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楼主: 三法印

佛教對肉食的看法

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发表于 29-4-2009 02:50 PM | 显示全部楼层

回复 40# 书剑 的帖子

佛法并不能被追求的。
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发表于 29-4-2009 02:52 PM | 显示全部楼层
原帖由 o1j2m3 于 29-4-2009 02:50 PM 发表
佛法并不能被追求的。

追求斋食是一种痴
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发表于 29-4-2009 02:53 PM | 显示全部楼层
那是因为你向外追求,素食就是一种向外追求的表现。
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 楼主| 发表于 29-4-2009 02:53 PM | 显示全部楼层
吃三净肉和吃素食没两样, 重要还是守五戒.
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发表于 29-4-2009 02:59 PM | 显示全部楼层

回复 43# 网络侠客 的帖子

我在想,你怎么会分不出“吃”和“追”的分别。。。噢,抱歉,其他的字我不打算看。。。
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发表于 29-4-2009 03:09 PM | 显示全部楼层
痴者说梦话,素食和斋食两回事。请搞清楚在发言。
晚餐饮般若汤,食鲸鱼肉并非僧伽饮食习惯,还利用战争传播这类思想,更加堕落。
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发表于 29-4-2009 03:33 PM | 显示全部楼层
((在yahoo copy的))
食“三净肉”——哪来的根据?

有的人认为,修佛之人是要吃素的,实在不能全素,食肉只能食“三净肉,”我在多年前也曾经在一本书上看到了这样的说法,于是就没有彻底的戒掉食肉的习惯。当时由于刚刚学佛,对许多的佛学知识不甚了解,也没有机会接触到善知识,因此,持这种观点一直误解了许多年。当我看了《大佛顶首楞严经》后,突然感到食“三净肉”的人非常可怕。这不是为贪食肉食的人开拓吗?在《大佛顶首楞严经》卷六有如下一段记载:

阿难。又诸世界六道众生,其心不杀,则不随其生死相续。汝修三昧,本出尘劳。杀心不除,尘不可出。纵有多智,禅(chán)定现前,如不断杀,必落神道。上品之人,为大力鬼。中品则为飞行夜叉诸鬼帅等。下品当为地行罗刹。彼诸鬼神亦有徒众。各各自谓成无上道。我灭度后末法之中,多此鬼神,炽盛世间,自言食肉得菩提路。阿难。我令(指示)比丘食五净肉。此肉皆我神力化生,本无命根。汝婆罗门,地多蒸湿,加以砂石,草菜不生。我以大悲神力所加,因大慈悲,假名为肉,汝得其味。奈何如来灭度之后,食众生肉,名为释子,汝等当知,是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沉生死苦海。非佛弟子。如是之人,相杀相吞(tūn),相食未已(yǐ停止),云何是人得出三界。汝教世人修三摩地,次断杀生。是名如来先佛世尊,第二决定清净明诲。是故阿难。若不断杀修禅定者,譬如有人自塞(sāi)其耳,高声大叫,求人不闻,此等名为欲隐弥露。清净比丘及诸菩萨,于歧路[1]行,不蹋(tà)生草,况(何况)以手拔。云何大悲,取诸众生血肉充食。若诸比丘,不服东方丝绵绢帛(bó),及是此土靴履裘毳(xuē lǚ qiǔ cuì),乳酪(lào)醍醐。如是比丘,于世真脱,酬(chóu)还宿债,不游三界。何以故?服其身分,皆为彼缘。如人食其地中百谷,足不离地。必使身心,于诸众生若身身分,身心二涂(tú=途),不服不食,我说是人真解脱者。如我此说,名为佛说。不如此说,即波旬说。

有的人在佛学问答中对三净肉和五净肉有如下的解释:

三净肉者,三种情况之肉不得食。

一、不自杀:不得亲自杀害一切众生,某得其肉,若得其肉则犯;

