佛教徒LGBTIQ

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 10:18 AM
破戒的僧人应该离开僧团。

但是，同性恋者是否就一定破戒？这点倒值得商傕。

这篇文章没有提到黄门，当然黄门不是同性恋，但是同性恋是黄门，因为黄门有很多种。

残酷的事实：

http://dhamma.sutta.org/books/pa_auk_travling01.html

只拥有二因结生心的天人和人类是不可能在当生证得任何禅那、证悟圣道圣果与涅槃的，因为在其结生心不具有慧根故。低劣的二因善业只能产生无因（ahetuka）的结生，如先天性瞎眼、耳聋、哑巴、残废、智障（不包括在胎里发生意外或患上某种疾病而导致残缺的人，因为这类残缺也可能发生于结生心二因或三因的人）、同性恋、两性或无性人等。虽然低劣的二因善业依然能够投生在人道，但他们的结生心却是无因的（即没有无贪、无嗔与无痴的美心所）。无因的结生心既软弱又不稳固，不能产生健全的眼根、耳根、性根等，而其先天性的残缺则早已潜伏在导致投生为人的业中。

白布飘扬

鏡花水月 发表于 27-12-2013 01:56 PM
这篇文章没有提到黄门，当然黄门不是同性恋，但是同性恋是黄门，因为黄门有很多种。

残酷的事实：

“二因结生”只能说明这是过去世的业的果报心，这种果报心无法在今生改变。而三因结生的人也不会在今生突然变成二因结生。

另外，既然二因结生的人无法在今生证得任何禅那，那么，换句话说，能在今生证得禅那的，就不是二因结生，而是三因结生了。

不能证禅那的人，自然不会向往出家、不欣乐出家。这点，也算是一道“自然屏障”吧。

既然如此，就不必太过担心二因结生的人会进入僧团“破坏佛教”了。

鏡花水月

也没说二因结生就是黄门。

根據文章，同性戀是二因结生之一。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 02:35 PM
“二因结生”只能说明这是过去世的业的果报心，这种果报心无法在今生改变。而三因结生的人也不会在今生突 ...

不能证禅那的人，自然不会向往出家、不欣乐出家。这点，也算是一道“自然屏障”吧。

這句話不正確，能證禪那與否和嚮往出家沒有關係，不然哪會為舍會出現那麼多慧解脫阿羅漢？

白布飘扬

鏡花水月 发表于 27-12-2013 02:45 PM
這句話不正確，能證禪那與否和嚮往出家沒有關係，不然哪會為舍會出現那麼多慧解脫阿羅漢？

慧解脱阿罗汉是不在禅那中证阿罗汉，不是不能证禅那。

能证果的都是三因结生之人，和连禅那都无法证得的二因结生并不相同吧。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 03:26 PM
慧解脱阿罗汉是不在禅那中证阿罗汉，不是不能证禅那。

能证果的都是三因结生之人，和连禅那都无法证得 ...

沒有禅那的部分慧解脫阿羅漢，又叫做幹觀者。

不過我相信若成為阿羅漢後，要繼續證得四禪八定也並非難事。

不過，慧解脫阿羅漢可能在證果後一直沒有安止定，但是證果前沒有禪那就是肯定的了。

杂阿含：
圣弟子於佛一向净信，於法，僧一向净信，於法利智，出智，决定智，八解脱具足身作证，以智慧见有漏断，知如是圣弟子不趣地狱，畜生，饿鬼，不堕恶趣，说阿罗汉俱解脱。复次，摩诃男，圣弟子一向於佛清净信，乃至决定智慧，不得八解脱身作证具足住，然彼知见有漏断，是名圣弟子不堕恶趣，乃至慧解脱。

八解脱，就是四种色界禅定和无色界禅定。

問題是你卻說不能证禅那的人，自然不会向往出家，這顯然是胡扯。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 03:26 PM
慧解脱阿罗汉是不在禅那中证阿罗汉，不是不能证禅那。

能证果的都是三因结生之人，和连禅那都无法证得 ...

