马股困境

K男

投资马股基金，长期来说   
    所以要会短期进出 。。但，听说要 up front fee 6%
firehawk 发表于 10-12-2009 10:33 PM

就听说--听听-说说。。。任何事情在还没有事实发生之前把握机会。。。等不是一件好事但也不坏--有些人在等的过程中已经把我了许多的机会【所以买本地基金等死-买IPO等看是生是死】

掌握行家一些技术分享【比如我的大V攻略】--然后让自己处在绝对的优势中【无论是心态还是股价还是情绪还是大市大势】--其实股海游泳也不是真的那么需要一把鼻涕一把眼泪的说--看清-看穿-看破。。。接下来就是上面另一位网友提到的～适者生存

firehawk

没错，这就是Madoff用了几十年的技巧啊~
不过天网恢恢，最终还是要坐150年，呵呵~可怜许多人的血汗钱化 ...
ecoung 发表于 10-12-2009 10:31 PM

    其实，许下每年多少%的回酬，有很大的危险性，因为，未必能做到 。。
    做不到时，只好被逼用 Ponzi Scheme，以欺诈手法实现许下的回酬率。

    Madoff 还曾是 Nadaq 的主席叻 。。
    不可说不专业，但 。。其他人呢 。。。。

ecoung

回复 42# firehawk

是的。
所以我不买基金，不喜欢把钱寄在别人手上，不知道他们怎样做，做好做坏，却还要付他们经营费...
情愿自己操作，是好是坏的结果，自己承担，自己负责。

K男

回复  firehawk

是的。
所以我不买基金，不喜欢把钱寄在别人手上，不知道他们怎样做，做好做坏，却还要 ...
ecoung 发表于 10-12-2009 11:22 PM

绝对认同

tclim1

回复 38# ecoung


    DJ和HSI指数股有多少是官联股？而他们的市值又很大，所以很控制他们的股价。

ecoung

回复 45# tclim1

改变成分股本身不是一个错误的措施，相反地，那是正面的改革。
以前100个指数股里跌到2、30仙的股都有，那怎么配引领大市呢？
诚如阁下所言，小弟必须认同的是，问题只是政府掌控整个马股当中高市值企业太多的股权，从而让外资无法更有效地提高参与度和盈利。外资不来，市场靠内力久了，交易量就疲弱了...
但就算外资进来，也是捡好的企业，这和二、三线股的逐步败退未必有直接的关系，很多二、三线股是因为基本面不好而退下来，有些则只是被炒高后回到本来的价值面.....

tclim1

回复 46# ecoung


   

1	CIMB	7.573
2	PETGAS	3.165
3	RHB	1.882
4	PETDAG	1.419
5	MISC	3.821
6	TM	1.77
7	AXIATA	4.219
8	PLUS	2.696
9	UMW	1.117
10	SIME	8.869
11	MBB	7.925
12	TNB	6.004
		50.46

官联公司就占了50% ，还有几是他们朋党的公司，剩下几个也拥有大量的股票。所以政府要控制指数是很容易的

tclim1

个人认为外资不来主要的原因是政府政策不好，就像国家稻米的事件。外资那里敢再来投资。

mynameiscasey

如果一个基金，投资在马股，每年给 5% 回酬，将会以破产了结！

每年 5% 看来不是很多，但马股市不能做到 ...
firehawk 发表于 10-12-2009 10:05 PM

根据您的计算法,请问为什么EPF还没有破产呢？

K男

根据您的计算法,请问为什么EPF还没有破产呢？
mynameiscasey 发表于 12-12-2009 02:56 AM

因为公积金的资金来源是永续性和复合式倍增的【每天符合资格缴交公积金的人比例远远大过需要付钱给55岁领公积金人的比例】【类似保险业相关的基金】--本金注入是无限扩大的-但是死人赔偿具备一定的年限【期限】和数量--每天出生的人比死的人多。。1个家庭2个孩子【两家庭】4个孙子【4个家庭】8个曾孙【8个家庭】。。。。。他有充裕的永续资金去不断挖洞再挖更大的洞填回先前的洞-按照公积金的起始和以后还可以无后顾之忧的继续玩大致上还能玩上21年不露馅--而这个运作如果用简单的财报来计算【也就是做给你看的财报】-你根本很难去评估公积金局的投资回酬实质。。。因为最终资金结存是无限扩大的数目【当资金来源一直大过亏损和支出比例时--公积金的投资运作可以不必对外公布】