二、不教他杀:自己想吃肉,自知不能亲自杀,而叫别人杀来给我吃,若得逞则犯;

三、不闻杀:非自己所杀,非叫他杀,而亲闻他人宰杀,众生哭叫之声,其肉不得食,若得其肉则犯;



另外两种情况之肉可食用:

一、自死:就是众生自己命终,非他人打击之死,易非种种策谋之死,得其肉而食之者不犯;

二、残食:就是众生被弱肉强食,因而剩下之残余剩肉,若得其肉可食,食而不犯也。

以上两种可食用之肉,我认为是对初修道人而言的,彻底断烦恼,成正果,是一切肉皆不可食用的。

以上五净肉。佛祖在世时,佛说可食五净肉,此肉乃佛神力化生,本无命根,因为有的地方草菜不生,为了基本的生存需要,佛才化现出了五净肉给众生食用,而在有素食的情况下,再食用五净肉,就是给自己找接口,就是犯戒。佛说:“奈何如来灭度之后,食众生肉,名为释子,汝等当知,是食肉人,纵得心开似三摩地,皆大罗刹,报终必沉生死苦海。”

意思是说,入定心得三摩地之人,报终仍然要沉入生死苦海,仍然没有脱离六道。三摩地是何等的甚深禅定啊,尚且因为食肉的原因,仍然要再次堕入六道,对于佛弟子来说,食肉是多么可怕的事情啊!简直是误人终生!

佛说:“今此经中,自死他杀,凡是肉者,一切悉断。”告诉修学佛法的弟子“凡是肉者,一切悉断”。

佛说:“若有痴人,谤言如来,听人食肉,当知是人,恶业所缠,必当永堕不饶益处。”(就是佛的智慧都不得救护)因此,不但我们自己不能吃三净肉,也要告诉别人不能吃三净肉。不认真看经典,而乱说话,就是口业,就是妄语,就是谤言如来,难道不可怕吗?!!
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发表于 29-4-2009 03:55 PM | 显示全部楼层
佛陀禁止弟子吃肉的原经文:


大般涅槃经卷第四
如来性品第四之一(第6段开始读起)


http://www.jxcl.org/book/jingwen/niepanjing/dbnpj04.htm



白话版:
http://boruo.goodweb.cn/books2/1349.htm

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合共40卷

http://www.jxcl.org/book/jingwen/niepanjing/

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发表于 29-4-2009 03:57 PM | 显示全部楼层
畜牲的肉若属不见杀、不闻杀、不为我所杀、自己死亡与鸟残者(鸟吃剩的)五种情形称为五净肉
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发表于 29-4-2009 04:13 PM | 显示全部楼层
古印度有不少持素外道,但有几个持素外道证悟解脱?有几个持素外道成佛?

持素不持素,根本对成佛,还是证解脱没有多大关系。

要不然牛羊早已成佛了。

持素不是戒律,五戒八戒十戒,比丘比丘尼戒律里都找不到持素戒。
不过菩萨戒就有持素戒。但菩萨戒是选择性的。
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发表于 29-4-2009 04:14 PM | 显示全部楼层
大般涅槃经(卷第四)白话



(北凉)天竺三藏昙无谶译

凡夫白话译



‘大般涅槃经(第四卷)’之摘出,实为告诉当今许多学佛之人,应吃素持斋。佛陀临终遗嘱分明,宜猛醒。

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(摘要)

这时迦叶菩萨就问佛说:‘世尊呀,吃肉的人不应该布施肉类,因为我见到不吃肉的人,有很大的功德。’

佛陀称赞迦叶说:‘善哉善哉,你真是善解我意,护持佛法的菩萨,就应该是这个样子。

善男子,从今天开始,我不准我的弟子再吃肉了。

若是信徒供养肉类的话,要把这些肉,当成是自己儿子的肉。’

迦叶菩萨就问佛说:‘世尊,为什么如来不准弟子吃肉呢?’

