔬菜有限公司，技术专家陈志贵说，光是申请成为有机蔬菜基地就有很多要求，如3年内不得使用化学农药、化肥等违禁物质等，前期水净化最少也要每亩30万元，而且锄草、杀虫、捉虫等过程为避免污染必须人工，人工费就是一笔不小的开支，再加上每年的有机认证费用1万元以及农业的病虫害、草荒等风险。事实上，有机蔬菜很难赚钱。所以他们认为种植有机蔬菜利润少投入大，导致生产者大多选择放弃。 而且我们还可以在家附近的空地种植一些无农药的蔬菜，水果的不是吗？我现在也开始种植一些辣椒，洛神花，乌龟豆等等.. 您的想法也未免太天真了吧。要知道并不是每一个人的家附近都有多余的空地来种植无农药蔬菜。像吉隆坡，新加坡等这样的城市，人口居住都成问题，要高楼大厦上要怎么种蔬菜。再说，许多国家和地区几乎没有扩大耕地的可能。有些地区甚至还需要退耕还林、还牧。随着人口的增长和工业、城市、交通占地的不断增加，使耕地面积不断缩小。另外，世界上可耕地面积有限，而且分布不均，其中最肥沃而又便于耕种的土地均已开垦，剩下的若开垦则需要大量投资。 现在国家经济不断增高，而种植有机蔬菜利润少投入大，是站在农业出产者或商人的角度看看，你会怎么想。。。 也许，随着人们的需要，（因为人们也开始察觉健康的重要），种植有机蔬菜总有一天还是会取代了普通蔬菜。但，我相信短时间是不可能的吧。也如你所说： 根据美国气象署的预期，到了明年夏天，北极冰川将完全融化，蕴藏在冰川内的甲烷毒气将会排放到大气之中... 到时人类和所有生物的结局只有一个。。。。大灭绝，只有非常少的。。。会存活下来..... 你说，有机蔬菜全面取代普通蔬菜，这一种现象我们看得到吗？？ （我也好希望能够看到）
	回复引用 报告[url=]TOP[/url]

mito

我知道大家都是想为地球出一分力，但是可以不要这样偏激吗？其实每一个人的作法跟想法都有不同，最重要是自己尽力了就好。
像我就有吃鱼肉、鸡肉和猪肉，但是我会定时去环保区帮忙，尽量少用水电，家周围也有栽种植物。我也会尽量少坐汽车

HiiTP

使用电的，没资格谈环保。。使用石油塑胶的，没资格谈环保。。使用砍伐林地而栽种蔬菜稻米的，没资格谈环保。。
结论：过现代生活的，都不能谈环保

saxonchai

我是雜食動物，我吃肉、吃菜，因為吃了肉而沒有資格環保

哦，我明白了，從明天開始，我大量使用塑膠袋， ...
leo3_puff 发表于 2-4-2011 05:04 PM

赞成
   環保和动物保护是大家一起做的事～不是只有吃素的才资格～
地球上有多少%的在吃素～如果只有吃素的在做～那不是素食就不用做了嗎～那我每年给WWF的金钱不是白给了嗎～

LeonZOV

使用电的，没资格谈环保。。使用石油塑胶的，没资格谈环保。。使用砍伐林地而栽种蔬菜稻米的，没资格谈环保 ...
HiiTP 发表于 3-4-2011 02:12 PM

   +1

etine

我是雜食動物，我吃肉、吃菜，因為吃了肉而沒有資格環保

哦，我明白了，從明天開始，我大量使用塑膠袋， ...
leo3_puff 发表于 2-4-2011 05:04 PM

    +2  以后我再也不用为了环保自己带包包装买的东西了，反正塑料袋那么方便又是免费的，不用帮商家省钱

zhangkaijie

回复 29# WaRKinG


   

zhangkaijie

回复 27# khang

呵呵～很热闹喔～～

    错误的饮食并不是我们所提倡的，当然包括错误的素食观念，
在我身边的朋友很多都是从妈妈的肚子里就吃纯素的，也从来就不会有什么营养不良常常生病什么的...
还有一位洗肾的朋友吃纯素将近8年，比吃肉时的情况好太多了，吃纯素的观念正确，完全不会有什么营养不够的....
生病也比吃肉的孩子较少喔～
您推荐的讯息都是外国的，有没有本地的？

