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楼主: 素还真

哲学是渣滓还是无能?

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发表于 27-2-2011 01:27 PM | 显示全部楼层
可以直接称:渣滓里的无能。
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发表于 27-2-2011 01:37 PM | 显示全部楼层
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既无勇气面对我的问题,何必带我兜文字的圈子了,呵。

不如关帖回去静心修养,想 ...
谷成 发表于 27-2-2011 01:26 PM


真有你的作风,不将答案视为答案,就如不将哲学视为哲学。

再提问:你是否真觉得哲学不能解决人类问题?
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发表于 27-2-2011 01:54 PM | 显示全部楼层
回复 43# 句子Sentence


算了,我不期望能从你身上学到什么新鲜事,更多时候我看到的却是反面教材及不良示范。

说着说着也悃了,不如去睡午觉更好,呵!
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发表于 27-2-2011 02:23 PM | 显示全部楼层
看了众人的回复,只能说这个【哲学版】很少有像双面人这样的网友。。。。
素还真 发表于 27-2-2011 12:27 AM

版主监督委员会是时候出来了?
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发表于 27-2-2011 02:26 PM | 显示全部楼层
回复  句子Sentence


算了,我不期望能从你身上学到什么新鲜事,更多时候我看到的却是反面教材及不良示 ...
谷成 发表于 27-2-2011 01:54 PM


我尚且还会回应你的提问,你却不屑一顾。
这样如何谈论下去?去睡觉吧你。
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发表于 27-2-2011 02:38 PM | 显示全部楼层
我尚且还会回应你的提问,你却不屑一顾。
这样如何谈论下去?去睡觉吧你。
句子Sentence 发表于 27-2-2011 02:26 PM


正在午睡,别吵 
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发表于 27-2-2011 02:39 PM | 显示全部楼层
正在午睡,别吵 
谷成 发表于 27-2-2011 02:38 PM


午睡就别来灌水
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发表于 27-2-2011 06:52 PM | 显示全部楼层
回复 21# 谷成


    这。。。。。。也算得上是答案,也是偏见的答案。

让哲学死亡;也许是一种新的领悟。

只有死后才能重生。


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发表于 27-2-2011 07:09 PM | 显示全部楼层
其实,个人有所悟;哲学越令人沉默,哲学也越令人渺小,当万千思绪汹涌洪流,挤进思考,根本让我们无言以对,应该说:一切的言语,问题,和答案都是多余而已。像是从小渠突然涌进了大海,也像是穿云直至宇宙浩瀚。

彻底了解何谓不可能。。。


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发表于 28-2-2011 02:22 PM | 显示全部楼层
有一点,我们常常在想到底哲学帮了我们什么?有什么实际用途?赚到什么钱?

这个就如到底「智慧」对我们有什么实际用途?

那么到底「智慧」对我们有什么实际用途?

很难言尽,总之很多很多。

只是也许你使用过哲学后,你也不认为你使用过哲学。你只会告诉自己和别人,你用过的是你的智慧。

正如戴尔 卡耐基说过我们所注意的就只是我们自己切身而已。


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发表于 28-2-2011 02:47 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 28-2-2011 02:54 PM 编辑
回复  谷成


    这。。。。。。也算得上是答案,也是偏见的答案。

让哲学死亡;也许是一种新的领悟 ...
LyreOrpheus 发表于 27-2-2011 06:52 PM


只要是以语言形式存在的“答案”,都是一种偏差,我能写下的任何意见也不能例外。

或许你应该去寻找“领悟”,而不是答案。

答案只是传承领悟的一种方式,但是答案不等于领悟,真的答案只能转载领悟的片面特性而已,伪的答案根本和领悟沾不到半点边。

以手指月,手不是月,捉住答案的人,总是捉不到领悟的尾巴,诚如管中窥豹,永远不可能窥见全豹。

不同的答案,就象透过不同管镜窥视豹身不同部位得出的结论一样。

豹眼不是豹、  豹纹不是豹、豹尾也不是豹。

表面上它们是矛盾、冲突的,形态性质各有不同。

实际上,它们都是同一个母体不同向度上的延伸。

所以围着豹眼是豹?还是豹纹是豹?诸如此类的命题来辩论,是再无聊不过的事情。

结果,提出最多佐证来支持“豹眼是豹”的人获得胜利了,从此他宣称“豹是豹眼、豹是豹眼”的结论,开始对其他持着不同意见的人进行打压。

但是辩胜了是否真象就会改变吗?

