2011全砂大選討論區(第10頁,那些后悔的，开弓没有回头箭！）

下下签

原帖由 四寶 于 28-1-2008 11:03 AM 发表
昨晚去富利華買東西，在簽信用卡時發現，收銀員給我用來墊抵簽名的祇卡盡然是沈耀榮夫婦賀年用的卡片，上頭還有他的簽名

夫妻档？
我看见的是他自己摆出“恭喜发财”的姿势那种。。。。

马车夫

只要是华人我就支持，为什么没有人拿马来的来开刀？？？？　像什么阿布八哥呀，毛毛白呀，安净八拉呀？？？这些才是龟头

凯旋归来

人联是国镇的砂州华人代表，没错。但是他们真的办事有效率吗?我不认同。
这么多介大选以来，砂州是国镇赢得最最最轻松的。。。但是BN怎样奖励我们这些驯服的选民??在9MP下，我们的拨款才多少??看看我们的道路，基本设施。。。要知道国家从石油的收入有多少是从我们来的??
看看其他地方，什么IDR，EAST CORRIDOR,NORTH CORRIDOR,甚至沙巴都有经济走廊了，我们呢????

[大师]

原帖由 凯旋归来 于 30-1-2008 10:23 AM 发表
人联是国镇的砂州华人代表，没错。但是他们真的办事有效率吗?我不认同。
这么多介大选以来，砂州是国镇赢得最最最轻松的。。。但是BN怎样奖励我们这些驯服的选民??在9MP下，我们的拨款才多少??看看我们的道路，基本 ...

最近报道说拨款给”全国“华小，唯独漏了砂州。。。
难道砂拉越是另一个国家，不属于马来西亚？？

砂州华人的代表粒声不出，难道又是在桌底下“争取”？？？
如果是，那就太可悲了。我们砂州华人站得直，坐得正，为什么要偷偷摸摸在桌底下“争取”？？

onestop

可悲啊！一群不懂政治的人。反对党和执政党有什么分别都不知道，老以为知道点台湾政治就无理取闹。这是马来西亚好吗?
5年前是建人，2年前是很多火箭，人民得到了繁荣，和平和发达的生活了吗？怎么老是把责任推给别人？沈耀荣至少还没提名前做了些有意义的事，总好比只会耍嘴皮的人厉害多了。我可以很肯定的告诉你们，当人联党一个议席和部长都没了之后，火箭依然会把责任推卸给人联，当人联党不再的时候，火箭将没有任何借口，人民也会生活得更辛苦。好自为之吧年轻人。

eyex4

原帖由 onestop 于 31-1-2008 09:13 AM 发表
可悲啊！一群不懂政治的人。反对党和执政党有什么分别都不知道，老以为知道点台湾政治就无理取闹。这是马来西亚好吗?
5年前是建人，2年前是很多火箭，人民得到了繁荣，和平和发达的生活了吗？怎么老是把责任推给别 ...

说的好，可是我想请问，人联为我们做了什么了？帮我们剪彩？帮我们开幕？如果两年前火箭没升天？请问您尊贵的地契问题现在得到解决了吗？(好像到现在都没完全解决)

那些所谓人联的高官们开得是好车，吃的是好料。老百姓呢？

是，我们是可悲。我们是不懂政治。所以才被那些人联所谓懂政治的人卖了都不知道。现在是看不到繁荣，和平和发达的生活。可是等州议会和国会里反对党有2/3席位的时候。你就会看到效果了。

另外，现在不繁荣，和平和发达。我认为该怪的是政府。而偏偏，人联就是政府的党派之一。

我是不懂政治，可是我至少还懂什么叫民主和人权。

eyex4

原帖由 onestop 于 31-1-2008 09:13 AM 发表
可悲啊！一群不懂政治的人。反对党和执政党有什么分别都不知道，老以为知道点台湾政治就无理取闹。这是马来西亚好吗?
5年前是建人，2年前是很多火箭，人民得到了繁荣，和平和发达的生活了吗？怎么老是把责任推给别 ...