能证果的都是三因结生之人，和连禅那都无法证得的二因结生并不相同吧。

二因人就像心靈殘疾。其實最主要的就是他們相當缺乏把握事物本質的能力，相當缺乏明辨的能力。

解脫非常重要的就是慧，慧，是一種如實認清事物真相和本質的能力。如果一個人在日常表現當中就缺乏這類能力，說話顛三倒四，糊裏糊塗，思維膚淺，無論這個人再怎樣善，那麽這樣的人是不可能觀到有為法無常，苦，無我的本質的，也就不可能證果，僅僅是可以積累善業。

白布飘扬

鏡花水月 发表于 27-12-2013 03:47 PM
沒有禅那的部分慧解脫阿羅漢，又叫做幹觀者。

不過我相信若成為阿羅漢後，要繼續證得四禪八定也並非難 ...

这只是一般般而论，不认识出家的殅胜而想出家之人，不外是贪图供养、想混口饭吃之类的人而已。

这样的人并无法成为佛教的威胁。

反之，那些有能力证神通，却又执外道邪见之人，将外道像法说成佛法，将未证之事说成已证，这些才是真正的狮子虫。

二因结生无法用肉眼来分辨，如果自己未能证明，又无法分辨是否某些人一定都是二因结生，就下了断论，那样就有落入偏见执见的危险。

白布飘扬

在造善业的前、中、后，如果内心受到烦恼污染或动机不纯，如自赞自许、博取名望、贬低他人、布施行善后懊悔等等，将会导致该善业降格为低劣（omaka）。低劣的三因善业以及殊胜的二因善业只能产生二因欲界果报心来执行二因结生的作用。只拥有二因结生心的天人和人类是不可能在当生证得任何禅那、证悟圣道圣果与涅槃的，因为在其结生心不具有慧根故。

这才是我们应当小心看待的。

郎財女貌

Dharani 发表于 27-12-2013 07:31 AM
依法不依人

依法者也就是依于佛所说三藏十二部经典。现世中若人所说法与佛说经律相契合、不相违背，就 ...

當大家到齊坐好了之後，他們便對世尊說：「世尊啊！有些梵志和僧人來到羇舍子，他們解說自己的教義，讚揚自己的教義，但卻非難、輕蔑、藐視、毀謗、排斥其它的教義。又有另一些梵志和出家人來到羇舍子，他們也是同樣解說自己的教義，讚揚自己的教義，而非難、輕蔑、藐視、毀謗、排斥其它的教義。世尊啊！這真的使我們產生懷疑，使我們覺得迷惑，不知道在這些可敬的梵志和僧人之中，到底誰說的才是真話？誰說的是謊言？」

世尊聽了之後回答：「葛拉瑪人啊！你們有疑慮是正常的，你們有迷惑也是理所當然的。因為面對一件讓人可疑困擾的事情，是自然會產生懷疑迷惑的。（換句話說，你們不必因為不信而內心不安）」

「葛拉瑪人！你們聽著：

01. 不可因為「常常聽人這麼傳說」就信以為真。（或不實謠言故。）
02. 不可因為「是大家遵奉的傳統」就信以為真。（或誤謬荒誕故。）
03. 不可因為「是普遍相信的報告」就信以為真。（或難免疏漏故。）
04. 不可因為「是有經典作依據的」就信以為真。（所載非無疑故。）
05. 不可因為「符合於邏輯的推測」就信以為真。（邏輯有時窮故。）
06. 不可因為「符合於常識的判斷」就信以為真。（常識非真常故。）
07. 不可因為「符合於類比的推論」就信以為真。（物類各有道故。）
08. 不可因為「和自己的觀點吻合」就信以為真。（或成見偏見故。）
09. 不可因為「符合的機率非常高」就信以為真。（或掛萬漏一故。）
10. 不可因為「是導師或權威所說」就信以為真。（仰慕失理智故。）

葛拉瑪人！當你自己確切知道：‘某些事物是不好的、是錯的、是被明智者譴責的或者採信之後會帶來損害和苦惱’，那麼你們就應當捨棄它們。   

郎財女貌

素还真 发表于 26-12-2013 11:56 PM
本文虽在【佛教法音】讨论，佛教界对同性恋意向大家都清楚明白，讨论进入后期却是有心的同性恋人士刻意渲 ...