真理真的“愈辩愈来明”吗?

不是的,世俗的真理总是属于胜利者、属于多数人意见,未必指向懂得全豹的人,所以历史上的胜利者总是对真相进行篡改和压迫。

所以你应该寻求领悟,而不是受限于不同版本的答案,接受能接受的,也不要排斥你不能接受的。

因为领悟属于全新的概念,很多时候甚至超越整代人的认识;

而辩论就象两个穴居洞人争论着,天上的飞机究竟是飞禽,还是走兽的概念?

然后双方开始引经据典,互相攻击,呼朋召友,剑来刀往。

智者不会在乎任何一个版本的答案,他没有特定立场,没有要坚持的答案版本,他倾听双方的论据,寻找双方的逻辑矛盾,他会离开辩论场,开始新的探索,静下来思考,最后得出某种新的领悟,为人类带来的贡献。

所以好胜者能够得到胜利,却不可能获得真相,若想领悟真相,你必需先放下“想赢”的心态,先放下你的“哲学”立场,才有可能避开思维的干扰,去进行透彻的探索和试验。

所以想窥全豹,你先把手上的管镜放下,去聆听不同人对不同事物的见解,只是纯粹得进行交流和讨论,并开始你的拼图。

你并不需要认同或是否定,你尽量避免过早判断,避开不必要的辩论,因为辩论是判断取向,只会过早造破坏你收集的原材料。

而且过程中搜集的拼图未必都是有用的,不相关的先暂寄一旁(别丢掉,或许以后将排上用场),直到你植入最后一个拼图之后,真相会突然大白。

真相未必是你原来预期的样子,但是充满神奇和不可思议,未必不是语言可以形容的一种全新领悟和体验。

所以传授答案很容易,传授领悟却是难上又难,除非对方愿意放下预设立场,展开新一段的拼图工作,方能复制某一方获得的领悟。

因此我们无论有什么样的领悟,一旦转为语言的载体(所谓的答案版本),它就不可能是全真相,只是领悟的片面而已。

而捉住“片面”的人,不可能获得你的领悟,甚至在你没说完之前,对方已经开始判断该如何反击你了。

所以大部分人只能听入他们想听、或是预期认为你要说的事情,他们并不想知道你真的想表达什么。

只要对方没有放下过滤器、筛选器,或者预设立场之前,任何讨论都是不可能的,任何辩论充其形式只是双方互拼声量和分贝,实际上,根本没人把对方的话听入耳去。

这地球上,99.9%的哲学讨论,都是噪音,说穿了是自尊、偏见、好胜心穿织的锦丝玉帛。

美其名叫学术讨论,其实是废墟一片。

我想只有1%的人有能力进行真正的分享和讨论,在这种纯粹的交流之中,没有预设立场、无须得出结论、也没有一分高下胜负的必要。

惟有处身如此的氛围之下,双方的火和热才能相互传递并交融,提问和疑惑在知觉的拓宽下逐渐得以解决。

当那适当的时刻来临了,领悟自然会突然降临。

那时候,一切只是无言,然后双方会对视而笑。

明白了,都明白了。领悟原来是这个样子。

也许说了很多,也许什么也没说;也许对你有帮助,也许没有,顺其自然吧,我不强求。

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发表于 28-2-2011 03:09 PM | 显示全部楼层
只要是以语言形式存在的“答案”,都是一种偏差,我能写下的任何意见也不能例外。

或许你应该去寻找 ...
谷成 发表于 28-2-2011 02:47 PM


言不尽意,得鱼忘筌?
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发表于 28-2-2011 03:51 PM | 显示全部楼层
回复 52# 谷成


    我明白你所说的,可是请别吴会,我并没有要与你辩论什么的。我也发现豹,我也想让你看看我看到的豹而已。如有什么言词不善处请见谅。


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发表于 28-2-2011 04:12 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 28-2-2011 04:13 PM 编辑
回复  谷成