说的好，可是我想请问，人联为我们做了什么了？帮我们剪彩？帮我们开幕？如果两年前火箭没升天？请问您尊贵的地契问题现在得到解决了吗？(好像到现在都没完全解决)

那些所谓人联的高官们开得是好车，吃的是好料。老百姓呢？

是，我们是可悲。我们是不懂政治。所以才被那些人联所谓懂政治的人卖了都不知道。现在是看不到繁荣，和平和发达的生活。可是等州议会和国会里反对党有2/3席位的时候。你就会看到效果了。

另外，现在不繁荣，和平和发达。我认为该怪的是政府。而偏偏，人联就是政府的党派之一。

我是不懂政治，可是我至少还懂什么叫民主和人权。

孤独求成

其实我很纳闷，在这里发表伟论的人们，我想衷心的问一句，“你真的了解他吗？”
你们在这里所发表的长篇大论，是主观还是随波逐流？甚至是大势所趋？道听途说？人云亦云？
我很想知道，你们曾经跟力撑的“人物”面对面交谈过吗？你们真的了解他们吗？你们跟他们见过几次面？有见过他们的另一面吗(面具下的真面目)？
还是仅仅是通过报章来判断一个人？断章取义？
做每件事总要有自己的见地，而发表见地若是有主见不被动摇的人，往往是通过自己的长期观察，再三思后发言。
往往一些事物外表看起来正面，但是，暗地里，可能还是个未知数!
朋友们，确实我们拥有言论自由，但是做每件事最好还是别太急于盖棺定论。
如你们要推翻别人的“非议”，那么就尝试去揭开谜底，推敲反对方所说的观点。别太早断言他人就是错误的。
若要了解一个人，接近他就是最好的管道。
如你不想被蒙在鼓里，懵然不知，那么就多努力想法子去了解他，接近他。
但是，相信这并不容易。
若真的没法子，那么就去问一些经常有接触他们的人，他们的观点与意见绝对要比靠猜测的要公信得多。
“朋友，你看到的其实他未必就是真的!”

孤独求成

重叠的贴。。。
希望版主可以把这个贴DELETE..THANKSSSS

[ 本帖最后由 孤独求成 于 31-1-2008 05:19 PM 编辑 ]

eyex4

原帖由 孤独求成 于 31-1-2008 04:57 PM 发表
其实我很纳闷，在这里发表伟论的人们，我想衷心的问一句，“你真的了解他吗？”
你们在这里所发表的长篇大论，是主观还是随波逐流？甚至是大势所趋？道听途说？人云亦云？
我很想知道，你们曾经跟力撑的“人物”面 ...

我只知道一点，政治人物不是来给我们了解的，而是他们应该来了解我们。我们才是他们的老板。

什么人云皆云什么的我不知道，我只知道现在日子难过，贪污官员到处是，人民失业率高，百物通货膨胀，种族不平等，等等等问题。

我当然明白问题不能看表面，可是我只知道我在三个月前从来没看过沈耀荣几次，现在他倒是天天上报，剪彩啦，歌唱比赛啦每场都到。请问三个月前，他在哪里？为什么不到大选提名他就没看到踪影？

要我们了解他？接近他？呵呵，开玩笑，如果不是提名要竞选的话。我连看他都看不到，更何况接近他？他是尊贵的大律师哦。要和他聊天要收钱的哦。

原谅我的肤浅，我已说过，我不是反对他，也不是反对国阵。我只是要这个国家的政治平台平衡而已。他可能是另一个翁诗杰(我唯一欣赏的国阵政治家)，可能是一个可以改变国家现状的英雄。可是对不起，他选错舞台了。

我在另一个贴也说过，本地土族和我们看待大选的观点是不一样的。他们是从$上，秉着有奶便是娘的心态来投票。所以要改变，就得从我们开始。不是去期望他们拉下什么土保党等。

我坚持认为，这个国家需要有两个同样强大的政党来平衡。人民才会享受到当国家主人的滋味。国家领导人才会战战兢兢的为人民服务。

希望我的有生之年可以看到。

共勉之

[大师]

原帖由 eyex4 于 1-2-2008 02:22 AM 发表


我只知道一点，政治人物不是来给我们了解的，而是他们应该来了解我们。我们才是他们的老板。
...

说得好。。。

孤独求成

原帖由 eyex4 于 1-2-2008 02:22 发表


我只知道一点，政治人物不是来给我们了解的，而是他们应该来了解我们。我们才是他们的老板。

什么人云皆云什么的我不知道，我只知道现在日子难过，贪污官员到处是，人民失业率高，百物通货膨胀，种族不平等， ...

