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发表于 28-12-2010 08:15 AM
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沒關係.. 老子我撐他.. 嘿嘿...
TheLamer99 发表于 27-12-2010 09:46 AM 
我也想与你来一场辩论，不过最近实在没时间。
今天早上一只老鼠跑进我房，今晚要大搜查，死也要把它搜出。活着见鼠，死着见尸。。。 哈哈。。
今天上班时间不可能来这里了，也是有customer visit。。 |
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发表于 28-12-2010 08:20 AM
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我也想与你来一场辩论，不过最近实在没时间。
今天早上一只老鼠跑进我房，今晚要大搜查，死也要 ...
ken77 发表于 28-12-2010 08:15 AM
辯論個毛... o0o :@:@ |
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发表于 28-12-2010 09:34 AM
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发表于 28-12-2010 10:10 AM
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我是工程师 但是不是1st class 但是我对自己薪水也是不满议 在求学时 我是拼命读地 在国外 边读书边工作 顺利毕业后 回国找工 那年经济不好（现在也还好） 进入了失望和无助的时期 3-4个月 找不到工作 要求的薪水 都给老板压 我要求不高 但是现在的工程领域已经进入一个奇怪时期 10，20年前 的工程师的薪水是大约2k(fresh graduate) 现在 的工程师也是2k. 现在的2k怎样过。。 在来是工程的工作 和在学校学的 或 兴趣已经不同了 老板永远是要求quantity 不是quality. 工作时间长（6天 full day) 没有OT claim 工人做OT的薪水都可以和我们差不多 有时星期日被叫回来 做半天。 manager只有经验, 很多argue都是因为他们只用经验来决定对错。搞到原本抱着“梦想”我们 现在已经是工作机器人。
经济差 什么东西都贵 开支就高 每年都在等bonus和increment。 等到了 还是失望 bonus给少 increment几% 原因是老板说经济差 但是repeat order很多 做到死 他说经济差 赚不多。 年底他又有钱买BMW来坐。连手下的工人也complain 跑来问我们engineer 最后顶不顺 集体 不来工作 老板跑来骂我们engineer没有好好管他们 = =‘’。
并不是说要抱怨什么 只是现在的工程师真的很cham。。 不知道要做几年工 才能赚回读书所花的钱。。 |
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发表于 28-12-2010 10:23 AM
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发表于 28-12-2010 10:59 AM
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发表于 28-12-2010 11:00 AM
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本帖最后由 ：》 于 28-12-2010 11:35 AM 编辑
楼主，因为你不是First Class degree holder，所以你以这样的眼光看你的朋友。
如果你也同样拥有一等文凭，你也会同样与你的朋友一样LCLY。
一等文凭持有者之所以LCLY，是因为他们认为他们拥有高人一等的智慧以及坚韧不拔的精神和毅力。
这是普通文凭持有者所没有的。
高人一等的智慧有些是天生，有些是后天的。
天生聪明的人拿到一等文凭只能说是上天赐给他的礼物，而后天的努力而获得好成绩者靠的是毅力。
想想看，考试前夕，一等文凭拥有者正努力，死命的K书（我认为死命K书是很辛苦的，没有摄影机记忆的人要牢牢记住某些深奥难懂的词句以及方程式要经历一个非常辛苦的过程），而二等文凭或者三等文凭持有者却随便翻翻一下书，随便看看两三行文字，没有经历辛苦的准备工作就去考试。
结果成绩出炉，一等文凭者当然可以享受到辛苦过后的成果，他们骄傲自然有他们的道理。
然而，我的看法是，不管你是什么文凭持有者，只要你有拼搏的精神，领导的才能，一流的口才，高效率的工作能力，坚韧无比的耐心，幸运之神的眷顾，然后获得上司的赏识和提拔，使你的事业一帆风顺，你就是非常成功的人了。 |
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发表于 28-12-2010 12:02 PM
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我是工程师 但是不是1st class 但是我对自己薪水也是不满议 在求学时 我是拼命读地 在国外 边读书边工作 顺 ...
manager只有经验, 很多argue都是因为他们只用经验来决定对错.....
tgl20202000 发表于 28-12-2010 10:10 AM
這是你因該絕對服從的地方.. 因為他有的是經驗.. 哪是你沒有的東西.. 而經驗就是無論你蝦米 class 文憑都無法取代的東西 !! |
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发表于 28-12-2010 01:47 PM
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這是你因該絕對服從的地方.. 因為他有的是經驗.. 哪是你沒有的東西.. 而經驗就是無論你蝦米 clas ...
