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layzicfish

無邪，我看完了。
說說我的看法吧。

撇開意識流之類的表現手法，因爲我不熟悉，所以只能不予置評。
就純粹一個讀者和編輯的看法，整體的排版和分段格式相當淩亂，雖然這可能是你想表達或嘗試的手法，但畢竟不是你擅長的，所以看完了之後，即使勉強抓到你要表達的東西，感覺也是相當模糊不清的。

我的建議是，你可以改成好像oo_tea建議的那種分段法。
或者，你覺得ok的話，就交給我和其他校對的，直接幫你編改。
不過我是覺得，你自己改寫過會比較好，因爲如果我們改了出來，你覺得不是你想要表達的東西，感覺會不太好——這是我擔心的。
（這畢竟是作者們自己的心血文章，而非作業，對吧 ？）

另外，妹妹和姐姐的通訊；還有男人和姐姐的通訊，也可以用不同的標點符號區分，例如：「」、『』或者〖〗、【】
不同的標點符號區分的話，讀者一看就知道那是誰和誰的通訊。

如果要表達壓迫感，或其他深刻一點的東西，我覺得應該在文字方面，下更多的功夫。
因爲目前看來，如果給人喘不過氣來的感覺，也不是因爲文的意識或者標點符號，純粹就只是分段不佳而已……我相信這不是你要表達的東西吧。

以上都是我的個人意見。
至於字裏行間的情色或性暗示成份（如果有），如果你維持這個程度，就沒關係。

但要說到個人意見，我是覺得，你可以再多修飾詞彙……否則，還真有點情色小説的感覺=_=（這部份是個人主見了，如有得罪就請包涵吧。）

无邪幽魂

懒惰鱼，我修改好了。看看还需要修改吗？

其实我也该为读者着想。让读者读得明白最重要。而不是要读者站在作者的角度来去思考作者怎么样经营一篇小说

我只是觉得除了文字符号可以营造某种氛围外，标点符号和排版分段格式的安排也能达到同样的效果。如果要表达凌乱的思绪，那整齐的排列，或者规矩的设置，是否会某种程度破坏了预期的凌乱效果？

12341234

原帖由 无邪幽魂 于 22-6-2009 09:29 PM 发表
懒惰鱼，我修改好了。看看还需要修改吗？

其实我也该为读者着想。让读者读得明白最重要。而不是要读者站在作者的角度来去思考作者怎么样经营一篇小说

我只是觉得除了文字符号可以营造某种氛围外，标点符号和 ...

并不关联，造成阅读困难跟造成思绪混乱并不同等。
或许可以考虑情节跳跃，时间点模糊等等的技巧。
却不是不成条理的文字排序。

无邪幽魂

原帖由 12341234 于 22-6-2009 10:42 PM 发表

并不关联，造成阅读困难跟造成思绪混乱并不同等。
或许可以考虑情节跳跃，时间点模糊等等的技巧。
却不是不成条理的文字排序。

oh i see. thank you

不成条理的文字排序  我想尝试一下

毕竟同样可以达到我想要的东西

[ 本帖最后由 无邪幽魂 于 22-6-2009 10:49 PM 编辑 ]

不再嗥月

原帖由 12341234 于 22-6-2009 10:42 PM 发表

并不关联，造成阅读困难跟造成思绪混乱并不同等。

哦~~这是个重要点，嗯，我也要引以为戒……

原帖由 无邪幽魂 于 22-6-2009 10:46 PM 发表


oh i see. thank you

不成条理的文字排序  我想尝试一下

毕竟同样可以达到我想要的东西

用不成条理的文字来写成一个故事当然是可以尝试。不过如果没有空前新奇的内容和难以预料的转折，那么对读者来说，也只是沦为一篇乱写的普通故事。以这篇《跟踪》为例，虽然文法突破常规，但其实故事依然是一目了然。

