音响DIY交流区

vvazn

周日空闲，用软件模拟分音器跟相位失真^^


低通 实际负6db是160HZ附近  红线是时间延迟，不过软件限制看不出慢了多少orz


跟上图一样。红线的是相位差.. 到了1700HZ已经是大概340度落后 （这次终于弄懂了相位为什么只有落后没有超前)


高通  实际负6db @ 2.6KHZ   对于分音器的相位失真真的怕了..也理解到要把分音器做好是多么的困难。


模拟中音分音器  差不多720度的相位偏差


相位挪后导致的时差...（我没能知道上下是差距是多少毫秒） 除了用数位修正，传统模拟式分音器是怎样修正的呢？虽然我是打算玩数位电子分音，但还是想了解...


看经过低通时的相位延后..  （注：这段音频是从80HZ开始渐渐变化到最后200HZ）


开始那一周波应该是有计算错误的，因为前面并没有可提供参考的波形。因此拿第3段周波作为基点。现在相位误差是90度。


由于这段音频频率是随着时间变高的，因此相位也越来越延后，到了这段落，看起来好像是差了180度，事实是540度。。


碰到这种情况。单一单元还没什么关系。如果是多只单元同时又相位不同步对上的话，不同相位差之间就会有所抵销。


OK，把相位推前修正（也就是把低音声箱推向前，当然是指多路分音情况下。单一路时推前是没意义的。）


到最后相位都对上啦

[ 本帖最后由 vvazn 于 28-4-2008 04:15 PM 编辑 ]

vvazn

纯100HZ，1KHZ，10KHZ三段正弦波


合成后 相等于比较复杂的波形（音乐片段的还要复杂多了）


再进过三路分音器（最简单的一阶分音，没补偿）
结果......好难看啊= =|||根本就还原不了第一张那样的讯号..各段都互相受影响..


如果喇叭是完全没失真的话，输出的波形是这样的...（当然现实里喇叭失真可也没比分音器小..||）

vvazn

大幅削减制作成本  低音另外放了～
这次先设计中高柱，明天再弄低音～



设计重点：
1.各独立声箱能上下移动
2.各独立声箱能上下倾斜，形成向内辐射，或平行甚至对外。
3.各独立声箱能推前推后
4.前面机械接地，后面承托，中间锁稳。

总之是要取得最自由的移动就是了，以后继续强化结构。

needforsleep

那天在puchong有看到你的未来老婆吗？

vvazn

原帖由 needforsleep 于 30-4-2008 09:59 AM 发表
那天在puchong有看到你的未来老婆吗？

我的未来老婆还没出世 不过有看到她的表表表姐，Sophia。

albertdp

原帖由 vvazn 于 30-4-2008 12:37 AM 发表
大幅削减制作成本  低音另外放了～
这次先设计中高柱，明天再弄低音～


http://i208.photobucket.com/albums/bb61/vvazn/audio/maxx_specs1 ...

最大的活动自由？？不就表示会是很难摆的喇叭？？？？

vvazn

原帖由 albertdp 于 30-4-2008 07:11 PM 发表



最大的活动自由？？不就表示会是很难摆的喇叭？？？？

相反，很容易摆位的喇叭。我朝这项要求前进。
为什么容易摆？可以将高音单元弄到跟耳朵水平一样，或，又可以根据房间高度调整。
前障板小，哑铃式高中音单元排列，都是定位优秀的设计。
还有声箱旁边的两条柱子，我还没仔细画出细节来（很难画==），但是我自己构思原创的秘技，大概可以去申请专利 把震动导入柱子，根据柱子长度，质量，谐振能消化掉谐振。不直接用机械结构扣住，用neodynium把柱子吸近，再用金属钉导出振动。

目前要解决分开的中高音声箱之间的距离，越高频分频点，单元之间的距离要越小，要根据声波长度来准确计算，不然之间的声波会抵消掉或增强突出某段频率。所以WILSON的高音分频点都比一般的低，可惜。 而我玩比较能自由调整的电子分音，所以也需要能独立调动的高中音声箱。

vvazn

范例 一  相位差


两组不同频率相位，处于同一时轴上。红线为零度，红线之上为正相，之下为反相。


由于处于统一段时空上交集（抱歉我找不到比较不玄的用词= =那种杀死脑细胞的高级数学我也不会..）
我们可以把它叠加,然后根据正反相差来计算....