五、惡業有種種，歧視、壓迫以惱害眾生，正是惡業之一。準此，同志的性取向，是否有來自惡業招感的成份，尚未可知；但是對同志的歧視、壓迫，肯定就是惡業；社會中如果存在這種共同偏見，那就是惡法「共業」。因此歧視同志的異性戀者應該斷除如是惡業，並以「平等對待一切眾生」的清淨共願，來改變歧視同志的惡法共業。

異性戀主流文化對同志所施加的惡業，只要一日不改，那麼，同志將自己的性傾向當作是一種深邃的秘密，就成為無可避免的心理自衛機轉。這或許也導致許多同性戀情，因於當事人的焦慮感、不安全感，以及欠缺社會性支持，而無法免於悲劇性的結局，乃至造成了部分畸形發展的性泛濫現象。世人面對此諸同志悲情，不但無法體會「我不殺伯仁，伯仁因我而死」的道理，反倒有意無意地將這些戀情失敗的悲劇與性氾濫的現象，拿來證明「同志」在品格與生、心理方面，確乎較為卑劣，這當然更激發了同志的憤懣之情與不平之鳴。這種惡性循環的互動模式，於是攪拌出了更多的惡業與苦迫。

為了改善前述惡業與苦迫循環無已的不良現況，同志運動實有其必要。作為一個眾生平等論的服膺者，佛弟子應大力支持同志爭取平等對待的權益，而不祇是保持高度禮貌的緘默而已。

九五、八、十六　于尊悔樓      

2006/8/20

「同志」議題的佛法觀點 --轉載自釋昭慧法師

釋昭慧

(玄奘大學應用倫理研究中心主任）

鏡花水月

泰国的佛教僧侣的同性恋问题受到广泛关注

就在英国圣公会试图就牧师里的同性恋问题达成共识之际，泰国的佛教正面临着同样的危机。越来越多的佛教僧侣公开承认他们是同性恋者，这引起了整个泰国的关注。

保守人士呼吁所有的新教徒要经过审查，如果他们是同性恋，就不应被接受为僧侣。另一些人则说这种歧视是不能让人接受的。

　　在曼谷市中心的一处寺庙，僧侣们在庆祝佛教中的宗教节日。但这场丑闻中的主要焦点是僧侣。目前泰国上下在激烈的争论，同性恋者是否可以做僧侣。

外国来的腐败？

　　有些寺庙开始审查新教徒，如果有同性恋者将被赶出寺庙。高级僧侣塔玛顺托恩说，僧侣中的同性恋性行为正在增加。他把这归咎于外国人带来的腐败，以及一些富有的同性恋者。

　　塔玛顺托恩说，“大多数年轻僧侣都出身贫寒。一些富有的同性恋者以钱来换取性交易。这种现象在泰国由来已久，而且现在已开始蔓延到中国。”

　　来寺庙里拜佛的人都是很保守的。当他们听说同性恋现象时，他们感到震惊。受到访问的每一个人都说应该禁止同性恋者做僧侣。


　　其中一名男子说，“我认为同性恋的人不应该做僧侣。我看过报道说同性恋正在带来问题。他们可能使其他僧侣学坏。”


　　还有一名女士说，“同性恋不能做僧侣。佛祖说僧侣应该是具备完美头脑的完美的人。所以同性恋不应该做僧侣。”

