世尊定的戒律是时候修正了

PPASP1688

可以讲出我心声。
LZ和星云大师真的是当世得道风云人物。令人佩服得不知讲什么好。

我随便列出两个强烈的理由。
1。与其给外道改，不如我们抢先改。至少可以改到符合了我们的人性自由欲望。
2。现在是末世，我们应该大开方便之门。应该改到符合全世界都叫好又叫座标准，大出血大平卖兼买一送一。

我更要胆大妄为地建议一点。
与其改戒律，酱麻烦酱间接，不如直接一点，刷性拉低各门派得道门槛。人家龙门十尺，我们国家的三十尺。攻击力马上暴增十倍。嘛不是更加好。

想出这点，看来我本人也是个了不得的人物啊。是吗？

[ 本帖最后由 PPASP1688 于 1-11-2009 05:37 PM 编辑 ]

蓝袍术士

原帖由 尋夢人 于 1-11-2009 05:03 PM 发表


想听听你的意见那些戒律需要修订?

我自己对出家众的戒律不了解，所以无从评论。
不过像杀盗淫妄这些根本戒，那是不可能改的。

戒律是为了正法久住，为了防护我们的心。所以如果有些细则没办法达到这两个目的，而变成了一种教条，或者有些细则是因时代的需要的制定的话，那我个人认为那就要反思一下有没有调整的必要。
至于是什么细则，我想那是僧团的权责，不是我们白衣居士的范围了。

v4820

原帖由 我的脚很酸 于 1-11-2009 16:28 发表
戒律有一条
佛陀禁止比丘乘坐交通工具
这一条是否还应该延续下去呢？

每条戒律都有缘起,成义,处罚和例外.

这里的交通工具指的是馬车,牛车,象车,人力三轮车这一类的.

[ 本帖最后由 v4820 于 3-11-2009 08:32 AM 编辑 ]

tshadow

原帖由 蓝袍术士 于 1-11-2009 05:53 PM 发表


戒律是为了正法久住， ...

这句话已经成为南传的的通病。
最好把它戒掉。

尋夢人

原帖由 蓝袍术士 于 1-11-2009 05:53 PM 发表


我自己对出家众的戒律不了解，所以无从评论。
不过像杀盗淫妄这些根本戒，那是不可能改的。

戒律是为了正法久住，为了防护我们的心。所以如果有些细则没办法达到这两个目的，而变成了一种教条，或者有些细则 ...

的确,根本戒是不可能改的.

但许多戒律是为适应印度风俗习惯而订立的.
如托钵乞食,在古印度是受人敬仰的,
显示修行者不受世俗事物干扰而专心修行.
所以佛陀规定僧众要托钵乞食为生.

但在中国或西方国家,托钵乞食被人轻视如同乞丐.
如果在这些地区乞食,对佛教的发展,不只无利,反而有害.

如果坚持佛教戒律不能修改,认为它能适用任何时候,任何地点,
却忽略戒律背后的精神和因素,这只是执着外表的式形主义者.

尋夢人

原帖由 v4820 于 1-11-2009 09:34 PM 发表


每条戒律都有缘起,成义,处罚和例外.

这里的交通工具指的是人力操作这一类的.

经典有记载佛陀是禁止出家人乘坐馬车的,除非是体弱有病.

PPASP1688

原帖由 尋夢人 于 2-11-2009 08:36 PM 发表
的确,根本戒是不可能改的.

但在中国或西方国家,托钵乞食被人轻视如同乞丐.
如果在这些地区乞食,对佛教的发展,不只无利,反而有害.

如果坚持佛教戒律不能修改,认为它能适用任何时候,任何地点,
却忽略戒律背后的精神和因素,这只是执着外表的式形主义者.

你酱太过重视人家看你，会不会也是执着外表的式形主义者
被人轻视=执着外表的式形主义者。

[ 本帖最后由 PPASP1688 于 2-11-2009 08:43 PM 编辑 ]

尋夢人

原帖由 PPASP1688 于 2-11-2009 08:42 PM 发表


你酱太过重视人家看你，会不会也是执着外表的式形主义者
被人轻视=执着外表的式形主义者。

先读明白再说吧.断章取义的话就没讨论的必要.

PPASP1688

原帖由 尋夢人 于 2-11-2009 08:45 PM 发表

先读明白再说吧.断章取义的话就没讨论的必要.

断章取义的是你。
看不清的也是你。
是不是要取决于人家敬仰或轻视才去作一样佛陀已讲过的事情。
想清楚才回答，好吗？

你一修改就会“忽略了戒律背后的精神和因素”

山野草夫

出家人的戒律，修不修改，在家人有何必烦恼呢。

世尊设立戒律，必定有其原因，只因一句不合适就要改这改那的，太不应该了吧。

再说今天要改戒律，搞不好明天又说世尊的法不合适现代，不合适某某社会，要修正修改。

那么倒不如选择其他自己觉得合适的信仰，或自创个新信仰好了。

时代再怎么变，人心还是不变。
世尊设立戒律，就是针对人心。

借用楼上的言论，
如忽略戒律背后的精神和因素，那么戒律再怎么修改也没用啊。

三法印

原帖由 尋夢人 于 2-11-2009 08:34 PM 发表


的确,根本戒是不可能改的.

