关于Backdoor

jasonlcs87

原帖由 mic81 于 7-10-2009 10:54 AM 发表


所以我不赞成Pubgame BD咯。比赛是另外一回事。

对，说的没错，平时玩的话bd就是noob，比赛的就是pro

young1988

原帖由 jasonlcs87 于 10-10-2009 11:32 AM 发表
对，说的没错，平时玩的话bd就是noob，比赛的就是pro

恕我不能理解?

為何比賽bd是pro?平常玩家就是noob?

不買TP防人家bd才是noob,前面都說了難道冰蛙放TP放爽的?

區區135gold的東西買不起?真的別開玩笑了

[ 本帖最后由 young1988 于 10-10-2009 05:58 PM 编辑 ]

Killmeplsok

原帖由 jasonlcs87 于 10-10-2009 11:32 AM 发表
对，说的没错，平时玩的话bd就是noob，比赛的就是pro

抱歉，这点我不能认同，如果你连bd都防不到就别说你是pro了，正如楼上说的，难道冰蛙的TP放爽的？

chinmei

绝对赞成BD...
     因为BD也要有实力才能做到

jasonlcs87

原帖由 young1988 于 10-10-2009 05:57 PM 发表


恕我不能理解?

為何比賽bd是pro?平常玩家就是noob?

不買TP防人家bd才是noob,前面都說了難道冰蛙放TP放爽的?

區區135gold的東西買不起?真的別開玩笑了

原帖由 Killmeplsok 于 11-10-2009 12:38 AM 发表


抱歉，这点我不能认同，如果你连bd都防不到就别说你是pro了，正如楼上说的，难道冰蛙的TP放爽的？

不是那样的意思，只是平时打的时候大多数都是和朋友打的啊，这之间bd的话不就伤和气了吗？

young1988

原帖由 jasonlcs87 于 13-10-2009 02:30 AM 发表



不是那样的意思，只是平时打的时候大多数都是和朋友打的啊，这之间bd的话不就伤和气了吗？

如果是朋友不是應該更加不會傷到和氣?

大家都彼此了解,最多斗下嘴,

不過話說回來,朋友之間還會玩bd?我好像沒遇過耶,呵呵

被人bd贏了就摸摸鼻子面對事實,基本上會被人bd都是自己隊的問題吧,

團隊精神,溝通問題,

最後,以我目前與朋友之間的dota交戰,基本上是沒傷過甚麼和氣,

你們我就不懂了,不過我曾經吊過一位朋友死也不肯買TP,不過嘛,

現在還是好好的朋友,而且也懂得甚麼情況下必須帶TP出門

mic81

原帖由 young1988 于 10-10-2009 05:57 PM 发表


恕我不能理解?

為何比賽bd是pro?平常玩家就是noob?

不買TP防人家bd才是noob,前面都說了難道冰蛙放TP放爽的?

區區135gold的東西買不起?真的別開玩笑了

给所有的那些以为有TP就可防BD的人，你们并不明白BD。
BD厉害的地方不是用个TP就个解决的，如果一开始双方是确定可以BD的，我无话可说。但是，如果是要输，怕输跑去BD人家，这个是很无语的。

BD真正的意义是令对方不能5人团推！！！BD可以不看兵线，他们可以基本霸着整条线，而令你们不能用团推。令你们必须留下Hero在BASE。厉害BD HERO，单单一个英雄回防是不能阻止他的，除非是你的DPS回来，但DPS或两个人回来，其他人要怎样推?而且，TP是有Cool Down的。如果你一开始的Hero pick 是Team Hero 如 TH，ES；而对方全部是那些POTM，Anti Mage；玩BD基本是不能防的。

玩PUB Game， 很多人是不认识的，你真的会玩BD，TP也是救不了的。（现在的TP不能加防了，只是Hero回来）。比赛是一开始就写明可不可以BD，在PICK hero时，BD的因素是一开始就要考虑的。有队伍甚至Ban掉Anti Mage，就是怕他IMBA的BD。

如果你在PUB Game盘盘拿Anti Mage，就是为了BD，我无话可说。
还有给上面那些厉害的人，防BD不只是买TP，还有放WARD的。进到你BASE才来TP,可能你的Building都爆了.

