【原创】【推理】【有点变态，哈哈】【真相公布】《动察杀机之严守秘密的孩子》

caizhonglin84

谢谢所以点评的，非常谢谢，个人喜好虽然不同，但是你们的回应都值得关注。谢谢。结局出来了，说说感受吧，骂我变态也行，哈哈哈

caizhonglin84

是移到将的一条线上。这个棋盘只是我临时想出来的说故事的道具，不过我也很想有人去留意一下棋盘看看是不是死棋，呵呵，虽然我用软件试过了。谢谢你的关注，万分感谢。

回复 33# 幽楼坊 的帖子
有道理，不过我的思想没那么高嘛，去探讨人性的不足，那是很了不得的。我就一瞎编小说的，哈哈哈


谢谢，不管你们愿意不愿意，所以点评的都被我强迫成为我的朋友了，哈哈哈，谢谢各位朋友。


回复 28# 不再嗥月 的帖子
你的点评很到位很有用。这故事是我仓促写下的，每次一想到某个点子就兴奋得直接写了然后迫不及待地发表，也不仔细考究，以后会留意慢工出细活，怎样把故事人物塑造好~~

[ 本帖最后由 不再嗥月 于 15-7-2009 05:54 PM 编辑 ]

caizhonglin84

我发现我们马来西亚华人还是挺有趣的，说话就是透着客气和不好意思。比如点评完后总要说一句“这是我的想法啦，当然不一定是对的 ”或者“以上只是个人对推理故事的喜好，楼主未必要采纳的 ”。

跟我不需要客气，狠狠地评吧，嘿嘿。

这位 12341234 同志我倒是挺欣赏，直接说我缺乏说服力。不过，我不喜欢你的裸男头像，哈哈哈，不要见怪

caizhonglin84

谢谢你的鼓励，有mm（应该是mm吧）鼓励感觉就是不一样。

我大致看了看你所谓的很窄的茶杯。你好像喜欢魔幻和感情？对bl还有所涉猎。那不算窄了。呵呵，我的这篇也有bl啊！哈哈


最后再啰嗦一句：不要吝啬点评哦。

啰嗦完毕，撤了，88~

[ 本帖最后由 不再嗥月 于 15-7-2009 05:56 PM 编辑 ]

sora_wu

原...原來是有BL成份的 ...

我不是很會講評，個人覺得答案有讓我感到很surprise，非常出乎預料之外的感覺。
建議給主角一點「個性」，覺得他像是一個「推理機器」（個人意見）
覺得有些像是在「聽故事」的感覺，也就是主角從故事裏面得到線索再推理，之後再跟我們講故事，覺得很亂，組織不到在一起的感覺（但這是本人組織能力的問題）。
希望作者可以跟我們分享一些寫推理小說的心得，因為本人很渴望寫，無奈不知何從下手。

期待下一個大作。

[ 本帖最后由 sora_wu 于 15-7-2009 01:44 PM 编辑 ]

caizhonglin84

呵呵，哪有什么心得？就是乱写一通嘛
有点乱啊？ 那可是犯了写故事的大忌啊，下次我留意留意。
其实也说不上是严格的推理小说，悬疑成分比较多。
咳咳。。。那就随便瞎扯一点心得吧
我是这么想的：首先得想出一个所谓的“诡计”，就是你认为读者比较意想不到的东西，在这里就是那个魔法升降机。想到这个以后，我就想到在这个升降机里的孩子，那孩子应该很惨吧。有了这两个，其他就可以围绕这两个point制造悬念，胡思乱想。于是想出象棋、日记本等等等等。有一点也很重要，要误导读者，比如那个日记本就是为了误导读者的。
差不多是这样吧。