结果
这反映由不合适的单元距离跟分频点，导致不良的相位驳接的相位素乱。


范例 二   Hot/Dead Spot  声响


也是两组，不等对的声压。其实是上面“范例一”的大图，这是比较宏观的例子。


叠加

合成图   

hot Spot   黑色部分为被增强的声压。


Dead Spot  黑色部分是被抵消的声压，由于这个例子能抵消的反相比较少，不足以反映现实例子。（有待补充咯）

其实跟前面相位也就差不多一回事，分别为相位是微观的，跟不同频响，不同相位差同时互相影响的结果。
而后者是大体的，在同一频率上发生的增强/衰减效应。

下次谈市面上的喇叭采用的单元距离跟分频点的实例。orz

tenchi

你是用什么mic?我全部都有了就是没有mic。。。

vvazn

原帖由 tenchi 于 2-5-2008 05:57 PM 发表
你是用什么mic?我全部都有了就是没有mic。。。

我什么都没有

Mic不是很重要，软件都可以Calibration调回来，只要注意频宽越广越好大致就行了。

vvazn

如果要在2.2KHZ作为分频点，高低音分音要怎样计算呢？

(在这里主要是看黄线、频率曲线       红线是声相位，在这里可以无视。紫线是方便指出不同频率。)

正确示范  分频点2.2KHZ  4阶分音（4th order） 高音-18db@1325HZ   低音-18db@4500HZ  两边在2.2KHZ都是-3db 只是延下的频率衰减不一..

错误的分频点  高音-18db@4000HZ   低音-18db@2000HZ  实际分频点3KHZ有-28db
由此可见，就算高低音接在同一分频点也还是有很大的中空谷底。

所以传统分音器设计叠加是必须的。（除非能办-100db/octave这种非常设计。）

PS:当然这里没提到不同单元，不同Q值的例子。只是最简单的分频解释。



分频点另外很重要的就是相位的驳接。

由于频率是叠加的，两组相位混合变得复杂。
（这边用上比较简单曲线解释，跟复杂的真实有着区别。）

两边同时处于正相  完美相位  像第一范例的两边-3db的分频点，合加起来就是正好天衣无缝的0db（现实还有其他因素，是极难办到的）




如果相位180度相反.... 能量抵消，分频点会衰减更厉害，可能突然-30db以上！





相位差90度  比较不平坦 但是在现实里是比较多这种例子。因为相位正确不容易办到..


PS：除了分音器设计还有单元之间的距离，若2.5KHZ波长（速度/频率）13.6CM，如果在13.6CM处有两个单体同时发出2.5KHZ，则会相位完全对正而增强能量，如果两者处于波长180度（6.8CM）处，就会抵消（上面最后第2范例那样）

[ 本帖最后由 vvazn 于 3-5-2008 12:39 AM 编辑 ]

vvazn

找到好东西呢～！
靠这个网页能直观的理解为何不同单元位置会有相位抵销的问题呢。（可惜不能用来计算>_<）
http://www.hmi.de/bereiche/SF/SF7/PANS/english/dualismus/dual_15.html

vvazn

低音箱子来了～画工好差T_T


原本想将单元放在较窄的一面，可能导致内部左右压力不平衡...
不过考虑原设计初衷是一边声道有两只声箱打横并列的...


