华人基督教徒与中华文化

moon_boy

原帖由 浴血天使 于 28-3-2008 11:59 PM 发表


我。。。昨天找了很多资料，没有发现上香就是华人尽孝的文化。

人家也有看到不晓得以前哪个国家，哪个宗教也是有上香仪式，也忘了是祭拜什么了，所以不仅仅是我们祖宗才有“上香的文化”。 :' ...

你让我想起一个很重要的经书
http://cn.netor.com/know/hist/book15.htm

纪孝行章第十

子曰：孝子之事亲也，居则致其敬，养则致其乐，病则致其忧，丧则致其哀，祭则
致其严，五者备矣，然后能事亲。事亲者，居上不骄，为下不乱，在丑不争，居上
而骄，则亡。为下而乱，则刑。在丑而争，则兵。三者不除，虽日用三牲之养，犹
为不孝也。

浴血天使

原帖由 moon_boy 于 28-3-2008 11:53 PM 发表


烧香本来就是华人文化。一提起烧香，你心中想到的是什么种族呢？
那么就要问佳礼的神圣基督徒了，假如他们是个虔诚的话，可以不去教会，不洗礼，不必祷告可以吗？因为我心虔诚于耶稣天父，也不在乎那些仪式，我自己觉得虔诚就可以了，恐怕他们会用一堆经文来告诉你，必须要这么做

我并没有说烧香是唯一的孝道方式，你也不要误会，我说的烧香是其中一个而已
你可以不要烧香，反正是外人看你，你自己觉得孝顺就是好了

钱多朋友自然多的道理，除非你是在非华人文化为主要的国家，不然你只是站在白猫群中的黑猫

说到上香。。。我脑中自然浮现“佛教”二字。 因为世界各地的佛教徒，不管什么民主都上香啊。

当然若是一个虔诚，去教会，每天祷告的信徒没有不好，但也不能说没有洗礼，没有去教会，没有祷告的人不虔诚，没有人能指责他人不虔诚，不是吗？

既然你说上香不是其中一种，那么为何一定要执著于基督徒华人要上香尽孝，反之就是数典忘祖？

还有，为什么我从来不知道我祖国是以华人文化为主要的国家？？ 怪不得。。我们华人在大马始终是“白猫”。

而且不管白猫还是黑猫，会捉老鼠（孝顺）的都是好猫。

moon_boy

原帖由 浴血天使 于 29-3-2008 12:09 AM 发表


说到上香。。。我脑中自然浮现“佛教”二字。 因为世界各地的佛教徒，不管什么民主都上香啊。

当然若是一个虔诚，去教会，每天祷告的信徒没有不好，但也不能说没有洗礼，没有去教会，没有祷告的人不虔 ...

问题又来了，不是我要说基督教什么坏话
华人的民间信仰也没有排斥什么，但是偏偏某基督极端就自以为是
硬硬要拿出天父来做挡箭牌，这不能怪民间信仰的人鄙视这些极端

另外，我找到一下，祭祀才算是孝道的古书，自己慢慢看好了
http://www.guoxue.com/jinbu/13jing/liji/lijj025.htm
中华文化中以孝道的经书就是孝经
里面说的祭祀才算是孝道，当然现在的人那里会去理会
因为什么？中华文化不重要咯

浴血天使

那麼祭典仪式是以什么方式进行？？

moon_boy

原帖由 浴血天使 于 29-3-2008 12:17 AM 发表


可以解释一下吗？？我的华文造诣很差。 尤其是文言文。。这个是文言文吧？？

上网打 白话文 孝经

里面其中一段怎样才是一个真正的孝子
这个是书中记载的

moon_boy

原帖由 浴血天使 于 29-3-2008 12:26 AM 发表
那麼祭典仪式是以什么方式进行？？

书中以儒家伦理为要
祭典仪式也是以儒家祭典为主
http://blog.lanyue.com/view/82/1684441.htm

儒家礼仪，你要去考察了
我懒惰找
你慢慢研究去

latte3948

原帖由 大馬選民 于 28-3-2008 03:26 PM 发表
我很好奇，為什麼基督徒一定要上香才叫盡孝道？為什麼不上香的基督徒要背上不孝的罪名？我請樓主先回答我的提問。

不好意思，前面很多，自己去爬帖。。。
开这帖的原因是看到很多基督教徒因为神，已把自己洋化了，所以想在这里呼吁大家，不要忘了祖宗。嘴里说祖宗用心去纪念就行了，但言行思想全盘西洋化及宗教化，一点祖宗的影子也没有。只剩下祖宗留给你的臭皮囊。。却忘了自己流着什么血。。

浴血天使

原帖由 latte3948 于 29-3-2008 12:45 AM 发表

不好意思，前面很多，自己去爬帖。。。
开这帖的原因是看到很多基督教徒因为神，已把自己洋化了，所以想在这里呼吁大家，不要忘了祖宗。嘴里说祖宗用心去纪念就行了，但言行思想全盘西洋化及宗教化，一点祖宗的 ...