TheLamer99 发表于 28-12-2010 12:02 PM 
经验很重要 但是每次都以经验就 判断 对或错 那是不对地
做design或生产 时 就说这个方法不能地 它应该要多厚多薄 为什么？ 因为这几年都是这样做 我的“经验” 告诉我 这样才能
我做过分析和实验 证明了这个是可以work的 但是manager就会说我做这个几十年了。。会错吗。。很多manager极地都是从底做起 慢慢爬上来 所以不喜欢我们这种读engineering出身 只会theory。
我们为什么要读到大学 为什么不直接去工作让他们这些有经验的人教我们？如果什么都以experience来做 为什么还要我们engineer？ 找几个machinists来做也是可以 不需要分析 不需要用theory来证明... |
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发表于 28-12-2010 03:29 PM
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发表于 28-12-2010 03:30 PM
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发表于 28-12-2010 03:48 PM
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经验很重要 但是每次都以经验就 判断 对或错 那是不对地
做design或生产 时 就说这个方法不能地 它应该 ...
tgl20202000 发表于 28-12-2010 01:47 PM
沒事你跑去 test 哪些做麼 ?? 你沒有別的事情幹咩 ?? 誰給你 instruction 去做分析 ??
還有哦..你的實驗或者是 work 但你別忘了他的方式也一樣 work.. 而且.. 已經受到了證明..
但你的方式咧 ?? 單單 test 是不夠的.. 要有 live 才可以.. 嘿嘿.. 更何況.. 你的方式.. 東西做了出來.. work 哪就算了.. 萬一不 work 怎麼辦 ?? 這個損失誰要 cover ?? 你的 Manager ban 你的 Idea 不是沒有理由的.. 畢竟你參考的範圍只再你的工作你的設計你的 test..但你沒有參考到其他外來因素.. 這才是重點.. 加上挑戰上司原本就是不良行為.. 除非有股東委任你去做監察 !!
再說.. 半路出家空降原本就不是一個好風氣.. 凡是都要從底層做起.. 基礎才能穩..
別搞到一個 Machine Enginner 連 common 跟 ring 都不會分.. 哪就遜得很..
為何讀大學 ?? 正確的觀念就是教你如何做人.. 若讀了大學出來還不會做人..只會到處頂撞上司.. 這個叫做教育失敗..
大學裡面教的所謂專業技術.. 100項裡面至多給你用到 1項而已好ㄇ ??
你應該檢討的除了你的技術涵蓋範圍之外.. 最重要的就是你的態度.. 你的態度好.. 甚麼東西別人都能接受.. 態度不好..論你的設計再強人家鳥你都嫌麻煩... |
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发表于 28-12-2010 04:33 PM
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发表于 28-12-2010 04:44 PM
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发表于 28-12-2010 05:23 PM
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沒事你跑去 test 哪些做麼 ?? 你沒有別的事情幹咩 ?? 誰給你 instruction 去做分析 ??
還有哦..你的實 ...
TheLamer99 发表于 28-12-2010 03:48 PM
"沒事你跑去 test 哪些做麼 ?? 你沒有別的事情幹咩 ?? 誰給你 instruction 去做分析 ??"
我是做design地。。难道不可以test 和 analysis? 还是我应该copy 和 paste的工作?
而且我没有说我有 頂撞上司. 只是到最后只有他说没有我们说 来一句“我在这行做了十几年 我知道它行不行”
“為何讀大學 ?? 正確的觀念就是教你如何做人.. 若讀了大學出來還不會做人..只會到處頂撞上司.. 這個叫做教育失敗..”