sora_wu

其實也不會太亂啦，因為我看其他推理小說也會覺得亂，所以才會說是「我個人的問題」 。

多謝你的心得，我會嘗試看看（連看推理小說都會亂的人寫得出嗎？ ）。

caizhonglin84

对了，还有一点，就是你的诡计不一定非得逻辑上无懈可击，只要是行得通的，而且出乎意料的，我看大概就行了。要写无懈可击的诡计，那只能等天才了~

不再嗥月

最近在看东野圭吾早期的本格推理小说，所以也就后知后觉，楼主的作品走的是本格推理路线 。

传统的本格推理有格式上的限制，侦办案件占了大半篇幅，读起来难免有点乏味，也容易不耐烦，因此就得看写法上的创意来增加阅读的趣味性了。

推理小说的写法有正叙和倒叙。正叙是单调的直线叙事，以找出凶手为主线，所以读者不知道案件之前发生的事，由此增加悬疑感。

然而，纯粹直线叙述对我来说……很难有耐心读到最后呢。因此适时的插入过去线，让读者理解到一定程度的来龙去脉，才会时不时保持着恍然大悟的感觉和抽丝剥茧的快感去追整个故事。倒叙推理通常是以凶手的角度来写，这就和传统直线推理相反，因为读者已知道凶手是谁，有趣的地方就是看侦探如何接近凶手，凶手又会如何避开，这样就很紧张刺激了~

说楼主的作品：说到“乱”，刚开始我也这么觉得，会搞不清楚角色，因为大多数角色都没有名字。少爷之下有小少爷，还不只一个少爷和小少爷，而且李小少爷还有一个儿子，那不就是李小小少爷？……与其这样累赘，不如起个名字会比较容易阅读。当然，人多的话即使有名字也会乱啦，不过至少会比较容易留下印象。说起来，看牵涉多人的长篇推理小说，我都得画出人物关系图呢，不然真的会随时忘记任何一个人……这也是看推理小说的乐趣之一吧。

至于最重要的推理过程，我觉得大部分都很牵强，侦探叙述凶手和涉案人的内心想法这点，我觉得没有必要。这种推理方法会让我觉得这个侦探没有可信度，太主观了。怎么可能可以那么肯定别人在想什么呢？那些内心想法和挣扎，由本人说出来比较实际，比如就是等凶手被捕，事过境迁后由本人回忆过往的方式带出来，也就是用倒叙手法。虽然如此……这种推理方式或许也是侦探的一种个性（妄想和爱演?），并不难接受。但我最无法接受的还是……断定李三力是林协儿子这一点，恕我不客气地说一句：“超牵强。”难不成，全村只有一个人的名字有“协”这个字？

虽然推理有不合理之处，叙事手法也较枯燥，不过，案件背后的家族伦理、近亲间的爱恨情仇、人性由善变恶的过程、孩子严守秘密的残忍、前后有关联的dying message — 易容术，这些元素都构成了一个好看的故事。

ps: 我想有个地方写错了吧？

“正是这件事，暴露了洪小少爷的事情。洪小少爷的易容术原来已是炉火纯青，连他妈要是没注意，都可能上当。但是当黄家小姐知道洪家小少爷得了花柳病满脸是疮时……

得花柳病满脸是疮（假的）的不是李小少爷吗？

caizhonglin84

谢谢，谢谢，这么一大段的评论，万分感谢。
牵强部分确实说得对，写的时候就随便扯一下没去细想。若修改时必会再斟酌斟酌
主要还是我懒惰费神又急于求成，把全部东西交给侦探讲出来就算了。
万分同意小不（能这么称呼你吧）的观点

关于那个叙事手法，那个没这么严重吧，就一短篇嘛。不过你提的那些阅读快感倒是说得不错。

我看过的推理不是很多，不过类型还是相差比较大的

你说的是嫌疑人x吧。那个我看过

另外一篇白夜行我也看过。看完后我就这个感觉:“额。。。好像不太像推理小说，像犯罪小说，但就是有让人读下去的魔力，这么厚的书我竟然这么快看完了，有点玄乎。”

传统的应该是指阿加莎的东方快车，前面读起来确实枯燥，看着觉得累，一堆线索扔在眼前，但是看到结局后却是相当震惊的，这么简单但又令人意想不到。

我看过的还有一种就是艾勒里奎因的那种严格的推理。目前看过《y的悲剧》和《希腊棺材》。读那个真的要点耐心，时时想着“真相在等着你呢”，才能读下去。

还有一种专门搞恐怖变态的，就是横沟正史的变格派。这个我读得最多。横沟正史自选的十部经典我全看完了。有人有兴趣的话我推荐《恶魔的彩球歌》和《恶灵岛》，妈啊，看得我背心发凉（不过那是很久前了）。

