[7月17日] 赤壁 Red Cliff

leeccg

希望如此。。。

小乔在花时间帮周渝包扎伤口时有点挑逗的感觉，哈哈。。。可能要表现出为什么曹操会为了她而打着场仗吧。

其实，在这里会出现那么多批评是情有可原的，毕竟这不是一个原创故事，是改编，所以，当一些观众看到的电影和自己的想象不符合的时候，就一定会反感，就好像我，在我的想象空间里面，孔明是好像神一般的聪明，但，在电影就没有了这感觉。。。只是一直要冷静冷静。。我都不太喜欢孔明这角色了。其实，当我们看了故事书，或者历史书之后，大家心里面都会有自己的三国。导演心里面也有，可是，大家想象中的三国就不可能是一样的。大家心目中都会有一种先入为主的故事和人物，变成现在的赤壁就很难做到那么完美的符合他家心中的三国了。

pglang

原帖由 影之子 于 24/7/2008 12:35 AM 发表
真的很失望
失望的不是电影，而是多数人的回复
电影是这个时代最赚钱的行业之一， 美国无疑是这行业的一哥
中国难得制作一部大制作，就被批评到体无完肤

真的有难么难接受？ 那么差？
我本身是忠实的三国迷， ...

我认同你讲的。。这套。是一部蛮标准的三国戏。。浩大阵容，景色，一流。。。

水手一月山

原帖由 why_so_serious 于 24-7-2008 09:04 AM 发表

我不盡贊同你說的看法
外國片子就沒人批評？不見得吧？至少在Cari不是
如果不支持華人電影，我根本不會進場看
赤壁宣傳極高調，出來的結果卻不盡理想（就算撇開曆史）
特效和武打的確為華人點影跨出一大步，然 ...

同意, 而且, 真的不觉得赤壁里的武打有多好 (觉得投名状的武打更出色), 特效就有一定水准

水手一月山

原帖由 战神蚩尤 于 24-7-2008 10:00 AM 发表
甘兴总是那个表情，睁大眼睛凶巴巴一脸不屑的样子。
指导士兵是那样、见诸葛是那样、周瑜叫士兵跑山是那样、向老丈人跪下道歉是那样、商议用兵大计是那样、诸葛重复他以前那段话时是那样、打仗时是那样……

我也是酱觉得, 完全看不到中村狮童其他的表情, 好像带上面具一样

ben5435

我刚看了
不过觉得八阵图好像是个迷宫。
我认为诸葛的八阵图不是这个意思，八卦里的八卦，演变成八八六十四种变化，各种变化相生相克，随机应变，让能看得眼花缭乱，而不像电影里的阵法，好像小型迷宫。
以上只是本人意见

Baby是我

原帖由 水手一月山 于 24-7-2008 10:57 AM 发表

同意, 而且, 真的不觉得赤壁里的武打有多好 (觉得投名状的武打更出色), 特效就有一定水准

赤壁其实是一部踏实不花巧的硬桥硬马的标准三国。。
不是那些耍花枪的绣花武打片。。。我反而觉得打得拳拳到肉，这才叫过瘾‘

七军

原帖由 影之子 于 24-7-2008 12:35 AM 发表
这里很多人都爱找出赤壁的漏洞
西方的戏又不见你们去找， 去嘲笑？
难道关羽一定要骑赤兔马？
张飞一定要拿蛇茅？
以我看，改篇是电影所需
而且也不会改得太离谱

很奇怪，怎么对一部电影的小小意见竟引来了所谓的“西方霸权主义”、“大中国主义”、“民族优越感”……等等的“罪状”？！
不见得西方电影就没人批评，只是这个贴讲的是《赤壁》而不是什么西方电影吧？

没有人认为不能改编，
而是……
作为将士，不可能在自己的军队中有“骑兵”但主将本身却需要步行吧？？
还有，不管你在军队中扮演的是什么小角色，
只要是冲锋陷阵，就应该有武器；
就算不是杀敌（不杀敌打什么战？！）也要保护自己啊！
虽然张飞、关羽都有“于百万军中取上将之首，如探囊取物”的本领，
但，想也知道仁慈的刘备、聪明的周瑜、料事如神的孔明
不会让自己的主将赤手空拳冲入敌军中厮杀吧？

大家批评的是逻辑性的问题，
而不是“外国的月亮比较圆”的针对“中国人的电影”，
况，
这也不是“纯中国电影”，
有美资、日资……
（如果大家如你所说的是“傀儡”，
大概就不会批评这部电影。）

为什么要抱着这么沉重的“大汉主义”看待这部戏？
兼容并包才显得出气度，也才有进步的空间吧？

七军

原帖由 kitkatlow 于 24-7-2008 08:30 AM 发表
對。
其實如果緊湊的話，把趙云救阿斗，孫權打虎，小巧包扎傷口等減去，三個小時完成也沒什么問題。
這一步的故事很托拉。但下一步應該會比較充足，要玩離間，鐵鎖連環船，王充詐降等都得花時間。

诈降的是黄盖吧？！

赞成赞成~~
小乔包伤口很奇怪，孙权打虎很牵强，赵云救阿斗也真长了些。。
但愿所谓的“重点”（第二部）不会再酱多怪怪的元素吧……

七军

原帖由 why_so_serious 于 24-7-2008 09:04 AM 发表

我不盡贊同你說的看法
外國片子就沒人批評？不見得吧？至少在Cari不是
如果不支持華人電影，我根本不會進場看
赤壁宣傳極高調，出來的結果卻不盡理想（就算撇開曆史）
特效和武打的確為華人點影跨出一大步，然 ...