读大学 是为了得到更多知识 ..做人？
"大學裡面教的所謂專業技術.. 100項裡面至多給你用到 1項而已好ㄇ ?? "
对 可能只有几項 但那是取决于你有没有去用.
还有我不是什么first class ，我也不喜欢那些 以为自己是什么first class 然后LCLY
我也认识一些 拿 first class 但实际上他们是靠朋友或者其它管道拿到 first class 的 所以一点料都没有...
但是也有一些拿first class他们是有料地 他们比一般学生 更聪明和努力。。
我 只是想说现在engineer在马来西亚真的没有大家 想像的好 说薪水底 就给人说不成熟 以为自己是谁， 说工作时间长 就给人说不能捱 好像少爷这样
努力 考好成绩 要求好的待遇 是错的吗？
传统做法 不代表就是对地 只是他们觉得以前是这样 现在也应该是这样 |
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发表于 28-12-2010 05:37 PM
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"沒事你跑去 test 哪些做麼 ?? 你沒有別的事情幹咩 ?? 誰給你 instruction 去做分析 ??"
我是做design地 ...
tgl20202000 发表于 28-12-2010 05:23 PM
沒錯.. 當沒有必要的時候..你的工作的確是 copy and paste 而已..
新設計.. 沒有人會知道是否有未發現的毛病出現.. 而舊設計.. 雖然是舊了一點.. 但勝在穩..
你上司說.. 他做了10幾年.. 他自然知道行不行..這句話說得一點也沒錯.. 難道你以為你哪幾年在大學的微末道行能勝得過你上司的10年修練 ?? 排除這個所謂.."技術性"的問題.. 還有更高層次的關鍵你是否有去 study ?? 客戶是否要你從新 design ?? 你當個 Engineer 除了設計之外.. 另外一項最重要的 task 就是 monitor 當下有著的產品是否能順利生產.. 而不是每一樣都要從新 design.. 一個非常簡單的道理就好.. 做 software 的 engineer 每一個新來的都說.. core system function not well .. 那還得了 ?? 世界不就是大亂 ?? 他們應該做的是運用手上擁有的資源以最低成本生產產品.. 你的 case 也一樣.. copy and paste 花你多少時間 ?? 你從新設計一個又花了你多少時間 ?? 你上司沒跟你算這個帳是你 heng 的而已...
你讀大學不為了做人難道做狗 ?? 何為大學生 ?? 別告訴我你在大學學了甚麼別人不會的 technology 哦..
技術性的東西學就會了.. 根本沒甚麼大不了.. 唯有做人.. 這個才是關鍵.. 我看你根本就不知道大學生真正的價值何在 !!
至於為何大學內學的技術會100項裡面至多給你用一項 ??
人家公司建立運作了這樣多年.. 難道之前就沒人建議過你會的東西 ?? 就是哪些東西根本不實際 !! apply 了那些 concept 更本就無法跟別人競爭.. 所以你上司才棄用.. 或者你上司不會.. 但他的師父一定會..
大馬的 engineer.. 好的很好.. 垃圾的很廢..
通常為何自己得不到好像別人的收入, 待遇.. 那就應該好好檢討自己..而不是埋怨上司, 埋怨市場..
說到底.. 你要上司接受認同你的 concept 之前.. 你就一定要先獲取他的信任.. 否則我可以擔保論你的 concept 再好在利害.. 也都不可能會有被使用的一天.. !! |
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发表于 28-12-2010 06:06 PM
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发表于 28-12-2010 06:13 PM
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什么叫一辜露？ 我。。。见识少，没看过这个词。
green_june 发表于 28-12-2010 06:06 PM
1 gross = 144件 = 12打... |
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发表于 28-12-2010 06:42 PM
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1 gross = 144件 = 12打...
TheLamer99 发表于 28-12-2010 06:13 PM
谢谢。
只是，那个中文译音感觉很奇怪。 |
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发表于 28-12-2010 06:53 PM
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，不过要还66k
。就算拿到1st class都要印一张拿3rd class degree的文凭，免得给人针对。
态度才是关键。
我。。。见识少，没看过这个词。
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