我有鞠躬，华人的各大节日都有庆祝。。。还是很洋化吗？？

木乃伊2008

原帖由 浴血天使 于 28-3-2008 09:56 PM 发表


不明白为什么为了教导就应该上香？？

上香固然不能教导什么，不过求签却能。
如果仿效大卫求圣卦，而去庙求签，这样的事却能教导，教导什么，就是不灵验。
问灵媒也能教导，教导不准确的也有，准确的是不是来自上帝，如果来自上帝为什么通过他，难道他是先知，跟圣经所启示的是不是一样。
问算命师的也能教导，教导什么，就是他讲的是不是应该信，如果不信会怎样，信又会怎样，而且，这个算命师跟那个算命师是不是说同样的东西，如果是，来源是不是根据圣经的教导而非异教的习俗，如果不是，你也可以知道不是。

游涡鸣人~~@

跟你们说一件事吧，烧香，祭物，拜拜，是从圣经开始的。。。
请查考摩西五经。。。

还有，在中国的华人是没有上香拜祖先的，这只有我们这一边的所谓的佛教徒才有上香拜祖先。。。

上香不是“传统”，是一种宗教仪式。。每个人有自己的宗教仪式，若你不是基督徒，你什么都不明白，你纯粹来了解我们欢迎。。
若你把你宗教信仰的那一套套过来，那时没意义的。。
坚持你的立场，回去属于你的地方。。若只是来交流。。欢迎。。

daimon

原帖由 latte3948 于 29-3-2008 12:45 AM 发表

不好意思，前面很多，自己去爬帖。。。
开这帖的原因是看到很多基督教徒因为神，已把自己洋化了，所以想在这里呼吁大家，不要忘了祖宗。嘴里说祖宗用心去纪念就行了，但言行思想全盘西洋化及宗教化，一点祖宗的 ...

天呀？？这样就说洋化了？？？？

非信徒有时真的很可爱咧，华人那么多文化和传统已经慢慢没落没有去人注意和管，就是知道了也不去理会。。。

反而就是喜欢说JI DU徒不上香不上香不上香不上香不上香不上香而已（就只是会说JI DU徒不去上香而已），前面已经问过了，现在很多华人够还没结婚就做爱啦！

也不是一样不顾廉耻那样，但是没有人去批评，还说什么OPEN MINDED。。。

感觉好像鸡仔不管走来管麻鹰，走来踩别人在显示自己是多么的华人么？。。跟某种JI DU徒没有什么分别

***我不是在说LATTE你一个人而已，只是觉得很无理头罗

[ 本帖最后由 daimon 于 29-3-2008 08:34 AM 编辑 ]

daimon

既然有人说不能用上香，那么我就有疑问了。。。。。。。

那么可以用花吗？？？？？？

什么神诞，初一十五，很多非信徒都有用花去拜神的哦。。。

那么我们如果向祖先敬礼用花跟拜神没有差别？？？？

还是说我们能用花来向祖先敬礼，但是不能用他们用来拜神的花？？？？？？

而且如果有弟兄姐妹说能用花是可以的话，

那么如果我去放花在佛的前面那么又是否可以（没有拜拜的心态的）

[ 本帖最后由 daimon 于 29-3-2008 08:53 AM 编辑 ]

latte3948

原帖由 daimon 于 29-3-2008 08:31 AM 发表


天呀？？这样就说洋化了？？？？

非信徒有时真的很可爱咧，华人那么多文化和传统已经慢慢没落没有去人注意和管，就是知道了也不去理会。。。

反而就是喜欢说JI DU徒不上香不上香不上香不上香不上香不上香 ...