[ 本帖最后由 mic81 于 13-10-2009 05:14 PM 编辑 ]

young1988

原帖由 mic81 于 13-10-2009 05:04 PM 发表


给所有的那些以为有TP就可防BD的人，你们并不明白BD。
BD厉害的地方不是用个TP就个解决的，如果一开始双方是确定可以BD的，我无话可说。但是，如果是要输，怕输跑去BD人家，这个是很无语的。

BD真正的意义是 ...

沒人叫妳必定是一個人回防,要有判斷能力,

一進到不一定爆完,還有妳說來不及回防,是你們死命無腦push吧,

通常push到半路都會有所察覺不對勁,回防加那個圈里的建築防衛璧時間不是剛好嗎?

通常bd都只是一兩個人吧了,就是所謂的主力,幹掉主力再來push也不遲,

沒了主力對方也不大能守的多好,講一句不好聽的,被人bd贏了就是自己沒有能力無能,

有能力就不會被人bd,被人bd贏多數是團隊精神不夠吧,沒人回防,或是不懂誰該回防,

如果是5v5推不算bd了,那是比看誰推的比較快,而且有時是自己不留意被人推了某一路,

就無亂說人bd的也有,所以見仁見智,接受的了就繼續玩,接受不了就退出就這麼簡單,

每個人遲早有一天都會遇到被人bd的
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其實bd在最近的版本已不是那麼嚴重了,頂多叫偷襲,偷襲=bd?不好意思我的中英文對比不好

前塔沒爆打不了後塔,何來bd?

(多數喊bd的人都不懂bd的定義)

Killmeplsok

其实新版的DotA不是有Anti-BD system 的吗？如果没有Creeps，你打Tower是会补回血的，在这个system下如果BD太多次那总塔是会变成Invulnerable的，6.61还有这个system，过后的我就不清楚了。

mic81

原帖由 young1988 于 13-10-2009 05:43 PM 发表


沒人叫妳必定是一個人回防,要有判斷能力,

一進到不一定爆完,還有妳說來不及回防,是你們死命無腦push吧,

通常push到半路都會有所察覺不對勁,回防加那個圈里的建築防衛璧時間不是剛好嗎?

通常bd都只是一兩 ...

lol，你连什么是BD都不懂，你知道什么是兵线吗？去看比赛规则了才来谈吧。

哪有BD hero如此容易给你杀的。跟你讲都不明白，我的贴所要表达的是BD最要的目的是牵制对方的hero，BD hero会给你们如此容易的杀掉，只能说那个BD的人太差了。

[ 本帖最后由 mic81 于 15-10-2009 12:04 PM 编辑 ]

mic81

原帖由 Killmeplsok 于 15-10-2009 12:23 AM 发表
其实新版的DotA不是有Anti-BD system 的吗？如果没有Creeps，你打Tower是会补回血的，在这个system下如果BD太多次那总塔是会变成Invulnerable的，6.61还有这个system，过后的我就不清楚了。

没有。。。我看东南亚的比赛，BD到爽。

young1988

原帖由 mic81 于 15-10-2009 12:01 PM 发表


lol，你连什么是BD都不懂，你知道什么是兵线吗？去看比赛规则了才来谈吧。

哪有BD hero如此容易给你杀的。跟你讲都不明白，我的贴所要表达的是BD最要的目的是牵制对方的hero，BD hero会给你们如此容易的杀掉， ...