但许多戒律是为适应印度风俗习惯而订立的.
如托钵乞食,在古印度是受人敬仰的,
显示修行者不受世俗事物干扰而专心修行.
所以佛陀规定僧众要托钵乞食为生.

但在中国或西方国家 ...

缅甸和泰国在开始的时后也没有僧人, 佛陀的僧团也在这些国家建立起来..
难到中国或西方国家, 因为人心恶劣所以正法不能留入这些国家? 所以这些国家的佛教, 跟本没有出过什寞四双八士的圣人, 而是一些凡夫接佛名望找吃而已?
现在这些不守戒律的人, 讲什么修改戒律, 简直是令人哭笑不得. ..
现在是想改变戒律, 然后利用宗教做买卖生意.. 自肥而已..?
因为自己不守戒, 也希望他人跟他一样不守戒??
这是司马懿之心..

[ 本帖最后由 三法印 于 3-11-2009 01:05 AM 编辑 ]

v4820

原帖由 尋夢人 于 2-11-2009 20:36 发表


经典有记载佛陀是禁止出家人乘坐馬车的,除非是体弱有病.

是我忽略了,馬车,牛车,象车,三轮车都不能

tshadow

缅甸和泰国在开始的时后也没有僧人, 佛陀的僧团也在这些国家建立起来..
难到中国或西方国家, 因为人心恶劣所以正法不能留入这些国家? 所以这些国家的佛教, 跟本没有出过什寞四双八士的圣人, 而是一些凡夫接佛名望找吃而已?
现在这些不守戒律的人, 讲什么修改戒律, 简直是令人哭笑不得. ..
现在是想改变戒律, 然后利用宗教做买卖生意.. 自肥而已..?
因为自己不守戒, 也希望他人跟他一样不守戒??
这是司马懿之心..


  

你有权利不相信别人的经典，你有权利劝导别人不要相信这些经典。
但是，如果别人不认同你或者坚持相信你不相信的经典时候，你就使用取笑的语气讽刺信奉这些经典的出家人。
你完全没有戒守在家人不应该批评出家人的戒律，你可以远离不如法的出家人，但是不要取笑他们，况且，这些出家人是为了弘扬他们认同的佛法而努力，他们鼓励人们认识自身的烦恼病，他们也一视同仁地印阿含经以及其他经典给大众。
你使用这种语言来讽刺他们是不受戒律，只会破坏你们的形象甚至培育一群充满愤怒的下一代。

三法印

原帖由 tshadow 于 3-11-2009 08:42 AM 发表


你有权利不相信别人的经典，你有权利劝导别人不要相信这些经典。
但是，如果别人不认同你或者坚持相信你不相信的经典时候，你就使用取笑的语气讽刺信奉这些经典的出家人。
你完全没有戒守在家人不应该批评出家 ...

你说我批评出家人?  但我知道的是--出家人是受227戒, 穿三衣的迦纱, 有托钵的.
附佛外道也可以讲他是出家人嘛, 不是吗?

tshadow

佛陀有如此定义出家人吗？
不要带领初学者一同造业。

三法印

原帖由 tshadow 于 3-11-2009 10:44 AM 发表
佛陀有如此定义出家人吗？
不要带领初学者一同造业。

不然我也是出家人了, 只是带法...
不要扭曲佛法僧, 把初学者引离正法, 这种业很重...

tshadow

不然我也是出家人了, 只是带法...


  

你如何跟你不认同的出家人相提并论？
你这句话“不然我也是出家人了, 只是带法.”已经带有取笑和讽刺的意识。
如果初学者也学你的态度，实在不堪设想。

不要扭曲佛法僧, 把初学者引离正法, 这种业很重...
  

谁不知道正法的重要，但是，正法不是由你说是就是。
你不认同，不代表他们就不是僧人。
他们当中离开家庭出家修行可是经过一番挣扎。
即使你不认同他们手上的医书，你也不应该取笑和讽刺他们。
我从来没有看见这边的同学讥讽你们的长老不配当僧人。

tshadow

有一位美国兵士被控奸杀越南村女，他反驳：我曾经冒着生命危险救了他们整村人。。。
你认为你很伟大，代表你就可以讽刺别人吗？

三法印

你如何跟你不认同的出家人相提并论？
你这句话“不然我也是出家人了, 只是带法.”已经带有取笑和讽刺的意识。
如果初学者也学你的态度，实在不堪设想。
--------
你的出家人定义是什么? 没有正统的标凖, 谁都可以出家人, 不是吗? 你想误导谁?


谁不知道正法的重要，但是，正法不是由你说是就是。
你不认同，不代表他们就不是僧人。
他们当中离开家庭出家修行可是经过一番挣扎。
即使你不认同他们手上的医书，你也不应该取笑和讽刺他们。
我从来没有看见这边的同学讥讽你们的长老不配当僧人。
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就像附佛外道, 你不认同, 但他们自认为是出家人可以吗??
若他们自认为是出家人, 你就不可以站出来, 因为你不应该取笑和讽刺他们??

三法印

原帖由 tshadow 于 3-11-2009 12:02 PM 发表
有一位美国兵士被控奸杀越南村女，他反驳：我曾经冒着生命危险救了他们整村人。。。
你认为你很伟大，代表你就可以讽刺别人吗？

你那里可以拿"十字军"的朋友??
那是你的专常???