道德经

sooniyee

大家一起成仙吧！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

fromhell

原帖由 花生包 于 3-10-2008 01:24 PM 发表


以上这些是楼主写的。

我想要问：

你之前说过，为了要与宇宙结合，所以才要放弃自我，以便得到真我。这就是我问你的，自我该如何放弃？

我们凡人是怎样向外观的？观什么？而圣人又是怎样向内的呢？

...

花生包的提问其实很生动，我想依我看法为他解答一下。
要与宇宙结合是不必放弃自我，了解物理是正途。
至于“我们凡人是怎样向外观的？观什么？而圣人又是怎样向内的呢”这普遍来说也有一两种看法。
正确来说凡人向外观大意指，一般凡人比较向外，趋向物质发展，内心世界空洞，比较着重眼前的利益得失。
圣人向内观则指某人看透人间幻变，他们知道人生最终也不能带走任何东西。较注重内心发展（内涵）。当然学问很重要。

但我认为这句话是错误的！！说这句话的人基本上犯了形而上学的错误。正所谓道可道，非常道。这句话大致上对任何人
也适用，连老子也不例外。其实任何人也有内心世界。当某人常常思考，看透很多事情时，再看看现实生活忙碌的人们就
会犯上人人皆醉的幻觉。株不知世上每人也有其想法在进行着。

当然我没断然老子是错误，那是给人的一个心理准备。老子说这句话的用意是提议大家多用心思考。
若要躜牛角尖当然漏洞百出 （指我） 。

jackphang

原帖由 fromhell 于 4-10-2008 01:31 AM 发表


花生包的提问其实很生动，我想依我看法为他解答一下。
要与宇宙结合是不必放弃自我，了解物理是正途。
至于“我们凡人是怎样向外观的？观什么？而圣人又是怎样向内的呢”这普遍来说也有一两种看法。
正确来说 ...

不错的解释。

不知大家看法如何？

花生包

原帖由 fromhell 于 4-10-2008 01:31 AM 发表


正确来说凡人向外观大意指，一般凡人比较向外，趋向物质发展，内心世界空洞，比较着重眼前的利益得失。
圣人向内观则指某人看透人间幻变，他们知道人生最终也不能带走任何东西。较注重内心发展（内涵）。当然学问很重要。

你的重点在这里。

你的向外观是说着重在物质，忽略内心。
向内观是相反，也就是着重内心，比较忽略物质。

那么，到底道德经有没有一个方法，是可以很具体地让我们知道怎样去着重内心？

是否要像成仙那样的吃仙丹，练气功等等。

fromhell

看文章最好是一气呵成,我的重点根本不是在那里.
道德经我不是很懂,楼主能为你解答吧?

jackphang

原帖由 fromhell 于 4-10-2008 07:44 PM 发表
看文章最好是一气呵成,我的重点根本不是在那里.
道德经我不是很懂,楼主能为你解答吧?

呵呵，把球踢来我这里。

都说了是讨论，这里没有谁对谁错，只有符合自然的规律就是道。

道德经里说道“辨者不善，善者不辨”，我不是善者，所以我还是有点我执在里头。

不知道小兄弟是否读过佛经： 人有六根，由于有了六根，就有了烦恼，有了烦恼自然就不能够遵循自然法则生活。

而对立统一理论说的就是：有人向外观（用眼睛看、用耳朵听、用鼻子去闻等等），自然就有人向内观（以客观的角度来看待自己）。

想要了解如何向内观，不是说就可以的，必须自己去体会和实践。

就比如说：

我喜欢道德经，可是因为你不是我，所以你不知道我有多喜欢道德经。

又如：

投资可以致富，就算我跟你说一千遍一万遍，只要你没有去体会和实践，那么，你还是不能够了解投资可以致富，反而误入歧途（投资反而破产）。


当然，这里都是因为对立统一理论。

希望大家可以指点一点，提出你的看法。小弟愿意受教（破我执）。

[ 本帖最后由 jackphang 于 4-10-2008 08:27 PM 编辑 ]

素还真

道德经，文义深奥。尤其是道的部分，想了很久，还是恍恍惚惚。

这并非说老子说得不好。而是说假如后人要以此为专科并深入其中，很不容易。

自闭乐

我对这帖里的话有点补充.
凡人向外观,圣人向内观
这句话为什么不能理解为『凡人只看表面，圣人则深入本质』呢?
【但我认为这句话是错误的！！】
话本身是没对错的.
要看理解的人怎样注译。(人的注译不同是起干戈的原由)
因为注译的意义不同，所以大家理解的也不一样。

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这样看的话.
【而对立统一理论说的就是：有人向外观（用眼睛看、用耳朵听、用鼻子去闻等等），自然就有人向内观（以客观的角度来看待自己）。】
不觉得你的(其实是别人的)理解很好笑吗?
对立统一理论赖以建立的地基根本错了，
「向内观就是以客观的角度来看待自己?」
以这种理解去解答,只会搞出更多笑话吧了!
因为【想要了解如何向内观，不是说就可以的，必须自己去体会和实践。】
这句与【客观】的意义相反。
客观有人人皆能得出一样的数据这个意思.(科学建基于此)
主观所得的数据则难一至。(所谓冷暖自知)