君子所见略同。

高调的宣传就好像大选前政客许下的承诺一样，
若没有办法付诸实践，
就只好接受怨声载道的局面和不满声浪的涌现。

某人说选他油不起价，
结果还不是起了？
你不怨吗？你不会觉得“受骗”吗？:@
就是这么简单。
（没有酱夸张啦，只是个比喻。）
为什么要分到你你、我我这么清楚、这么复杂？

[ 本帖最后由 七军 于 25-7-2008 03:07 AM 编辑 ]

hiroka88

原帖由 kitkatlow 于 24-7-2008 08:30 AM 发表
對。
其實如果緊湊的話，把趙云救阿斗，孫權打虎，小巧包扎傷口等減去，三個小時完成也沒什么問題。
這一步的故事很托拉。但下一步應該會比較充足，要玩離間，鐵鎖連環船，王充詐降等都得花時間。

有点不认同你
赵云救阿斗-是刘备狼狈而逃里的桥段 如果skip了就怪了
孙权打虎-如果没这一part就不能显示孙权之前的被家臣压抑的感觉了
小乔包扎伤口-是不是“床戏”的开头？

Darren10

原帖由 影之子 于 24-7-2008 00:35 发表
真的很失望
失望的不是电影，而是多数人的回复
电影是这个时代最赚钱的行业之一， 美国无疑是这行业的一哥
中国难得制作一部大制作，就被批评到体无完肤

真的有难么难接受？ 那么差？
我本身是忠实的三国迷， ...

不是我们一直在找漏洞，是漏洞一直在找观众

Darren10

原帖由 七军 于 25-7-2008 02:50 发表


很奇怪，怎么对一部电影的小小意见竟引来了所谓的“西方霸权主义”、“大中国主义”、“民族优越感”……等等的“罪状”？！
不见得西方电影就没人批评，只是这个贴讲的是《赤壁》而不是什么西方电影吧？ ...

无话可说，举手双脚赞同！！

kitkatlow

原帖由 hiroka88 于 25-7-2008 03:17 AM 发表

有点不认同你
赵云救阿斗-是刘备狼狈而逃里的桥段 如果skip了就怪了
孙权打虎-如果没这一part就不能显示孙权之前的被家臣压抑的感觉了
小乔包扎伤口-是不是“床戏”的开头？

三國要講的有太多了，不能統統都涵蓋。
趙云救阿斗的基本上跟赤壁大戰沒有直接關聯，要么就把重點放在孔明火燒新野，趙云六進六出曹營一直到張飛擋關長坂橋。（演義的故事）
如果要把焦點放在赤壁的話，根本無需理會蜀國的故事太多。
但特地弄一場戲表達孫尚香的氣魄無奈，似乎有點。。。太貪心了吧。
張飛的營造很不錯，但關二哥的照型就普通了一點點，武打方面很有水準。不管是關云長獨刀戰沙場，還是趙云接搶，都很有形。

但我還是一句，八卦陣的剪接太拖了，武將的個人show 也太泛濫，令人覺得”怎么打這么久“的感覺。我們要看的是赤壁大戰，不是三國群英傳。
除了這幾點之外，其他的都很不錯，但暫時來說，同類型的電影，我還是覺得投名狀略勝一籌。


吳宇森大手筆制作，算是交足功課。好！

[ 本帖最后由 kitkatlow 于 25-7-2008 08:23 AM 编辑 ]

emelious0120

希望下集会好看。。

kitkatlow

唉。。。我國。。。唉。。。下載吧。。。為了林志玲。。。

kitkatlow

不能不贊的是開場的十分鐘，短短幾個鏡頭就輕易把”挾天子以令諸侯“給表現出來。即使是外國人也看得懂是丞相威逼大王。

kitkatlow

不錯的評論，可以看看。
但看看就好。


斥資8500萬美金打造，票房四天過億，大牌明星雲集，吳宇森製造，三國故事，這一切都註定《赤壁》將承受眾多挑剔的眼光。近日，《赤壁》同名小說作者、北京師範大學青年學者史傑鵬也加入了“批鬥”的行列。昨(16)日接受記者採訪時，史傑鵬直言看完整部電影只能用“離奇”二字來形容。

　　因為與電影同名，小說版《赤壁》在電影上映後也一度引起了讀者的關注，很多人甚至擔心“無厘頭”的電影劇情會從銀幕延伸到同名小說中。事實上，小說版《赤壁》取材正史，重大史實幾無虛構的成分，而之所以與電影同名是因為史傑鵬曾被邀請撰寫《赤壁》的電影劇本。