当然公积金身为政府的其中投资臂膀之一--政府的政策和政联公司的内幕消息当然首先也会让公积金捷足先登【利好】-虽然多数时候公积金是负责捡烂摊保送巫统朋党肥肥呆呆平安全身而退。。。

就顺便问问你了解我们目前市场上那些比如大众银行出的信托基金的本质底细和外国的有何不同吗？？

mynameiscasey

EPF的本金注入并没有无限的扩大，然而我绝对赞成你所说政府的政策和政联公司的内幕消息当然首先也会让公积金捷足先登，而EPF手上持有某些股权为它带来的盈利远远高于５％。

至于public bank以及其他投资银行所发行的基金其实可以归类为市场的衍生产品，概念只不过是你请某位银行家为你管理资金与进行投资。而购买基金所面临的亏损虽然数额会较直接购买股票小，但亏损机率却比购买股票大，这是因为基金单位的买入价格是一个变数，此外不管基金管理员投资为你赚钱或亏钱，管理费他们是收定的了，面临亏损大不了便说市场表现不佳...而且你永远不知道是谁亏了你的钱...

对我而言，本地基金的管理员素质非常令人汗颜，例如某银行的中国市场投资基金单位，执行员中说不定大部分是大学刚毕业的...



还有重点是，偶素新人，表酱凶嘛...

ecoung

回复 47# tclim1

别误会，大大，小弟绝对同意官联机构掌握大部分30大指数股的主要股权，以致间接掌控指数的波动（之前以为您说指数成分股削减到30个是主因，看来是我读“十个” 读成“三十个”...如果是我的解读错误，还望见谅，不好意思，）。
小弟只是认为，指数成分股的改革不该被责怪为造成二、三线股变缓的主要原因，因为成分股改革的立场是好的，只是成分股受官联机构掌控的多，才导致整个市的涨幅低过许多区域股市。
当前的局势是吸引外资入场把马股大蓝筹的流通量激起来，鼓舞整个市的士气，从而吸引本地的散户（包括margin客）入场拉起二、三线股...当然，以上交易制度的改革都只是辅，真正要长期活络市场，晋身香港等前线位置的主，还有赖其他更重要的潜在原因，包括本地企业的市值、国家货币、大环境如贪污、教育制度和政策朝令夕改等等...中短期都有。

至于近期的国家政策，事实上首相上位后的许多改革措施都是打中重点，关键只是执行能力备受质疑，根据一向来的情况，下层的官僚作风与绩效和上层的目标和方向有时候相差十万八千里，人家当然不来了。说个例子，在泰国，如果要申请注资开厂，几天里面人家就开始在搞手续了，这里却需要好几个星期甚至几个月等上头批阅，过了一关又一关，等到上层批下来时，人家的厂已经在泰国运设置着了。还有一些抬底要求是我们看不到的，乌烟瘴气，很多都缺乏透明度.....

这里有一篇关于市场流通量的报道，和大大与其他股友分享:
http://www.merdekareview.com/news/n/11695.html

tclim1

回复 52# ecoung


    像我一个新加坡的顾客说在这里如果没有请kopi真的很多东西都很会拉。。。。。。。

mynameiscasey

回复 53# tclim1


    拉还说迟点帮你做，最怕是他们hold着，十年后你去问它们进展，它们就跟你讲缺这个缺那个，但是你每去一次它只跟你讲一样缺少的东西...
害你跑几百趟！:@

d2bd

回复  tclim1


    拉还说迟点帮你做，最怕是他们hold着，十年后你去问它们进展，它们就跟你讲缺这个缺 ...
mynameiscasey 发表于 12-12-2009 12:44 PM

这就大马能的特征！

firehawk

一个游戏要公平，大家才会来玩。负责人是要制造适合的环境，如公平、多样化、有活力、有气氛 。。大家才会来玩， 不要使人感觉到怀疑，甚至觉得负责人就是大庄家，可以操纵输赢，玩不过他，或不好玩，就不玩了，害到大家。   


一个最近的故事：（故事可能是真、可能是假，没有叫你相信，信不信由你。）  
话说大庄家发了很多基金，不像其他基金，赚亏自负，是确定保本，每年还要给几巴仙、几巴仙的回酬。。。。   