之前我不认同这种写法，但不久前看杂志看到了类似这般的短文，也是五六个字一个句号，对话连成一气，连故事内容也是很生活化。看了一遍简直完全没搞懂，但那些躲躲藏藏的隐喻却有一种魔力使读者一再去咀嚼，坠入凌乱的思绪，错乱的时空。看了两三遍（一千字以内的文章），最终还是没搞懂作者真正要表达的是什么，但是却佩服与作者用如此简单的文字驾驭着读者的功力，对我来说，已经足够了（已经开始不要求自己一定得看得懂隐喻性的文章了）。

当然，并没有要鼓励说写文可以不顾基本文法。刻意乱用标点符号来制造“风格”的话，很不厚道的说一句：“只是自high而已。”（注：对事不对人）。不认真写文的作者，也不要妄想有认真的读者。

看得出楼主不是刻意无视标准文法，而是有自己想要带出的阅读感，才会使用这种方法，所以上面那段我不是针对这篇作品。

楼主可以继续努力发展这样的风格，但在未达到内容和写法相辅相成的境界之前，被批评为乱写是意料中事的。今天打工教补习的时候，学生埋怨为什么数学题总是算错，我一时冲口而出：“没有错过怎么会对咧？”（小孩子应该不会体会这个道理吧……哪个小孩喜欢一算再算啊 ）。当然不是要说楼主这个作品有“错”啦，只是还不够好而已。衷心祝你有一天会达到让读者甘愿沉浸在你的“乱”当中的境界，加油。

无邪幽魂

原帖由 12341234 于 22-6-2009 10:42 PM 发表

并不关联，造成阅读困难跟造成思绪混乱并不同等。

"阅读困难"and"思绪混乱" 互为因果关系

不再嗥月

阅读困难未必就会导致思绪混乱。

rong_pp

其实我给不了什么意见~~~因为我在这方面还是菜鸟~~

至于你说的什么流什么流的~~~我。。。不懂是什么来的

但是你这样分段了过后~会比较容易看

~~支持你哦~~

12341234

原帖由 无邪幽魂 于 23-6-2009 01:04 PM 发表


"阅读困难"and"思绪混乱" 互为因果关系

非也，非也。
閲讀困難最後沿成的後果通常是別人不看你的文章。
謝謝。

无邪幽魂

原帖由 不再嗥月 于 23-6-2009 01:39 PM 发表
阅读困难未必就会导致思绪混乱。

阅读困难跟整體的排版与分段格式的淩亂，没多大的关系咯 古书文言文其实也没有标点符号嘛 只是后来人画蛇添足给文言文添加标点符号而已 也因此文言文精炼连绵之美被打破了哦 多意也被限制了啊

文言文没有分段清楚，没有标点符号，古人尚且能够理解，更何况现代人，没有标点符号分段之类的形式的东西，是否能够比古人更能理解，更不会造成阅读困难呢？ 人类是进化的。怎么能够不比古人更先进呢？当然，也不见得有标点符号分段清楚等等才能显得文章先进...... 况且标点符号等等是西方传入中国的。我不想媚洋，沦为妓男呢 扯太远了呵

除非词不达意，抑或措辞不当，否则，从标点符号或者分段格式等等来看一篇文章
是否阅读困难，我觉得不可思议呢。

现代的小伙子写小说都要讲究标点符号分段格式等等，这样才能读懂一篇小说

[ 本帖最后由 无邪幽魂 于 23-6-2009 10:28 PM 编辑 ]

无邪幽魂

原帖由 12341234 于 23-6-2009 07:28 PM 发表

非也，非也。
閲讀困難最後沿成的後果通常是別人不看你的文章。
謝謝。

我知道了。阅读困难，也是我想尝试使用的隐喻嘛 看不懂隐喻者，当然会上当了啊

[ 本帖最后由 无邪幽魂 于 23-6-2009 10:29 PM 编辑 ]

无邪幽魂

原帖由 不再嗥月 于 23-6-2009 12:04 AM 发表
用不成条理的文字来写成一个故事当然是可以尝试。不过如果没有空前新奇的内容和难以预料的转折，那么对读者来说，也只是沦为一篇乱写的普通故事。以这篇《跟踪》为例，虽然文法突破常规，但其实故事依然是一目了然。