佛陀说:‘善男子,因为吃肉会断了大慈悲的种子。’


迦叶又问:‘那么如来以前,为何让比丘吃三种净肉呢?’

佛陀说:‘迦叶呀,这三种净肉,是随著事情的发生而渐渐制定的。’




迦叶菩萨又问佛说:‘世尊,什么缘故不再准弟子吃十种不净肉了呢?甚至九种不净肉,也不能吃了?’

佛陀告诉迦叶说:‘这十种、九种不净肉,也是随著事件的发生,而逐渐制定的。

和现在制定不准食肉的情形,是一样的。’





http://boruo.goodweb.cn/books2/1349.htm


[ 本帖最后由 maxis.. 于 29-4-2009 04:36 PM 编辑 ]
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发表于 29-4-2009 04:15 PM | 显示全部楼层
大般涅槃经(卷第四)白话
(摘要)

迦叶菩萨又问佛说:‘如来呀,您为何称赞鱼和肉是美味的食物呢?’

佛陀说:‘我没有说过鱼和肉是美味的食物,我是说甘蔗、粳米、石蜜、一切谷麦、黑石蜜、乳酪及酥油是美味的食物。我虽然说应该积畜各种的衣服,但这些衣服全都必须是坏色衣才行。衣服既然都穿坏色衣了,又怎么会贪著鱼和肉的味道呢?’

迦叶又说:‘如来若是制定不准吃肉的话,那么乳酪、酪浆、生酥、熟酥及胡麻油这五种味道,蚕丝衣服、玉石贝壳、皮革及金银器皿等物,也都不应该接受使用了。’

佛陀说:‘善男子,你不应该认同裸形外道尼干的知见。如来之所以要制定这一切的禁戒,都是各有不同意义的。最初允许吃三种净肉有它的理由,后来不准吃十种肉,也有别的理由。

现在最后不准吃一切的肉,连自然死亡的肉也不准吃,这也是有不同的理由的。

迦叶,我从今天开始,制定诸弟子,不可以再吃一切的肉。

迦叶,你要知道,吃肉的人,不管是行住坐卧,一切的众生闻到他的肉体的气味,都会生出恐怖的心理。譬如有人,整天和狮子亲近,众人见到此人,又闻到他身上沾染的狮身之臭气,都会对他生出恐怖的心理。

善男子,比如吃蒜的人,污秽臭浊令人厌恶。其他的人见了他,闻到他的臭气,都会纷纷舍离而去。就算此人在很遥远的地方,大家连看都不想看一眼,更不要说去靠近他了。吃肉的人,给众生的感觉,也是一样的。

一切的众生,只要闻到他体内发出的气味,全都觉得恐怖,会产生一种将遭到此人杀害的念头,于是飞禽、走兽及水族类的众生,全都会赶紧离开此人,都会说这人是我们的怨家债主。

因此菩萨从来就没有吃肉的习惯。虽然菩萨为了度众生的缘故,而示现食肉,看起来好像在吃肉,而其实菩萨并没有真的食肉。善男子,菩萨的清净之食,是什么都不吃的,因此怎么还会去吃肉呢?

[ 本帖最后由 maxis.. 于 29-4-2009 04:27 PM 编辑 ]
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发表于 29-4-2009 04:19 PM | 显示全部楼层
其实照这样讲下去。。。

吃肉的照样吃肉。。。

吃素的照样吃素。。。

有什么意思呢?
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发表于 29-4-2009 04:20 PM | 显示全部楼层
善男子,我涅槃之后,经过了无量的岁月,四果的罗汉圣人,也全都入灭了。正是正法已灭,进入像法时期。

那时会有些比丘,看起来好像有持戒律,其实根本很少读诵经典,而且非常贪食饮食,以养他的身体。他们身上所穿的衣服,粗陋而丑恶难看,身形脸容憔悴,一点也没有威仪。他们放牛放羊做畜牧的工作,还背薪担草,头发胡须和指甲,长得是又长又利。