水鱼不来，大庄家也很心急。大庄家的昆仲，弟凭兄贵，成了一家 IB 的 CEO 献计：要使市场更广大、更有品质，才会吸引到大水鱼。大庄家听了于是便叫来吉麟，因为他两年多前，私有化一家流动电话公司，叫做 Macis，大庄家叫他重新让这家公司挂牌，以便吸引到水鱼。吉麟是聪明人物，为了公私两全，把有发展的部分保留给自己，没有什么发展那部分挂上去，满足大庄家。

吉麟拿出来献售的部分，92%以上，给机构（Institutional）投资者，给国内个人投资者不到 8%（这里面包括 Macis 的员工、客户、大众投资者 。。。。）

那 92%呢？一半给指定投资者（大约45%，包括那些 AXB、AXM、EBF、WAWAXAN、One Maleyxia 。。。。。），另外一半（大约47%） 给机构投资者的，其中竟然又有超过一半给外国机构（都说要引水鱼咯 。。这是鱼饵！如你有一个娱乐场，叫做晕顶，生意不好，就派免费住酒店 coupon，人家上来了，说不定就会玩其他游戏，就赚回咯。）这么一来，除了特定机构和外国人，给国内的投资机构和个人，还不到 1/3。个人投资者没声好出。有一个国内机构投资者 -- OXK IB 愤怒的退回所得到的股份，觉得太少了，欺人太甚，不要！（这样做真得还须要一点勇气，因为会得罪可能得罪不起的人。） 另一个叫做 TV 的机构投资不满的说它们只得到5% 所要求的数额 。。。。虽然很多人不满，讽刺的是：刚才那家退回股份的姐妹公司 OXK-OVB 说，他们分得很高兴！有了一个 OVB 的尾巴，果然不同，因为它的母体是外国银行咯 。。。。。


这本来是个引水鱼计划 。。谁会关心其它闲杂人物的权益呢？ CEO 不屑那些不识时务者说，他不明白为什么有人有些人那么富有，给他也不要 。。又是他们自己要讨的 。。。。   


那 。。那。。那 。。你看，Macis 一上市，5% 就有着落了。。如果因此又引到水鱼来玩其他游戏，就赚回咯！如果单靠正常作业，能付出每年 5% 回酬吗？ 想要我大庄家破产啊？   

你 。。在这件事情中，没有被大庄家侵占到权益吧？ 如果有，不要去投诉 SC，因为已经有人投诉过了，说让他们申请的数目太少，结果 。。你也许猜得到 。。。。

firehawk

根据您的计算法,请问为什么EPF还没有破产呢？
mynameiscasey 发表于 12-12-2009 02:56 AM

首先要说的是： EPF 账目，一直以来是神秘事情一桩 。。相信很多人都不能真正清楚它的详细运作 。。。。

我的印象是： 它大部分的投资，是在国债，不是股票，即使投资股票，也不是正常的投资（上帖便是一个例子）。它能够维持，像50# 所说的，有源源不绝的资金流入，是可以维持一段很长的时间 。。。。

不过，即使它做了上述一切，如果它每年派大约 5% 的利息的话，我觉得它仍然很难长久维持下去：
1。它近几年，把钱 sub 出去，给其他基金经理管理，这表示，它本身表现不好，希望其他人能有更好的表现，否则，做同样的事，为什么要聘请别人做？ 一直直一来都是自己做的 。。。。

2。不时传出改变一次性提款，以类似 annuity 的方式取代。最近一次它的总监提出时（大概是两年前），被阿都拉一口否决（那时他好像正在日本访问）。他的理由简单不过。“别人的钱，别人有权提出 。。。。” 阿杜拉虽然无能，但胜在老实，没有前任、后任奸猾 。。。。

如果有一天政府说，那些拿出公积金的人，大多数几年内花光，为了帮忙人民理财，改用每月付款 。。你会惊奇吗？（说不定过几年就会发生了 。。虽然我本身希望它永远不会发生。） 你相信政府会突然关心人民的理财方式吗？

如果以 5年期限发放，一次过提款分 60次（60个月）发放，每次只付原款 1/60 。。如果以 10年期限发放，每次只付原款 1/120！

firehawk

这里有一篇关于市场流通量的报道，和大大与其他股友分享:
http://www.merdekareview.com/news/n/11695.html
ecoung 发表于 12-12-2009 11:18 AM

减持 Tenaga 。。又在发 coupon ？？？

难道明年的电费真的要起价了？

there7888

klci 1300

都是被你害的，所以没有买。

merickc2

一班可怜人在等运到,悲哀悲哀。