那我試問你,BD是多少hero同時在進行?如果是5或比賽規則注明不能BD,我沒話說,
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
我說得是沒任何規則的情況下,不要自己無亂添加一些規則在人身上,

還是不如請你告訴我何為BD吧,算我白目總行了吧,

以目前的版本我是認為沒有甚麼嚴重性的BD可言了,

BD通常是弱勢一方在進行,

如果只是1或2個,這樣也防不了,

我該怎麼說,是妳的隊技不如人吧,

希望不要因此就說我很自大很pro之類的,自己不回防怪的了誰?

1個隊友防不了就再回一個,再不能就在叫人幫忙,我已有說明,

會被人BD就是自己團隊精神不足,再不然就是自己隊的無能,

為何總是不能接受自己的失敗?
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如果是優勢一方還玩BD我真的無話可說

補充一點:

樓主已有說明发觉现在绝大多数DotA比赛（目前为止看到的全部）都Allow Backdooring,

如果你硬要扯那些不能BD得比賽,我也無話可說,反正我又不是職業玩家去參加比賽


[ 本帖最后由 young1988 于 15-10-2009 02:17 PM 编辑 ]

mic81

那我試問你,BD是多少hero同時在進行?如果是5或比賽規則注明不能BD,我沒話說,

不明白你要问什么？
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我說得是沒任何規則的情況下,不要自己無亂添加一些規則在人身上,
当然，在马来西亚我是无话可说的。那些MH，也不是玩的光明正大。玩game有一些Game品可以吗？让大家以比较好玩的方式去玩，为了赢而不择手段，有什么意思？

還是不如請你告訴我何為BD吧,算我白目總行了吧,
BD 是没有兵线下，直接去爆塔（外塔也算）或其他建筑物。（如果塔可以被Deny，就算没有兵线下，也不算BD）

以目前的版本我是認為沒有甚麼嚴重性的BD可言了,
你没有看过而已，幸亏很多高手都不耻去BD，所以我们普遍看到的都是Noob在玩BD。意识高的BD可以一个人搞垮整个队的。

BD通常是弱勢一方在進行,
BD往往是那些5v5群战（一方控制或AOE多）打不过，但单打却不会输时才BD的。

如果只是1或2個,這樣也防不了,
问题是你要如何5人推？你能防，却不能攻。

我該怎麼說,是妳的隊技不如人吧,
我都说PUB game了

希望不要因此就說我很自大很pro之類的,自己不回防怪的了誰?
是防不了

1個隊友防不了就再回一個,再不能就在叫人幫忙,我已有說明,
这就是问题所在，他可以一个Hero牵制我两个Hero不能去Push。提醒你，你两人TP回去也是杀不到那些BD hero的，最多是阻止他BD，但他还是可在你的NC里徘徊，等你们又五人出门时，他又去BD，你又两个人回家？还是3人去PUSH?）

會被人BD就是自己團隊精神不足,再不然就是自己隊的無能,
我重复我说的是PUB game

為何總是不能接受自己的失敗?
你很成功？
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如果是優勢一方還玩BD我真的無話可說
BD是Hero机动性问题，所以我才说你不了解真正的BD

補充一點:

樓主已有說明发觉现在绝大多数DotA比赛（目前为止看到的全部）都Allow Backdooring,
绝大多数DotA比赛是不允许BD的（请列明可以BD的比赛给我），而且我也说了比赛我不反对BD，因为列明在规则里和双方都知道的。PUB Game，如果BD是允许，我们就可以看到一些玩家以BD为前提来选择Hero，然后盘盘看到他BD。这有意思吗？这就像是足球如果没有Offside，可以玩吗？当然可以，那么干嘛足总要加这个规则呢？


如果你硬要扯那些不能BD得比賽,我也無話可說,反正我又不是職業玩家去參加比賽
是你在硬扯，好不好！

young1988

原帖由 mic81 于 15-10-2009 04:40 PM 发表
那我試問你,BD是多少hero同時在進行?如果是5或比賽規則注明不能BD,我沒話說,

不明白你要问什么？
--------------------------------------------------------------------------------------------------------- ...