就好比 虐猫者 和 某动物保护学会的傻孩酱，那个傻孩讲要打断虐猫者的脚……

红色的字是不是粗话？

如果不是，就是我误解了，抱歉～

zhangkaijie

回复 28# 应龙


    谢谢您的回复～

主题的确有点偏激了～

其实我还是那一句，任何环保行为都做了，如果遗漏了吃素，
人类将永远追赶不上全球暖化的速度，今年将是最为关键的一年，
请尽可能吃纯素，环保，有机护生吧，唯有这样地球，人类才有未来，
今年还会有几个大城市会因全球暖化而....
我们已经没有讨价还价的本钱了，一旦错过，到时就算要吃素也已经太迟了....

zhangkaijie

回复 31# leo3_puff

谢谢您的回复，哈哈～被您找到一个好借口了～

我们所剩余的时间真的很短了...........
我推广到今年年尾就不会再推了.....因为可以说是大局已定了.....
大家尽量吧，好吗？
还是那句话，遏止全球暖化，吃纯素是唯一最快也是最有效的方法......

我们还可以拯救地球的时间只剩下661 日 ..........................

zhangkaijie

回复 32# luixioami

只要吃的正确，是不会有问题的.健康失衡？去医院看看吧，满满都是吃肉吃到健康失衡的............不是吗？
癌症，糖尿病，心血管疾病，中风，血压高，肥胖.............

zhangkaijie

回复 34# nakatabp


    谢谢您的支持～加油～
要吃素就的吃对的，健康的素食喔～
不鼓励偏激的吃素喔～

zhangkaijie

回复 41# vivien^^

谢谢您的回复～

您说～
   " 相同的，蔬菜也应该生吃啊，为什么有些还必须煮煮炒炒的，这是有些蔬菜不能生吃啊。
所以肉类生吃也有一定的危险性。但也并不是所有的肉类都必须熟吃，像生拌牛肉等，这能够生吃啊。
再说，生吃并没有熟吃的营养来得好，因为生吃的肉类的蛋白质不易分解，造成我们很难消化，对吗？？”

我讲怎样吃得比较营养好不好，我说肉类经过高温烹煮就不是很营养，有错吗？
蔬菜可以生吃的生吃，要炒的就炒，吃的营养就对了，不是这样吗？
呵呵～请问，除了生牛肉还加了什么啊？想想看？
单单生吃吗？没有啊，还加了其它素食的配料好不好？
因为要用来杀菌的说................如果没有它...呵呵，分分钟进医院就有份哦....
他们加了什么？几乎所有要生吃的生肉都会用到它的，好不好。
还有，所有的肉类都是酸性的......基本上对人体并没有有好处。不是吗～
您说～

我认为并不只是肉食者吧，若说肉食者只是跟着舌头的需求来进食，那素食者何尝不是呢？

多吃蔬菜固然是好，但有时坐进素食馆，里头的菜单并不是全是蔬菜，很多都是由面筋制成的各种各样像肉，却又不是肉，这种奇奇怪怪的食物。口口声声说自己是素食，其实心里却想吃肉，所以造出那么多的素鸭啊，素羊肉啊，素鱼肉啊等等的。难道，素食者也并不是跟着自己的舌头来进食吗？？

当然啊～素食者的舌头选择的都是比较有爱心，比较不伤害到动物的，不是这样吗？

如果给您选，您是要较爱心，较为健康的，或者是无视于动物被虐待再被无情的屠杀的有比较不健康的，

您会选择哪个？就算是吃素羊，素鱼又如何呢？至少这些素羊，素鱼没有被虐待，宰杀，流血至死吧.....是不是这样？

如果我们这边口口声声说爱地球，爱动物，爱家人，但是另一半却吃我们的朋友，希望父母亲长命百岁却供养那些有毒的肉类，却支持畜牧业的话，还能说什么？

您说～

但医学营养报告也有说，蔬菜并不能完全提供我们人类体内所需的维他命啊。

就如维生素B12，膳食中的维生素B12来源于动物食品，主要食物来源为肉类、动物内脏、鱼、禽、贝壳类及蛋类，乳及乳制品中含量较少。植物性食品中不含维生素B12。

我在这里并不是强调人类应该多吃肉。。但我仍坚持人类是杂食动物，以素食为主。

为我只能说～
您的营养报告...过时了，记得不久前版主就转贴了一个印尼的传统食品发酵豆～
http://eat.sina.com.cn/art/2990.shtml
还有那些动物的所谓B12大多来自植物，好不好
.http://tw.myblog.yahoo.com/amy866-blog/article?mid=3594&prev=3595&next=3593