　　由于最近一系列的丑闻，使僧侣的地位受到损害。人们说当今的僧侣太商业化，他们面临腐败的诱惑，也没有过去的僧侣那样虔诚了。

给予同情

　　西瓦拉克是佛教学者。他说佛教正在进入一个腐朽的循环，而同性恋的僧侣正是这个循环中的最新现象。 他说佛教领袖们应该承认并公开讨论这个问题，但同时他们也应对此给予同情。

　　西瓦拉克说，“这些小问题不应该成为障碍，你知道，因为有些人是没有选择的。这也许是他们的天性决定的。我想我们应该理解和同情他们。”

　　在曼谷的红灯区，一些“人妖”(变性人)和年轻的同性恋者正在一家男性按摩厅外等待顾客。曼谷以性行业闻名，什么都可以找到。同性恋僧侣这个话题被提及时，这些人却各持己见。

　　有人说，他们不应该做僧侣。他们会玷污佛教的形象。他们入教也许有不可告人的动机。但也有人说，同性恋应该允许做和尚。他们也是男人，只要他们不太女性话，没有做过变性手术等。

　　泰国是佛教国家。它也正面临着社会变化。许多小村子正在逐渐缩小，因为村里的人搬到了城市里。寺庙的传统角色也面临着威胁。

　　僧侣的同性恋问题是佛教领袖面对的最新的考验。看他们是否能在不影响佛教的完整性下，又能不带偏见地、不保守地处理好这一问题。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 04:01 PM
这只是一般般而论，不认识出家的殅胜而想出家之人，不外是贪图供养、想混口饭吃之类的人而已。

这样的 ...

我是絕對反對歧視及欺壓LGBTIQ，我也確信這行為會因此而帶來大量的不善業，甚至會導致投生惡道的可能。

我贊成LGBTIQ必須享有和常人一樣的社會權力、自由與待遇，但是成為僧寶或宗教領袖就萬萬不能了。出于對他們的慈悲，我們也應當前去給予必要及適當的幫助與支持。

但是，對于一個從事教學的僧人來說，善于明辨二因人也是極為重要的，應該盡量避開二因人，或者不要在二因人身上浪費過多力量精力，只要簡單引導就好了。通過一些方式，提醒他們培養明辨。另外如果知道二因人的特性，那麽就應該盡量遠離二因人，或者不要對二因人廢話太多，因為他們本就很難理解你所說的。也不必因為二因人的不可理喻而惱怒，應該同情他們的天生心靈殘疾。

也許有人覺得這是不是歧視呢？不是，因為一個教導者的精力是有限的，他應該盡量去幫助能夠此生有條件證果的人盡快證果，而不是把精力徒然的浪費在此生無法證果，不具備能力證果的人。

佛陀本人來面對一些人的問題的時候，有時候也是沈默，或者只是簡單的說說。佛陀本人是了解衆生的根性的，對一些人，他根本就不講法。

佛陀被梵天勸請留下來講法，也是因為世間有些塵垢較淺的人，他們在聽聞佛法以後就有機會解脫。

而二因人，其實是塵垢較重，而且還有些二因人，因為其愚癡性，一旦在僧團或者在家人當中當中占據影響地位，會成為毀壞佛法的力量！！！

白布飘扬

鏡花水月 发表于 27-12-2013 05:28 PM
我是絕對反對歧視及欺壓LGBTIQ，我也確信這行為會因此而帶來大量的不善業，甚至會導致投生惡道的可能。
...