不成条理的文字出现在小说中，通常是要再现小说人物的混乱思绪，比如这样的文字如果出现在《狂人日记》类似小说里头，是允许的。

无邪幽魂

原帖由 rong_pp 于 23-6-2009 02:34 PM 发表
其实我给不了什么意见~~~因为我在这方面还是菜鸟~~

至于你说的什么流什么流的~~~我。。。不懂是什么来的

但是你这样分段了过后~会比较容易看

~~支持你哦~~

谢谢你支持我

我会再接再励的

其实你不必要知道什么流之类的手法。只要踏实些经营一篇小说就好了。

sora_wu

你都會說人類是進化的 ，就是人類覺得它好用，放進文章裏，覺得內容就會變得更清晰，更「具體」 ，更可以清楚地表達「感覺」，「情感」，「重點」等等，才會去用的。你不用標點符號，要怎樣區分：「我好喜歡BL文...」，「我好喜歡BL文 」和「我好喜歡BL文！！」？

古代的格式沒有放標點符號，的確會形成閱讀上的困難，但通常文言文都是很直接，很簡短地表達他們的想法和故事，標點符號的重要性當然沒有那麼顯著 。但我個人覺得沒有放標點符號的古文的確已經為後人帶來了許多解讀上的困擾。

无邪幽魂

原帖由 sora_wu 于 23-6-2009 10:07 PM 发表
你都會說人類是進化的 ，就是人類覺得它好用，放進文章裏，覺得內容就會變得更清晰，更「具體」 ，更可以清楚地表達「感覺」，「情感」，「重點」等等，才會去用的。你不用標點符號，要怎樣區分：「我好喜歡BL文...」，「我好喜歡BL文 」和「我好喜歡BL文！！」？

古代的格式沒有放標點符號，的確會形成閱讀上的困難，但通常文言文都是很直接，很簡短地表達他們的想法和故事，標點符號的重要性當然沒有那麼顯著 。但我個人覺得沒有放標點符號的古文的確已經為後人帶來了許多解讀上的困擾。

你说得也是。

人类是进化的。哪一方面进化呢？就是在理解文字方面咯 难道现代人连古人都不如？不放标点符号。读古文就有困扰了？

言有尽而意无穷。少放标点符号，留白，给读者更多的想象空间嘛 一些情感之类的，不放标点，让读者自己靠想象填补嘛

不再嗥月

所以说啊，无邪幽魂大人，文言文精炼连绵之美我（们）知道，你向往这样的境界是值得鼓励的，所以，请加油。（到目前为止，似乎没有读者表示不理解你的文章，所以你倒无需纳闷于现代人看不懂简练文章。）

另，讲究标点符号分段格式，是对文章的一种诚意，不是小伙子不小伙子的问题。希望别人认同你的创作方式的同时，也请尊重别人的创作方式。你提到写小说就要“踏实经营”，不如共勉之吧。谢谢。

再另，修改后的版本可读性增加了。

不再嗥月

表达一些我的立场：
我不喜欢自己的帖被删或被投诉，所以我也不会去投诉别人的帖或删别人的帖，因此才会拟定了这样的删帖规则：“至少五人投诉便删除”。发言有没有不妥，我相信绝大多数小说版的留言者都有自知之明。如自知不妥却还是选择发言，那么我也只是会冷眼旁观。

我恳切希望故事小说区的网友们，不要把时间和精力用在无意义的争论上。

[ 本帖最后由 不再嗥月 于 23-6-2009 11:43 PM 编辑 ]

遗落的时光

并非无意义的争论
毕竟谈道理谈科学逻辑等于谈废话。
我只是举例证明一个点 （point）
或许不止一个。
证明了什么
见仁见智

[ 本帖最后由 遗落的时光 于 23-6-2009 11:48 PM 编辑 ]

12341234

原帖由 无邪幽魂 于 23-6-2009 09:33 PM 发表


我知道了。阅读困难，也是我想尝试使用的隐喻嘛 看不懂隐喻者，当然会上当了啊

嗯，好的，加油，請便。