虽然他们身披袈裟,但却像猎人般,慢慢的走,仔细的瞧,犹如猫在伺捕老鼠般。而且他们还经常宣称,已经证得罗汉果。他们经常生病,睡在粪便污秽之处。或者有些人外表上表现出贤慧善良的样子,而内心却充满了贪心和嫉妒。或者像受哑吧法的婆罗门外道,说不出佛法来。

这些不是真正的沙门,却在佛门里出家,他们的邪知见炽盛,而毁谤真正的佛法。这种人破坏了如来所制定的戒律,及修正行的威仪。破坏如来说要修解脱果,必须要远离不清净之法。还破坏了如来甚深的秘密之教法。他们各自随著自己的意思,说出和经律相反的话出来,

他们说,如来准许他们吃肉。

他们各自随意乱讲,而说是佛说的。

彼此之间还因此而起争执,各自称自己才是沙门,是佛之子。

善男子,那时还有的沙门,积畜谷子,收受鱼和肉。亲自煮来吃。

手里还提著油瓶、宝盖、皮鞋等物。他们亲近国王、大臣及长者,很勤于去学习占卜星宿、相命、医术等技艺。他们雇养奴婢、积蓄金银、琉璃、车渠、玛瑙、玻璃、真珠、珊瑚、琥珀、壁玉、坷贝、及各种瓜果。他们学各种技艺,譬如画图、陶作、写书教人、农作、园艺、学咒语巫术、配制各种药物、作曲、唱歌、美容健身、赌博、下棋等。

若是有比丘,能够远离以上种种恶事的话,我说这些比丘,就真的是我的弟子。’

迦叶又问佛说:‘世尊,那些比丘、比丘尼、优婆塞及优婆夷,因为修行所以要靠别人供养。若是他们乞食的时候,乞得了杂了肉类的食物,应该如何吃,才算清净?’

佛说:‘迦叶,他们应当用水来洗食物,并把肉挑出来,然后才吃这些食物。若是盛食物的钵,被肉弄脏了,只要把钵的肉味洗掉,以后还是可以用,而且没有罪过。若是见人供养的食物里,肉类太多的话,就不要接受供养。

一切现在目前的肉,都不应该吃,吃了就得罪过。

我现在制定断肉食的戒律,如果要广泛来讲的话,是说不完的。

而我涅槃的时刻要到了,所以只能简略的讲。

以上就是菩萨能够随顺众生的问题而回答的意义。

迦叶,所谓善解因缘的意义,就是说,如果四部弟子来问我说,世尊,您刚刚才讲佛弟子不得吃肉,为什么不早向波斯匿王说这个法门的深妙含义呢?您有时讲得深奥,有时又说得浅显。有时说这样是犯戒,有时又说这样不犯戒。什么叫做堕,什么叫做律,什么又叫做波罗提木叉呢?

佛就会回答他们说,波罗提木叉叫做知足,能够成就修行者的威仪,不接受也不积畜任何东西,也叫做清净的活命。

堕叫做四种恶道,就是堕到地狱,甚至堕到阿鼻地狱。而堕落的速度,比暴雨下降还快。听闻此言的人,会很惊慌恐怖,于是就会坚持戒律,不敢破戒,修行知足法,而不接受一切不清净之东西。堕也叫做生长养育地狱、畜生、饿鬼的因缘。由于这些含义,所以叫堕。

所谓波罗提木叉,就是舍离身口意不善的邪业。

律是指受持戒律的威仪,深解经典内之极妙含义。不受一切不清净之物,及一切不清净之因缘。亦不犯四重罪、十三僧残、二不定法、三十舍堕、九十一堕、四悔过法、众多学法及七灭诤法等。