从你文章中，我可以确定，你是不折不扣的坐井观天(只是从报章上去了解事情真相)之人，你看到的仅仅是表面。

你说你欣赏翁诗杰，是因为“华小干捞”事件吗？没错吧？!只是这样就欣赏他吗？要不你是怎样欣赏他？而且你根本不了解他吧？不是吗？(强调：我绝对是针对事，完全没有针对翁诗杰，更没有针对eyex4兄你)

「政治人物不是来给我们了解的」。。。你不认为这句言论很有问题吗？你有三思你所“说”的这句话吗？

你完全不了解一个政治人物你就支持他、投票给他？那你那一票到底是为了什么而投？是不是完全印证了一句话--「盲目」

『贪污』，请问各位，这个恒古不变的现象，就算真的到了改朝换代的那么一天就会彻底解决吗？(从针对事为出发点去深思)我可以肯定的告诉你--「不可能」，相信你们也不会否决这个论点吧？

无故扯出沈耀荣，你的立场已经很坚定，昭然若揭，我可不想对号入座。我强调，我并不属于任何一个流派。

「政治平衡」？你认为有可能吗？“成者为王，败者为寇”的故事相信你看过上千次，上万次了吧？这个道理其实你应该要懂。

在商场上，你会同情曾经向你发出强烈威胁的对手吗？当你在商场上击败对手之后，你会愿意不计前嫌与他分一杯羹吗？以人性为出发点，这个情形相信要低于百分之五的机率，可能还会更低。

如果你跟我说你会，那么就注定你将以失败告终。。。你不这样认为吗？

下下签

每个人均有自己的看法，论坛确实是个很好的发表平台。
以我个人看法，eyex4在第 53# 提到的 “政治平衡”，所指的应该是：别让一党独大，或该有个实力相当的在野政党，来制衡执政党。
这其实并非没有可能，也不是新鲜课题。在许多”较“民主的国家，不也正是如此吗？

至于阁下对于“贪污”的看法，在下虽也认同，但却也觉得，难道我们应该继续任由目前的当权者贪污？（反正将来的替代者也同样会贪污，所以不如保持原状？ ）

P/S:反正后来者同样要啃我的骨头，倒不如静静的让当前者啃我的头骨？

[ 本帖最后由 下下签 于 1-2-2008 06:26 PM 编辑 ]

eyex4

原帖由 孤独求成 于 1-2-2008 05:49 PM 发表



从你文章中，我可以确定，你是不折不扣的坐井观天(只是从报章上去了解事情真相)之人，你看到的仅仅是表面。

你说你欣赏翁诗杰，是因为“华小干捞”事件吗？没错吧？!只是这样就欣赏他吗？要不你是怎样欣赏他 ...

我喜欢你写的东西，因为看得出来你不是为反对而反对才写，也不是为赞成而赞成才写。

而这就是我要的政党。不是为反对而反对，也不是为赞成而赞成。

现在的执政党就是这样。好的政策，如果由反对党提出，你是不用想执政党有人会赞成的。可能他们心理赞成，可是什么所谓的党鞭让他的手不敢，也不能举起来。这就是现在的国阵。

然后你说的胜者为王的。。。你去找一下，论坛里有篇关于两只狮子的故事，还有一只狼的故事。去看看那篇文章。

贪污问题“可能”就算给在野党上位也是一样存在。就像台湾的民进党一样。可是我们不能因为那样就说不改变，就说放弃。要知道，改变可能没办法消除贫穷，贪污等事件，可是不改变就一定不能消除。

翁诗杰不止是干捞事件的，你去买他的书看看吧，又不贵。

今天就算不是沈耀荣或张建仁在我的区，我的看法也是一样。不是因为他们好或不好，而是我觉得马来西亚到了50岁了，是需要改变了。全世界都前进了，难道我们选择逗留？

政治人物真的不是给我们来了解的。他们是用表现来让人民信赖他们的。没表现，你再了解他都没有用。真的。

我也不是任何党派的人，只是个要过生活的老百姓，只是个关心国家，爱国家的老百姓。

如果你读到我的文章有点乱。先和你们说对不起。刚睡醒。思绪有点乱。

共勉之

孤独求成

原帖由 eyex4 于 1-2-2008 20:32 发表
我喜欢你写的东西，因为看得出来你不是为反对而反对才写，也不是为赞成而赞成才写。

而这就是我要的政党。不是为反对而反对，也不是为赞成而赞成。

现在的执政党就是这样。好的政策，如果由反对党提出，你是不 ...