那么，到底道德经有没有一个方法，是可以很具体地让我们知道怎样去着重内心？

是否要像成仙那样的吃仙丹，练气功等等。

我不知道讲这句话的人有多喜欢看笑话，但这样确实很不道德.
尤其在我知道他假假那时，与老人家讲时多『有條有理』。。

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【要与宇宙结合是不必放弃自我，了解物理是正途。】
前半段我有保留,后面的加我一票~

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【有了烦恼自然就不能够遵循自然法则生活。】
不能够遵循自然法则生活是人格的关系.
人格＜人为的、非自然的产物。
所以改善人格以适应自然是可行的。
或反过来说要自然来适应你.＜么水啊你~
逼自然来适应你.＜科学的这个做法是一种自杀行为吧。。
人因科学而繁荣；但果实熟透＜就快烂了.
最后,
还得适应自然。。

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本人无恶意,
路过走人.

jackphang

原帖由 自闭乐 于 5-10-2008 11:49 AM 发表
我对这帖里的话有点补充.
凡人向外观,圣人向内观
这句话为什么不能理解为『凡人只看表面，圣人则深入本质』呢?
【但我认为这句话是错误的！！】
话本身是没对错的.
要看理解的人怎样注译。(人的注译不同是起干戈 ...

哈哈哈，

学习就要精进，
学道就要日损，

此话不错，谢谢提点。

ladybird07

无为，既有所为
无我，也是有我

不思量，也不断思量

您说，有道还是没有道？

幻藏

“老子说这句话的用意是提议大家多用心思考。“
看完回復，個人支隊這個有點疑問。不過，不是不同意。
那麽來探討看看，這個用心思考，是怎樣的一個“用心思考”？


關於花生包大大的提問，個人覺得(只是直覺而已 )，他本人應該有將全文看完

Vjay

原帖由 jackphang 于 1-10-2008 08:46 PM 发表


不好意思，我以为道家思想源自老子，而不是庄子？

其中一篇说道，

由于没有道，所以才衍生出德、仁、礼、仪。

如果人人有道，那么就不需要礼仪或者仁义了。

这是因为对立统一的道理

- 由于没有道 ...

对。道家学说原自老子。但庄子给予更多关于道的解释。

道，不能说，不能辩。因为道是何其大，何其小。道无所不在。在天，在地，在屎，在尿。

道涵盖一切。德，仁，礼，仪，是世人把道弄得支离破碎，然加以歪曲，使得这世间沙尘滚滚，日益严重。更加不能看清楚道的本质。


言语有限。 道不能通过讨论，分享，辩论而让你明白。只会让你更加混淆。

把持修行，心神领会，才是悟道的不二法门。

以道家的立场来看，此帖弊多于利于读者。

[ 本帖最后由 Vjay 于 25-10-2008 11:05 AM 编辑 ]

boobanzhu

道是可以作出分析、推測、推理、討論，不能討論，何為道？

fromhell

原帖由 Vjay 于 25-10-2008 10:40 AM 发表


把持修行，心神领会，才是悟道的不二法门。

以道家的立场来看，此帖弊多于利于读者。 ...

不会啊,你这一帖我已获益匪浅.

moon_boy

原帖由 fromhell 于 25-10-2008 05:47 PM 发表


不会啊,你这一帖我已获益匪浅.

你的获益匪浅是在知识，学识，认知
为学日益，为道日损。所以你获得的是前者
他说的是悟后的道，是后者与前者刚刚相反
没有人可以从此贴得到老子说的道

fromhell

原帖由 moon_boy 于 25-10-2008 07:10 PM 发表


你的获益匪浅是在知识，学识，认知
为学日益，为道日损。所以你获得的是前者
他说的是悟后的道，是后者与前者刚刚相反
没有人可以从此贴得到老子说的道

道真的有如此深奥吗?真的用谈的方式也不能领悟?
因人而异吧.比老子高明的大有人在啊.

boobanzhu

原帖由 moon_boy 于 25-10-2008 07:10 PM 发表


你的获益匪浅是在知识，学识，认知
为学日益，为道日损。所以你获得的是前者
他说的是悟后的道，是后者与前者刚刚相反
没有人可以从此贴得到老子说的道

你為何又知道沒有人可以從此貼得到老子說的道？

moon_boy

原帖由 boobanzhu 于 25-10-2008 08:45 PM 发表


你為何又知道沒有人可以從此貼得到老子說的道？

就当我没有说过

moon_boy

原帖由 fromhell 于 25-10-2008 07:36 PM 发表


道真的有如此深奥吗?真的用谈的方式也不能领悟?
因人而异吧.比老子高明的大有人在啊.

很深奥
因为你跟我说我吃饱了，我肚子还是很饿

Vjay

原帖由 moon_boy 于 25-10-2008 11:37 PM 发表


就当我没有说过

我明白你的feeling....