我只回妳最後一次,反正你就是那種不會認為自己有錯的人,

還有我發覺妳看不懂人家的貼就無亂開砲,

pub game誰規定不能BD了?妳?冰蛙?

BD 是没有兵线下，直接去爆塔（外塔也算）或其他建筑物。（如果塔可以被Deny，就算没有兵线下，也不算BD）

這就是我所謂無亂的說BD;外塔也叫BD我無言了?

自己防不了BD就反而怪人BD,然後5v5我說妳的隊,妳跟我說pub game莫名其妙,

難道,只有認識的才能稱作隊,那跟你同隊肯定一肚子氣妳都不把他們當作隊友,同情那些人,

要怎麼防人家BD,人家aoe到完,那你們hero又如何?沒建議或討論些用那些hero?

如果不用就沒話說,dota不可能1人秀除非你敵方菜,比賽不是妳先講的?

然後我說樓主有寫明的東西,妳就叫我去找,最後,不如妳來找給我看,

沒看清楚貼就無亂回復+砲人,不回了這貼


[ 本帖最后由 young1988 于 15-10-2009 06:19 PM 编辑 ]

mic81

原帖由 young1988 于 15-10-2009 06:16 PM 发表


我只回妳最後一次,反正你就是那種不會認為自己有錯的人,

還有我發覺妳看不懂人家的貼就無亂開砲,

pub game誰規定不能BD了?妳?冰蛙?

BD 是没有兵线下，直接去爆塔（外塔也算）或其他建筑物。（如果塔可以 ...

你不懂就安静吧，没有人当你哑巴。

csbozy

mic....我不提足球的。。。。偶是打籃球的。。。。。

mic81

原帖由 csbozy 于 11-11-2009 11:28 AM 发表
mic....我不提足球的。。。。偶是打籃球的。。。。。  

我也是打籃球的 。。，

比喻而已啦，要不要这样。这里的人吵架不用拿理据的。:|

Nights

两位pro，不用为了bd而吵架。

首先，之前的6.xx的版本，F9都有一种rule，就是bd is allow, but bd a throne is definitely not allow. 如果我没有记错应该是这样写法。既然dota作者都这么说了，那么了解什么吗？BD is allow咯，只是不可以去bd throne而已。

现在防bd的措施，已经有TP，4 sec invul的button，还有tower 附近如果没有自己的creep，而hero站在那里，tower会recover 50hp/sec的，不过高攻的hero还是可以爆了它。

而6.64，最新的，里面已经没有rule了，只可以把它看成是，大家已经知道有什么rule了，或者是已经没有必要了，该防的已经都有了,icefrog该做的已经做了。

pub games 和比赛的不同是。。。pub games没有rule，比赛有rule。所以不用拿pub games的玩法去比赛，也不要拿比赛的rule来给pub games。毕竟。。。。毕竟只是游戏一场，玩就好了

mic81

原帖由 Nights 于 11-11-2009 12:01 PM 发表
两位pro，不用为了bd而吵架。

首先，之前的6.xx的版本，F9都有一种rule，就是bd is allow, but bd a throne is definitely not allow. 如果我没有记错应该是这样写法。既然dota作者都这么说了，那么了解什么 ...

我跟csboz开玩笑而已

其实我是选看情况，也没有说一定不能BD。
但是，发现很多支持BD的人，完全对BD不了解，（有些人还连怎么才算BD都不懂）

以前的TP能Add armor嘛，用小鸟都可以防。现在那个5秒很珍贵，BD更难防。。。【我说的是BD高手，不是输了就BD的菜鸟】
还好现在的高手都不齿BD
只是希望好好讨论，但是有些人在那里乱吵，我也是很无辜的。

JStyles

写那么长好像都没有重点酱
最后的结论还是要不要bd是看个人