我最喜欢的推理小说还是东方快车。

那个，我写东西一般都不管什么传统本格还是什么变格，这些我都不太懂，只是人云亦云一下。

最后，还是那句，谢谢谢谢，找个时候心情好时，改改这篇的叙事

突然想起刚刚读的《罪与罚》，好像也符合小不说的“读者已知道凶手是谁，有趣的地方就是看侦探如何接近凶手，凶手又会如何避开，这样就很紧张刺激了”。哈哈

[ 本帖最后由 caizhonglin84 于 16-7-2009 08:28 AM 编辑 ]

caizhonglin84

小不同志，能不能再帮个忙回答我这个问题，刁难你实在不好意思：

其实叙事方法不是我最在意的，我最在意是东西有没有新意，那是我创作的源动力。就是说作品里有没有让你感觉比较新的而又不错的元素，不会让人觉得是千篇一律的老掉牙东西。实话说，没事。

这对我很重要啊~~麻烦您了

12341234

(啊～我爱裸男。)
要说的是。
看到后来，会觉得线索给得不够，最少你最后那一连串的咚咚，能够被发现的好像只有假脓疮。线索过于少，最后却说那样多，就好象别人耐着性子看，却发现一直被蒙在鼓里，最后才敲锣打鼓的全抖出来，其实感觉并不好（甚至会感到生气）。简单来说，你还没有写出阅读推理小说专有的乐趣，所以全文并不讨好。

幽楼坊

不管怎样，我还是恭喜你完成了一个故事，那是很棒的一件事

有句话那么说着，事情的发展总是那么不尽人意，但将一切的不如意修正，那才是最重要的事。

很期待你下一次的作品。

caizhonglin84

似乎评价不怎样呵~
还是幽楼坊人好，给我面子，感动~
我弟也说事件发展太快，一下就到结论去了。我回去改改。
谢谢诸位

caizhonglin84

吸取沉痛滴教训，我创作新作品去啦《魔术师的烦恼》~谢谢诸位的鼓励与点评

不再嗥月

《白夜行》不是本格推理吧……
我指的是《徊廊厅杀人事件》，也是家族谋杀，是以凶手为第一人称，直叙和倒叙手法交错的推理故事。

我蛮喜欢两个孩子被迫保守秘密的部分，洪小少爷的变性癖也挺出乎我意料的，这样的内情设计得很不错。其实，整个家族仇恨是很好发挥的，但以这样的篇幅很难写得全面，结果就被仓促的推理破坏了整体。要老实说的话，故事中的侦探就是败笔，看到最后，会觉得他像说书的多过像个侦探。

无论如何，期待你的新作，我最近挺沉迷推理小说呢

layzicfish

原帖由 caizhonglin84 于 15-7-2009 09:46 AM 发表
谢谢你的鼓励，有mm（应该是mm吧）鼓励感觉就是不一样。

我大致看了看你所谓的很窄的茶杯。你好像喜欢魔幻和感情？对bl还有所涉猎。那不算窄了。呵呵，我的这篇也有bl啊！哈哈


最后再啰嗦一句：不要吝啬点评哦。

啰嗦完毕，撤了，88~

嗯嗯，首先謝謝你的擡舉吧，不過我已經不算是mm了，如果84年是你的生辰的話，你可以叫我姐姐了。（這是討便宜，你可以不用理會。）

關於我的茶，其實你搞錯了，應該說我看文都是“BL爲主，其餘為副”。
只是我想寫的故事，長篇以魔幻為背景，短篇以感情爲主，所以看起來都是“魔幻+感情”，但其實幾乎全部都逃脫不了BL


再來，關於你的文……
其實……我沒有仔細看完，只是直接跳到結局的部分browse下去而已。
嚴格說起來，我不覺得特別有變態的成份……説是BL也實在勉強了一點。

我看BL文的話，會更挑剔嚴格，所以認真說起來，我並不是抱着看BL文的想法在看。
老實說，我覺得文筆方面，流暢度和張力皆不足夠，特別是結局的時候，想營造的詭異陰森氣氛，沒有辦法滲透出來，於是讀起來的感覺，就像是你筆下的人物們都成了紙片般的演員，而且他們只是生硬地背誦着你提供的台詞……因此無法給我留下有血有肉的深刻印象。

此外，結局的部份可能其他人也說過了，但我還是要說一說……
結局時，全篇只由一個人說完整個結局和推理（大部份），其實很有one man show的感覺，放在有畫面輔助的作品（例如漫畫、電影）還可以，但這是文字，文字需要更多的堆砌和形容，來營造一個氣氛和畫面，這是少不了的功夫，例如：

自己跟自己......

