佛教教导教徒。被强奸是报应？被日本人砍头是报应？

沧浪澈

不是只有佛教徒才会有法我二执的。

[ 本帖最后由 沧浪澈 于 11-10-2009 11:28 AM 编辑 ]

新網友

原帖由 motion 于 11-10-2009 11:21 AM 发表
"造因量" (cause quantity) 還要是六倍多於 "受報量" 。。。

你誤解了.
我不是說, 一個人造6分的因,只受1分的果.

我是說, 全世界造的因量, 說是 6000宗吧?
有1000宗要去天道受報,
有1000宗要回來人道受報,
有1000宗要去阿修羅道受報,
有1000宗要去畜生道受報,
有1000宗要去惡鬼道受報,
有1000宗要去地獄道受報.

那麼, 在人世間你說看到的個案, 有 5/6 的可能率是一種造因的案件, 不是受報的案件. 只有 1/6 的案件是受報的.

當然, 這些數字只是方便解說, 不是正確的數字.

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motion

原帖由 新網友 于 11-10-2009 11:19 AM 发表
這些論據, 我分析給你們聽, 不過, 先說好, 不是我的信仰.

整個因果論就不是我的信仰.


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你在这里所表达的和你所认知的所谓的因果论也不是我的信仰。。。。

我所信仰的因果论，是关系到心性方面的造作。我所谓的“心性”里的“心”，不是指“心脏”的“心”，不是指“心理学”的“心，是“楞严经”和“心经”里的“心”。

请恕我没有能力对你讲解我所信仰的因果论，只因我所信仰的因果论必须透过禅定去深观来验证，而我还没有这个能力去透过禅定去深观，所以肯定会说多错多。

新網友

不是說造6分因只受1分果.

而是說,
人道, 是造因的平台, 在人道所造的因, 要分配到全部的六個道去受果.

所以, 在人道上看到的案件, 大都數是 "造因案", 不是 "受果案", 因為有別的平台去 SUB-CONTRACT 了 "受果案".


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[ 本帖最后由 新網友 于 11-10-2009 11:44 AM 编辑 ]

新網友

原帖由 motion 于 11-10-2009 11:41 AM 发表
请恕我没有能力对你讲解我所信仰的因果论，只因我所信仰的因果论必须透过禅定去深观来验证，而我还没有这个能力去透过禅定去深观，所以肯定会说多错多。

嗯. 正確.


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新網友

這就為什麼我說, 這些論據不是我的信仰. 這些論據只是用來考驗那麼歪曲的因果歪曲不符合事實.

是 TEST TOOL.

TEST TOOL 只是用來鑑定假的東西為什麼會是假的. 你不能夠因為 TEST TOOL 可以鑑定假的東西是假的, 就把TEST TOOL 真理.

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新網友

天道 <--- 1000宗受果
人道 <--- 6000宗造因, 1000宗受果
阿修羅道 <--- 1000宗受果
畜生道 <--- 1000宗受果
惡鬼道 <--- 1000宗受果
地獄道 <--- 1000宗受果

這樣, balance equations.

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新網友

看看人道:
人道 <--- 6000宗造因, 1000宗受果

所以, 把人世間的一切案件, 都歸類為果報的, 你一定要具備一樣東西, 那就是去冤枉受害者.

然後冤枉受害者冤枉到心安理得, 那叫做沒良心.  

motion

原帖由 新網友 于 11-10-2009 11:38 AM 发表


你誤解了.
我不是說, 一個人造6分的因,只受1分的果.

我是說, 全世界造的因量, 說是 6000宗吧?
有1000宗要去天道受報,
有1000宗要回來人道受報,
有1000宗要去阿修羅道受報,
有1000宗要去畜生道受報,  ...

那个1000宗要去天道受報的，是从哪里转去天道受報？
那个1000宗要回來人道受報的，是从哪里转去人道受報？
那个1000宗要去阿修羅道受報的，是从哪里转去阿修羅道？
那个1000宗要去畜生道受報的，是从哪里转去畜生道？
那个1000宗要去惡鬼道受報的, 是从哪里转去惡鬼道？
那个1000宗要去地獄道受報的，是从哪里转去地獄道？


如果，你要以數字来衡量评论某个理论，请避免自己做出假设性的理论或数目，然后用这个你假设出来的理论做出逻辑分析来给某个理论评语。这是不正确的做法。

这种情况，就好像下面的错误的数学假设，造成错误的数学结论：

假设： a = 1;  b = 0;   7 x a = 9 x b
　　　(1) 7 x a = 7 x 1 = 7
            (2) 9 x b = 9 x 0 = 0

结论：　9 = 0


你必须真的能看到和测量到说，在某时某刻，真的是看到和测量到有1000宗要去天道受報有。在同样的某时某刻，真的是看到和测量到有1000宗要去人道受報。然后，再用你确实看到的数据去推理某个理论，才会比较恰当。

不然，你的情况，只不过是以天马行空的方式来制造一个你误以为合理和正确的假逻辑，去破那些别人所相信的你却认为是不合理的假逻辑。到最后，你和那些人，有什么分别？

[ 本帖最后由 motion 于 11-10-2009 12:10 PM 编辑 ]

新網友

這就為什麼我說, 別濫用 "因果論", 以免良心盡失.
這就為什麼我說, 別濫用 "不信神就下地獄", 以免良心盡失.