「好的政策，如果由反对党提出，你是不用想执政党有人会赞成的。」我绝对认同这个说法。

因为这就是人心，人往往都为自己的利益为依归，这是不能改变的事实。当然，我也是其一。

「论坛里有篇关于两只狮子的故事，还有一只狼的故事。」

故事终归是故事，是虚拟而非真实。它的作用仅仅在与启发。历史才是真实!

「要知道，改变可能没办法消除贫穷，贪污等事件，可是不改变就一定不能消除。」我绝对了解你所要表达的。即改变才是出路，对吗？

当然，我也认同，不过，我们国家是奉行君主立宪制而并非总统制，要改朝换代有一定的难度。

翁诗杰的书我没看过，也不会特意去买。当然更不是关乎贵不贵的问题。


「政治人物真的不是给我们来了解的。他们是用表现来让人民信赖他们的。没表现，你再了解他都没有用。真的。」看来，你并不了解『了解』的定义。慢慢推敲吧。。。

「我也不是任何党派的人，只是个要过生活的老百姓，只是个关心国家，爱国家的老百姓。」

老实说，我并不如你般伟大。如果你是爱国者，我衷心敬佩你。

我自认不是个全心投入关心国家，爱国家的百姓，因为我在乎的只会是我自己，我身边的人和物。因为爱国的责任实在太重大了，为生活而奔波的我自认没这个本事。

孤独求成

原帖由 下下签 于 1-2-2008 18:17 发表
每个人均有自己的看法，论坛确实是个很好的发表平台。
以我个人看法，eyex4在第 53# 提到的 “政治平衡”，所指的应该是：别让一党独大，或该有个实力相当的在野政党，来制衡执政党。
这其实并非没有 ...

「在许多“较”民主的国家，不也正是如此吗？」愿闻其详，那就请下下签兄列出那个国家？是君主立宪还是总统制？



「至于阁下对于“贪污”的看法，在下虽也认同，但却也觉得，难道我们应该继续任由目前的当权者贪污？（反正将来的替代者也同样会贪污，所以不如保持原状？)」


下下签兄你好“阴险”哦!像你这种“归类式建设性”言论明显乖离与曲解了我的意思!


第一，我绝对没有建议他人继续任由目前当权者贪污。


其二，我完全没有提及“不如保持原状”的立场。



其三，也是最重要的，你完全不了解我所表达的。因为我只是表达“认清”的讯息，并没有“教导”!!!


综合你的言论，你是在“误导”，而非“厘清”。

kellyccm

我对所谓的“政治平衡”这个用词是否贴切，有所保留。
就美国的民主党和共和党，或英国的工党、保守党、自由民主党等，无论是谁主皇朝，其他在野政党，都还足以起到“制衡”的作用。
而这，也就是我所期待的。
我也希望，这个复帖，可让楼上的朋友，更加了解在前几楼中，所提到的“政治平衡”。。。

[ 本帖最后由 kellyccm 于 3-2-2008 03:46 PM 编辑 ]

下下签

“综合你的言论，你是在“误导”，而非“厘清”。”

我只不过是质疑你的看法。就因为不明白，所以提出疑问。。。
这叫敏而好学，不耻下问，所以“误导”两字，原封奉还。。。

孤独求成

原帖由 下下签 于 3-2-2008 16:20 发表
“综合你的言论，你是在“误导”，而非“厘清”。”

我只不过是质疑你的看法。就因为不明白，所以提出疑问。。。
这叫敏而好学，不耻下问，所以“误导”两字，原封奉还。。。

回头再看看自己的贴吧。。。是“质疑”成份居多，还是“误导”成份居多？!

都一再强调“先了解再发言”了咯。。。。

孤独求成

原帖由 kellyccm 于 3-2-2008 15:44 发表
我对所谓的“政治平衡”这个用词是否贴切，有所保留。
就美国的民主党和共和党，或英国的工党、保守党、自由民主党等，无论是谁主皇朝，其他在野政党，都还足以起到“制衡”的作用。
而这，也就是我所期待的。
...

「我也希望，这个复帖，可让楼上的朋友，更加了解在前几楼中，所提到的“政治平衡”。。。」

首先我要告诉你一个事实，“平衡”与“制衡”两者有着天壤之别
因为，在政治用语上，“平衡”指的是多方面，而“制衡”则是指反对党的立场。
我也希望你先厘清“平衡”与“制衡”的差别在哪先吧!