　　史傑鵬透露：“當時我和劉震雲一起為《赤壁》創作劇本，我根據個人對歷史的見解還原了當時那種文雅的語言以及歷史場景。但最後劇本沒有被選上，所以乾脆將它改編成了小說。”史傑鵬說，在劇本創作的前後，他們始終都沒有與導演、劇組進行過溝通，而關於最終落選的原因也由於創作合約的規定沒有被告知，“不過現在看來，可能是我的創作太忠於歷史了，而導演所想要的就是荒誕與離奇！”

　　看過電影《赤壁》後，史傑鵬覺得這樣一部號稱大製作的影片實在離奇得可怕。“情節與歷史脫節，臺詞半文半白，頗為無厘頭。從上集看，整部電影沒有靈魂，它想表現什麼呢？歌頌劉關張的兄弟情，抨擊曹操的殘暴，講述孫權的成長，激賞周瑜的雄姿英發？似乎都不是，總之有點亂……”

　　八卦陣回光陣太扯

　　談及影片中最讓人印象深刻的場景，史傑鵬認為要數八卦陣與回光陣，不過印象深刻的原因卻是因為這兩個場景太小兒科。“八卦陣那種盾牌形成的陣勢，不過一人高，很容易被騎兵衝散，哪有分割包圍敵兵的功效？曹兵的士卒手持圓盾，大概是模倣羅馬步兵的魚鱗陣，但中國歷史上似乎沒有出現過圓盾，況且羅馬魚鱗陣非常堅固，幾匹馬拉起一條繩子，繩子上串幾條狼牙棒似的東西就想摧毀魚鱗陣，太兒戲了。”

　　至於回光陣，史傑鵬則認為完全是在瞎扯，“當時劉備哪有這麼多財力去打造這樣的盾牌？就算有，哪有那麼多時間去把它磨得像銅鏡一樣光？哪能把陽光角度計算得那麼好，反射陽光，讓對方騎兵受驚？”

　　關張趙變成武林大俠

　　影片為了表現關羽、張飛、趙雲的勇猛，竟然不再讓他們騎馬迎戰而是跳下馬去肉搏敵軍。史傑鵬認為導演的這一設計將一部歷史片變成了武俠片。“一個人撞倒幾十個士卒，除非超人。周瑜中箭後，拔掉胸前的羽箭，飛躍而起，將箭插入對方大將的脖子，完全是虛構的俠客舉動。當時騎兵已經很發達，董卓和呂布都以騎射聞名，關羽也是策騎在亂軍之中斬顏良，為什麼電影裏的幾個主將都要下馬徒戰呢？”而精通點穴的孫尚香也大大加深了影片的“俠性”，“在那種弩箭對射如雨的戰爭中，突然蹦出一個會點穴的女人，無論如何不能不讓人覺得滑稽。”

　　現代到讓人忍俊不禁

　　而片中半文半白的對白更讓史傑鵬感到難以接受。史傑鵬表示，歷史片的虛構在大部分情況下是必需的，但虛構不能隨心所欲，要具備歷史情境下的合理性，片中“我覺得你很有個性”、“扇扇子可以讓我冷靜”這樣的對話只能讓觀眾覺得好笑。“我先前的劇本中劉備北征的對話片段是這樣的，‘關羽道：大哥，前幾天劉表剛派了韓嵩去許昌觀望，怎又突然起了北伐的念頭？劉備遙視遠方道：自古兵以詐立，派韓嵩去許昌交好，同時派兵北伐，不是可以打曹操一個意料不及嗎？’我始終認為這樣的對白才是一部歷史片應該有的。” 早報記者趙聰

　　史傑鵬:

　　北京師範大學青年學者、文學博士，同時也是天涯、榕樹下等著名文學網站鼎鼎大名的“梁惠王”。發表過《貴族化寫作的魯迅》、《近代文人印象系列》、長篇歷史小說《亭長小武》等，並參與撰寫《中華傳統美德格言》等書籍。

　　□蒐羅硬傷

　　●兩軍對峙，曹兵的船隊竟然不是沿江岸排開，而是形成縱深的列隊，列隊後才是陸地，試問哪有這麼寬的江面？

　　●關羽竟然教孩子念 《詩經》。漢代儒學發達，《詩經》有專門的博士講授，關羽未必懂。當時蒙童課本主要是《論語》和《孝經》，以及《急就篇》之類，不會用《詩經》講授。

　　●當時紙張製造並不發達，官府公文也大多用竹簡，電影中曹操給孫權的信都是竹簡，而張飛竟然用紙練字，未免過於奢侈。

　　●周瑜為了訓練孫權膽量，讓孫權一個人打老虎，而且不允許隨從幫助，這無異於謀殺，任何君主都會認為這是謀反。

裙舞

看了，很好看啊
最强是在于角色这么多，但每一个都能显出到很贴切

zerolord

原帖由 kitkatlow 于 25-7-2008 08:56 发表
不能不贊的是開場的十分鐘，短短幾個鏡頭就輕易把”挾天子以令諸侯“給表現出來。即使是外國人也看得懂是丞相威逼大王。

殺孔融有點多餘....

kitkatlow

不會啦，表現出他濫權殘忍。也很根據史實。
http://baike.baidu.com/view/27805.htm