    我明白你所说的,可是请别吴会,我并没有要与你辩论什么的。我也发现豹,我也想让你看 ...
LyreOrpheus 发表于 28-2-2011 03:51 PM



我也不是你想的意思,我只是透过你的问号把一些想法整理出来,和大家分享。

我明白你的问号只是一种“自问”的思考形式,未必是真的提问。

所以别挂虑。
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发表于 28-2-2011 04:31 PM | 显示全部楼层
其实,个人有所悟;哲学越令人沉默,哲学也越令人渺小,当万千思绪汹涌洪流,挤进思考,根本让我们无言以对 ...
LyreOrpheus 发表于 27-2-2011 07:09 PM


窥见全豹的情形和你描述的差不多。

当自己不明白时,很享受那些无意义的语言游戏。

但是看透了,反而是万里晴空空无云,除了沉默,还是无言。

无论如何解释,都不能表达所领悟的万分之一。
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发表于 28-2-2011 04:32 PM | 显示全部楼层
回复 55# 谷成


    共勉之!:)


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发表于 28-2-2011 04:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 句子Sentence 于 28-2-2011 04:37 PM 编辑
只要是以语言形式存在的“答案”,都是一种偏差,我能写下的任何意见也不能例外。

或许你应该去寻找 ...
谷成 发表于 28-2-2011 02:47 PM



90% 在讨论哲学的人,总是自以为很懂哲学。
其实他们连哲学的 10 % 也未能掌握。

正如洋洋洒洒说了一大篇,却不知自己的所谓“领悟”,
早已出现在古籍记载,并内容更加丰盛精彩。
例如名家理论胜某人的《窥豹》多倍。

所以领悟很难吗?
“想赢”的心态有错吗?
领悟要忘掉或放下哲学吗?

并不,“想赢”是人性之一,想赢的人才会进步。
背弃人性而行,正如逆天而行,总不会结出美味果实。

因此,想赢非错,错也只是错在想赢而又不求改进。

要领悟更应该要坚持哲学。

但坚持哲学,并不是坚持所谓的“唯心”或“唯物”,
更不是坚持“儒家”或“道家”,更不是坚持无相关的“上帝”或“怪力乱神”。

哲学是哲学,
任何以上的名目,都是浩瀚哲学的一小部分。

正因为坚持哲学,
所以才能打开胸怀,宽容地包容各种智慧。

从而衍生出,你的哲学,你的领悟。
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发表于 28-2-2011 04:40 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 28-2-2011 04:41 PM 编辑
有一点,我们常常在想到底哲学帮了我们什么?有什么实际用途?赚到什么钱?

这个就如到底「智慧&# ...
LyreOrpheus 发表于 28-2-2011 02:22 PM



哲学是有用的,也是无用的。

不懂它时它是有用的,懂了它就没用了。

这头才将它放下,回头又将它扛起来了。

没办法,不透过它实在无法沟通所悟啊!

所以心中放下了,却还扛在手上。

你说,是拿起还是放下?
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发表于 28-2-2011 04:45 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 谷成 于 28-2-2011 04:56 PM 编辑
90% 在讨论哲学的人,总是自以为很懂哲学。
其实他们连哲学的 10 % 也未能掌握。

正如洋洋洒洒说 ...
句子Sentence 发表于 28-2-2011 04:34 PM


你没准备好,尽管如何尝试也不得和你达到交流。既然不想改变,你可以一切维持原状,只是不要沉睡太久。

(虽然多次讽刺,对你却从无恶意,衷心心祝你早成。)
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发表于 28-2-2011 04:48 PM | 显示全部楼层
哲学是有用的,也是无用的。

不懂它时它是有用的,懂了它就没用了。

这头才将它放下,回头又将 ...
谷成 发表于 28-2-2011 04:40 PM


哲学,并不因你不懂它时才有用,而在于它本是有用而你想去弄懂他。


人性,好利而恶害,
没有人会浪费时间追求无利的事物。

你懂了它而发现它没用,
却有没想过自己是弄错方向?
有否忘记自己追求哲学的初衷?

哲学妙用无穷,
古人以此修身治国,为何今人却如此视之无用?

有时,不是言语无法表达,而是自己的言语水平不够;

有时,不是哲学对人无用,而是自己还不懂如何运用。
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