用CNC切割出椭圆形片，再多层叠合(我懒得每层都弄上去)...侧面大致如下


尽量拉高单元的位置...(还是太低了..哭)

可以有多种摆放，有的还没画出来（懒）

vvazn

比较无聊～来解释下高取样率的好处

20KHZ正弦波     取样率 上：44.1KHZ   下：192KHZ
块状点是数位的取样点，曲线是还原成模拟讯号的波形。


正弦波相对音乐讯号简单多了，能推算出正确的曲线不奇怪，但复杂讯号时..可以看出少了多少讯号。
高取样率不止有更高频宽，相位更准确，更高解析度的好处，连带全频都会受益。


20KHZ正弦波   192KHZ取样率

上图的讯号Downsample去44KHZ取样率，取样不足，运算法不良就会造成相位抵消（如下图），或算成三角菱（严重失真）

vvazn

又找到个不错的分音器计算网站

http://www.lalena.com/Audio/Calculator/XOver/Help.aspx

附加：
http://www.geocities.com/kreskovs/John1.html

http://www.silcom.com/~aludwig/Loudspeaker_construction.html#Diffraction

http://ldsg.snippets.org/sect-2.php

[ 本帖最后由 vvazn 于 11-5-2008 05:44 PM 编辑 ]

vvazn

爸爸茶店里准备安个LCD电视，不过由于顾客位置比较偏散，LCD挂墙壁很不方便，原本的架子也不适合放LCD电视，就动手设计一个可以移动不用靠墙壁的架子啦～
顺便也装了个超低音上去，以补助LCD音效不足问题。





要找家具店做

albertdp

原帖由 vvazn 于 12-5-2008 08:45 PM 发表
爸爸茶店里准备安个LCD电视，不过由于顾客位置比较偏散，LCD挂墙壁很不方便，原本的架子也不适合放LCD电视，就动手设计一个可以移动不用靠墙壁的架子啦～
顺便也装了个超低音上去，以补助LCD音效不足问题。

http ...

你的十寸低音怎么驱动呀？？自己做放大线路？？？

vvazn

原帖由 albertdp 于 12-5-2008 11:13 PM 发表


你的十寸低音怎么驱动呀？？自己做放大线路？？？

用TDA7294一颗再加些零件搭棚搞定电子分音 成本可能不到100块

文龙

各位好，要怎样DIY一条CD to amp 的interconner线，人声厚实，低音结实有力又不会破坏细节？
自己对电子完全不懂，在市面上的线材好声音的一条都要千千声，

[ 本帖最后由 文龙 于 13-5-2008 11:59 PM 编辑 ]

vvazn

原帖由 文龙 于 13-5-2008 11:55 PM 发表
各位好，要怎样DIY一条CD to amp 的interconner线，人声厚实，低音结实有力又不会破坏细节？
自己对电子完全不懂，在市面上的线材好声音的一条都要千千声，

哇～ 很难回答哦...  不同客观情况变化很大...
你的目标是想做到多少千级数的？
不计较成果好坏，先用块多钱一Meter的同轴线，买10公尺来试验。把外皮跟屏蔽网去掉，留下里面的铜线跟外一层绝缘体。剪成三条，像棒辫子那样编织起来，其中两条当讯号，一条当独立地线（或接地或也可以不要）。接下来是比较麻烦的调声过程，根据监听所得，再给线材Damp住某段落...Damp的方法很多种，只要想到的都可以用，还有谐振也是。再用锡膜（或任何导体）包住线材外面，尽量密实。甚至可以上两层锡膜，中间阻隔一层绝缘体，然后在两层锡膜上施加一定的电压以改变导线里的磁场。又或是一层锡膜接正电，在导线的地线接上负电～
效果好不好很难讲，通常是不会好 制线方法很多啦～只是挑一个来讲～
再说肯定不可能一下子有登天的效果的。一定要学会基本电学，再要有想法如何去玩。经过多次尝试获得的经验会让你逐渐掌握技巧。单靠网络上文字说明是很难融会贯通的，毕竟做起来有很微妙的区别。还是要多玩才知道.....