   “咳咳......第三步计划，很明显的，是要假装怀孕了。这个很简单，装个什么玩意弄大肚子就完了。反正是假怀孕，自然不影响她继续假扮洪少爷。

對話的段落之間，我覺得能加入一點説話的角色的動作，比較容易讓整個角色的感覺比較鮮明起來，例：

自己跟自己......

他舉起了手，輕咳了數聲以掩飾自己的尷尬，畢竟要這不是什麽好事情： “咳咳......第三步计划，很明显的，是要假装怀孕了。这个很简单，装个什么玩意弄大肚子就完了。反正是假怀孕，自然不影响她继续假扮洪少爷。

這樣一來，讀者可以從文字中，推斷臆測説明者的性格——例如，他應該是個相當正直的人，所以僅僅是要説明這樣的事情，也會感覺尷尬；或者，可能他有些瞧不起這樣的事情；或者……etc.
引導讀者從不同的方位去思考，和作者一起投入故事，有時候靠的不只是文筆，還有從你筆下生出來的人物——就好像，一部好電影，僅僅是故事好是不行的，也要演員懂得融會貫通和呈現，才會成就一部引人入勝的好作品。

同一時間由於這是短篇，一口氣說完整個結局的感覺，就會讓結局本該處理得更精彩、高潮迭起的部份，變得相當累贅又囉嗦。
我很少看推理小説，推理漫畫也只看《金田一》而已，但我總是覺得，推理作品最精彩的部份，應該在於揭開謎底的經過和瞬間，這樣的處理……會不會不太恰當呢？


於是，我也還是老話一句，寫小説，不管是寫什麽小説，都不可以着急。
即使你急於要公佈結果，但整個劇情、故事轉折、詞彙……都會影響你的作品留給讀者的印象，所以越是求好，越是應該按奈下心情，仔細地每一個字每一個情節都推敲過了，研究該如何把作品最精彩的部份呈現出來，寧可慢一點，也不要操之過急。

caizhonglin84

嗯，很中肯，谢谢，万分感谢。收益良多，谢谢诸位。我打算把侦探塑造成爱演戏，爱表现的人。

顺便说一下：bl是我瞎扯骗你的啦，没想到你真去看，看来我的诡计成功了。

还有就是mm指美眉，和年龄无关~~

12341234

原帖由 layzicfish 于 18-7-2009 04:22 AM 发表


嗯嗯，首先謝謝你的擡舉吧，不過我已經不算是mm了，如果84年是你的生辰的話，你可以叫我姐姐了。（這是討便宜，你可以不用理會。）

關於我的茶，其實你搞錯了，應該說我看文都是“BL爲主，其餘為副”。
只是 ...

ei，我们同年。

layzicfish

原帖由 caizhonglin84 于 18-7-2009 11:47 AM 发表
嗯，很中肯，谢谢，万分感谢。收益良多，谢谢诸位。我打算把侦探塑造成爱演戏，爱表现的人。

顺便说一下：bl是我瞎扯骗你的啦，没想到你真去看，看来我的诡计成功了。

还有就是mm指美眉，和年龄无关~~

呃，其實我會看的原因，和BL無關哦……
是因爲回來之後有時閒，所以就開始挑選一些文留評。
剛好看到小不和1234都有留下意見，於是我也留下一點自己的看法而已。

至於怎麽稱呼，其實都是大家喜歡就好。

原帖由 12341234 于 18-7-2009 04:59 PM 发表
ei，我们同年。

誒？真的嗎？
我一直以爲我大過你耶……（你不是比84年的，年長1嵗嗎？）