宗教有很多看起來是對的, 其是是陷阱.

新網友

看回 #47 樓.

還有, 已經說了, 數目不是正確的數目, 比率也不是正確的數目, 是一種方便解說.

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motion

原帖由 新網友 于 11-10-2009 12:08 PM 发表
這就為什麼我說, 別濫用 "因果論", 以免良心盡失.
這就為什麼我說, 別濫用 "不信神就下地獄", 以免良心盡失.

宗教有很多看起來是對的, 其是是陷阱.

在佛教方面，其实佛陀有提前对世人做出劝导，避免误解或滥用的情形。
以下是佛陀所说的葛拉瑪經（Kalama Sutra）的内容：

http://blog.udn.com/Mindfreedom/2116861

世尊說：葛拉瑪人們！

　　你們的懷疑是對的，你們是應該懷疑的，是應該的。

　　葛拉瑪人們！你們要：

　　一、不因為他人的口傳、傳說，就信以為真。

　　二、不因為奉行傳統，就信以為真。

　　三、不因為是正在流傳的消息，就信以為真。

　　四、不因為是宗教經典書本，就信以為真。

　　五、不因為根據邏輯，就信以為真。

　　六、不因為根據哲理，就信以為真。

　　七、不因為符合常識外在推理，就信以為真。

　　八、不因為符合自己的預測、見解、觀念，就信以為真。

　　九、不因為演說者的威信，就信以為真。

　　十、不因為他是導師、大師，就信以為真。

所以，既使是对于你所谓的因果论，既使是流传下来的经典（南传、北传、藏传），既使是最新的科学报告，既使是你最信任的人所说的话，等等，都不要轻易信之。。。

应该以开放的心，如佛陀当初出家向不同的老师学习和追求真理的心态般，如实地去观察、学习、和领会。。。

[ 本帖最后由 motion 于 11-10-2009 12:31 PM 编辑 ]

motion

原帖由 新網友 于 11-10-2009 12:14 PM 发表
看回 #47 樓.

還有, 已經說了, 數目不是正確的數目, 比率也不是正確的數目, 是一種方便解說.

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我有看到。。。。

还是一句话：以自己假设的，来破别人的假设，看似方便有效，却也不是正确的做法。

我知道骂人是很爽，不过希望你不会上瘾。

新網友

葛拉瑪經（Kalama Sutra）, 這篇經文很好很好, 簡直太妙了.
可惜, 就不是很多人可以做得到.

新網友

原帖由 motion 于 11-10-2009 12:30 PM 发表
我有看到。。。。
还是一句话：以自己假设的，来破别人的假设，看似方便有效，却也不是正确的做法。
我知道骂人是很爽，不过希望你不会上瘾。

我會聽你的. 其是, 我已經有幾個星期不來了.
我不會喜歡罵人, 不過, 就是看不慣那些歪理在冤枉受害者, 不罵不行.
你看, 我罵的很大聲, 不過, 我從來罵的不是人, 我罵的是歪理.

有一天你看到我不再罵歪理的時候, 那時候, 我也學成了對世間麻木不仁, 視若無睹的境界了.
或許, 這是就是一種成就吧.
不過, 我覺得很悲哀,
無奈.


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新網友

我知道, 我自己越來越不想罵歪理了. 我停了幾個星期沒罵.
也沒有想要再罵歪理, 只覺得讓歪理去殘害世界吧, 做不了什麼.
我像我進步了. 一種佛教式必須經歷的可悲的進步.
那個歪曲的原點竟然是站在自己宗教論點上放肆運作.
更加無奈.

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新網友

我已經是在越罵, 越少, 越罵, 越少 .......

我不是神

如果不要用罵，用解釋呢？！

peterlai

[quote]原帖由 新網友 于 11-10-2009 12:30 AM 发表
樓主的發怒合理.
這種不敢違背經文卻敢違背八正道, 卻敢違背良知的人. 俗語叫做"喪盡天良"的人./quote]

很多这种人！

liewjian

吃斋不如讲真心话，乱乱给人一个罪名就犯了业障，这个罪比任何的还要大也。这是
修行人讲的话吗 ？