多谢daimon兄指教。在这里也对许多时下年轻人为了贪一时之快，伤风败俗，却自以为是很潇洒，感到很不齿，也很汗颜。。
来这里是想提醒而已，并非针对贵教。贵教精义博大精深，可惜落入部分一成不变的教徒手里，变得有失宽厚，从而让外人等产生误会。甚为可惜。

tabalone

華夏文化復與汉服的生活營。。。開始接受報名。 請多多支持。

來自中國的宋豫人老師，將為全程生活營的講師。不容錯過。


http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=1158649

moon_boy

原帖由 游涡鸣人~~@ 于 29-3-2008 02:54 AM 发表
跟你们说一件事吧，烧香，祭物，拜拜，是从圣经开始的。。。
请查考摩西五经。。。

还有，在中国的华人是没有上香拜祖先的，这只有我们这一边的所谓的佛教徒才有上香拜祖先。。。

上香不是“传统”，是一种宗 ...

请说出你指出的你说摩西五经经典时期
跟我说的孝经经典时期哪一个比较早
只有你的没有上香拜神而已？
请看孝经内的祭祀为孝子的一种，没有牵涉宗教（因为是儒家思想的看法，不是宗教）
请用你的经典

华人没有上香拜祖先是哪一个古书书籍说的？

若你有研究的话，你就会发现的确是文化的差异而以
ums民间文学博士作出一项研究，就是各地都有不同的文化，但是文化上重点的差异不大
如同一个神话故事可以有不同的版本，重点是一样的
那么你拿摩西五经，根本是多余
因为重点是一样的话，英雄救美的神话，哪一个民族都有，只是改头换面一下，重点还是一样的
当然包括礼仪。

[ 本帖最后由 moon_boy 于 29-3-2008 12:42 PM 编辑 ]

daimon

这里有讲到一些服装的东西。。。韩和日 的传统衣服怎么被影响的

http://chinese3.cari.com.my/myfo ... page%3D3&page=3

tabalone

以下是一些有關汉服，中华文化，感謝sinovic發的帖子。。。

http://chinese3.cari.com.my/myfo ... 8497&highlight=

http://chinese3.cari.com.my/myfo ... 5712&highlight=

游涡鸣人~~@

原帖由 moon_boy 于 29-3-2008 12:34 PM 发表


请说出你指出的你说摩西五经经典时期
跟我说的孝经经典时期哪一个比较早
只有你的没有上香拜神而已？
请看孝经内的祭祀为孝子的一种，没有牵涉宗教（因为是儒家思想的看法，不是宗教）
请用你的经典

华人 ...

肯定是我的摩西五经比较早，少少都超过5000年。。
你那么坚持你的笑经来讲那你就不要来这里发表咯。。。
去属于你的地方发表吧。。。
你的那些宗教对你来说是神话那是你的事，但我的信仰却绝对不是神话
而是完完全全有历史根据甚至预言的事情都一件一件预言城真地活着的实在的信仰。。

传喜

原帖由 e=mc2 于 24-3-2008 03:23 PM 发表
怎么说呢？上香就是尽孝道吗？不上香，就是不尽孝道么？何以见得？

何谓祭祖？ 为什么要上香给祖先？纪念祖先，何须一定要“祭“之？

祭祖是一种仪式，其中包括上香，供祭品如水果肉类食物等等，还有一定程序， ...

我不懂什么大道理， 90岁的妈妈（非天主教徒）要我（天主教徒）为往生的爸爸（非天主教徒）上一注香为记念和思慕， 为了妈妈能够心安理得， 出于爱护妈妈、家人和家中的安宁， 我照做。 天主是爱， 妈妈喜乐， 我也充满喜乐。

moon_boy

原帖由 游涡鸣人~~@ 于 30-3-2008 03:37 AM 发表


肯定是我的摩西五经比较早，少少都超过5000年。。
你那么坚持你的笑经来讲那你就不要来这里发表咯。。。
去属于你的地方发表吧。。。
你的那些宗教对你来说是神话那是你的事，但我的信仰却绝对不是神话
而是 ...

魔西五经比较早的话，请用国外历史书籍来告诉我而不是你口中随便讲述而已谢谢，请提供资料给我，不要嘴巴讲而已
问你出处又不肯答我，我问你你说华人没有烧香祭祀的话，请用历史书籍来告诉我，你的话不是权威，绝对没有值得参考价值
我看的是历史资料，而不是你现代出生，没有任何有历史文献留下来的人
懒得和你拗，反正你都不懂文献，跟别讲交流
这种this is the  best one 听了都显