也有的人,把一切的戒律都破了,所谓一切戒律,就是四重法一直到七灭诤法。也有的人,诽谤正法,诽谤甚深的经典。还有毫无善根的一阐提,完完全全和佛法毫无一点因缘。


这类的人,自称聪明利根有智慧,而把所犯的各种轻重之罪通通隐藏起来。如此隐藏诸多罪恶,犹如乌龟把头尾和四肢都收藏起来一样。由于历经久远的岁月而不悔改,于是罪过就日益增加。因为诸比丘犯了众多的罪过,而不讲出来,结果使得所犯的罪过,日渐滋长蔓生。如来知道之后,就渐渐制定各种戒律,而没有一下子就把所有的戒律都制定了。

[ 本帖最后由 maxis.. 于 29-4-2009 04:34 PM 编辑 ]
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发表于 29-4-2009 04:23 PM | 显示全部楼层
期待那些吃素的趕快成佛啊
我等你們
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发表于 29-4-2009 04:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 moon_boy 于 29-4-2009 04:23 PM 发表
期待那些吃素的趕快成佛啊
我等你們

看你酱紫可爱竟然还会酸人。。。
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发表于 29-4-2009 04:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 糖叔 于 29-4-2009 04:19 PM 发表
其实照这样讲下去。。。

吃肉的照样吃肉。。。

吃素的照样吃素。。。

有什么意思呢?

尽下人事而已。。。
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发表于 29-4-2009 04:31 PM | 显示全部楼层
尽心就是尽力,无悔就好。
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发表于 29-4-2009 04:33 PM | 显示全部楼层

回复 58# 糖叔 的帖子

事實嘛
不吃素就不能成就了
所以只有吃素的承傳是正宗
泰國,西藏的都是假的
不用把他們放在眼裏
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发表于 29-4-2009 04:38 PM | 显示全部楼层
原帖由 moon_boy 于 29-4-2009 04:33 PM 发表
事實嘛
不吃素就不能成就了
所以只有吃素的承傳是正宗
泰國,西藏的都是假的
不用把他們放在眼裏


西藏也有许多有正见的高僧大德:

我们应视一切众生如同亲生儿,所以当我们吃肉时,就好像是仅仅为了食物,我们就舍弃了那些原本应该像亲生儿一般珍贵的众生。   
                                                
如果有人吃肉,就会有人杀生,如果没有人吃肉就不会再有人需要做肉。

所以吃肉与杀生有着很大的关系,也因此说明杀生这种恶业在很大程度上是由吃肉引起的。   

                                             

吃肉不一定会对身体好!而且断肉食是可以让我们的上师长寿永固的方法,你也可以以我之名,如果你希望阿波嘎嘎能够长久住世,不再吃肉将会有帮助。而那些你的根本上师和伟大的成就者们,如果你希望他们长久住世,最好的方法就是减少吃肉或者不再吃肉。 另外,我们是为了关爱尽虚空遍法界一切的众生,而要发愿茹素。      

最好的护生是什么呢?就是吃素。原因是什么呢?因为我们说只要有人吃肉的时候,就会有众生被宰杀的,就是生命会被伤害的。


——  第十七世大宝法王噶玛巴邬金钦列多杰


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开春达赖喇嘛许心愿 盼藏人茹素

由于天候与地理环境影响西藏佛教徒,多以肉食为主,如今交通的开发加上观光的普及,西藏精神领袖达赖喇嘛期盼所有西藏人茹素,用茹素培养慈悲心。   

达赖喇嘛在二○○七年的开春心愿,是在印度呼吁信仰佛教的西藏人,能从肉食变成素食。达赖喇嘛推崇汉人佛教徒的素食习惯,他说,佛教徒多吃素可以培养慈悲心,性情也会转成祥和。   

幽默风趣的达赖喇嘛说,当然吃什么都是个人的习惯,非佛教徒不需在意,但对佛教徒来说,素食除了是实践佛法的修习,还能让自己的心灵更加平静,减少口腹之欲,而培养广大慈悲心,就自然能有另一层次领悟。
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