您说的乳尖齿是用来撕咬食物的，这没错，但有没有老虎，狮子的尖和长呢？

因为人类是用乳尖齿来撕咬粗纤维的食物的。

您可以参考这个～

我只是打个比方，如果医生叫我吃海参？当然不吃～因为素食也有与海参一样的营养～

还有更多～

[url=http://www.youtube.com/watch?v=ZfrT2i7GJWs&feature=related]http://www.youtube.com/watch?v=ZfrT2i7GJWs&feature=related

我还真天真～

我们能种的就种，有空地的能够种就种，是不是？总会有办法的，而非一味的否定，

我们能做的就做吧，好吗？至少我有在做....大家尽量吧好吗？

并不一定要有机的，只要是无农药就好了，因为还要什么，有机认证的说.

呵呵～这得看世界各国的速度了，美国总统和妻子儿女已经成为纯素食者了，

我想我们人民要先醒悟，再团结起来，形成一股力量，来影响政府...

否则....

我也只推广至今年年尾了....因为如果今年人类还不肯觉醒的话，全球暖化，气候变迁很可能会失控...

加油吧～人类.....

[/url]

zhangkaijie

回复 42# mito
mito~谢谢您的回复～我希望您有关注这一两年全球暖化的新闻，事实告诉我们，我们做的远远不够啊～
全人类放下肉，有机，我们就可以遏止至少80%的全球暖化........
问题是～您要吗？

ejtk@u.p

看不到肉食跟环保的关系。。。只看见极端素食主义者的偏激思想。。。

应龙

回复  应龙


    谢谢您的回复～

主题的确有点偏激了～

其实我还是那一句，任何环保行为都做了， ...
zhangkaijie 发表于 3-4-2011 06:53 PM

你的那个什么661日，我不认同。这种说法，和偏激的主题是没两样的。只会动摇人的心志，这样的作法很不对。
我不否认素食有一定的作用，但不认同你的末日论，这只会造成人心恐慌，很负面，你可以鼓励人们吃素，但不可以以人心所面对的恐惧（死亡）来叫他们吃素。

luixioami

回复  luixioami

只要吃的正确，是不会有问题的.健康失衡？去医院看看吧，满满都是吃肉吃到健康失衡的. ...
zhangkaijie 发表于 3-4-2011 07:16 PM

你說得也對。
不過我不大喜歡吃菜

createmall

回复 1# zhangkaijie


   其实文章有已经极端了~呵呵~为什么吃肉会没有谈资格？那么你问下讲这一句的人，有用塑胶吗？如果有用的话，千万别说刚刚那一句话了。然后你说世界的伟大博士都是素食者，好吧~最近的日本核子厂破裂，你去问一下。。。核子是哪个白痴弄的？呵呵，问了，也是一个自打嘴巴的问题~

其实问题不是吃不吃肉的问题，你也别以为吃素也见得很健康哦~我每次看到素叉烧的时候，我就看到色素，严重性的防腐剂和你们所谓的吃素是净化身体，
你不觉得，这些所谓的素叉烧，素羊，素鱼已经违背了。。。最基本的绿色食物吗？


好吧~我继续我的问题啊~吃肉不是问题，问题是人口激增，一个欲望就已经要用几百万美元来满足，那么全世界50亿的欲望。。。您是不是觉得。。问题已经不是你说的。。吃素就是环保？
呵呵~不是有恶意性的攻击，但是问题已经不是素食不素食了~

chris0206

吃素不一定要吃素叉烧，素羊，素鱼啊。 像我从肚子到现在都主要吃青菜和豆类，豆类的蛋白质还比肉类的高呢。 吃荤有资格说环保，但我相信吃素的话会更环保，不用浪费我们的粮食去喂养畜牲，他们的屁排碳量就占了51% ?!!没他们放屁空气应该会新鲜很多

chris0206

吃素不一定要吃素叉烧，素羊，素鱼啊。 像我从肚子到现在都主要吃青菜和豆类，豆类的蛋白质还比肉类的高呢。 吃荤有资格说环保，但我相信吃素的话会更环保，不用浪费我们的粮食去喂养畜牲，他们的屁排碳量就占了51% ?!!没他们放屁空气应该会新鲜很多