我明白你的担忧，也基本上认同你的同情。

只是，我们无法从外在去分辩二因人或三因人，某些三因人也会遭受残缺而看起来像是二因人，包括一些有过同性性行为的三因人。

二因人由于自身的特性，他们当中绝大部分已经因为身体残障而没办法出家，所以他们对佛教的影响终究有限。反观，像提婆达多这样的三因人，却可以造下出佛身血、破和合僧的五逆重罪。

也因为这样，我们只能以如实的平等心来看待每一个人，不能预先断定、揣测他人为不善人。毕竟，二因人依然可以行世间善法、改善自己的处境，为未来造下好的因缘。

就像弑父的阿阇世王，虽然因为五逆重罪而无法在当世成就，但他依然可以护持僧团，并在佛陀入灭后护持僧团举行第一次经典结集。成就自己未来的辟支佛因缘。

正法之中，我们必须时时刻刻以自省为上，避免因为自己的无明我慢、有意或无意地伤害了其他人，乃至给佛教带来不良的观感。

这也是我想强调的。共勉之。

鏡花水月

白布飘扬 发表于 27-12-2013 06:44 PM
我明白你的担忧，也基本上认同你的同情。

只是，我们无法从外在去分辩二因人或三因人，某些三因人也会 ...

在一次慎重聲明，二因结生之人（包括LGBTIQ）就像心靈殘疾。其實最主要的就是他們相當缺乏把握事物本質的能力，相當缺乏明辨的能力。


解脫非常重要的就是慧，慧，是一種如實認清事物真相和本質的能力。


如果一個人在日常表現當中就缺乏這類能力，說話顛三倒四，思维顛三倒四（性取向顛倒），糊裏糊塗，思維膚淺，無論這個人再怎樣善，那麽這樣的人是不可能觀到有為法無常苦無我的本質的，也就不可能證果，僅僅是可以積累善業。


而二因人，其實是塵垢較重，因為其愚癡性，一旦在僧團或者在家人當中當中占據影響地位，會成為毀壞佛法的力量！！！

郎財女貌

鏡花水月 发表于 27-12-2013 05:28 PM
我是絕對反對歧視及欺壓LGBTIQ，我也確信這行為會因此而帶來大量的不善業，甚至會導致投生惡道的可能。
...

有人問我 , 今年甚麼事令我最開心?   開心的事其實不少 ,但我做得最對最正確的一件事,  就是今年六月在紐約 , 我為來自新加坡的一對同性伴侶 , 在我的教會 -----紐約大都會社區教會主持婚禮!   由於一人是天主教徒,  另一人是佛教徒, 所以在主持婚禮的內容上我引進佛家思想  ,並在十字架前擺放觀音石像 …..

我自己因此惹來亞洲許多保守基督徒的謾罵,   但我心里平靜;   因為我堅信  基督的福音是愛與公義的福音,  因為我堅信:  慈悲無分別,   大愛同歡喜!

-----  歐陽文風牧師 — with Phineas Newborn III and Desmond Charles Perry-Wong.

郎財女貌

鏡花水月 发表于 27-12-2013 09:08 PM
在一次慎重聲明，二因結生之人（包括LGBTIQ）就像心靈殘疾。其實最主要的就是他們相當缺乏把握事物本質的 ...

基督教與佛教的證果

佛教有多個電視台，自從安裝了衛星電視之後，我對佛教有了較多的認識，現在與大家一同分享。

現今世界人口急劇增長，如果輪迴的理論成立，人口增加，便會形成牲畜的數目相應減少，但現今人口肉食營養比以前加倍增多，各國以工廠式的飼養家禽牲畜，可見生靈是不斷增長，這樣輪迴的理論便難以成立。

基督教沒有輪迴的理論。他們對人死後有不同的見解。聖經傳道書第九章第五節說：「活著的人知道必死，死了的人毫無所知。」基督教是相信有復活的。基督教的基礎是建立在復活上。耶穌被釘死在十字架上，第三日便復活了。耶穌復活之後有數千人見過他，可以作見證，因此是真實的。每一個死去的人，在耶穌再來的時候也會從死裡復活。義人會被接升天；惡人就會被硫磺火燒死。

佛教一方面叫人為善，這樣下一世就可以免得輪迴成為畜牲而可以再做人。但金剛經卻又叫人不好作善業。因為，為善則可能輪迴來世再做人。最好還是作靜業。所謂靜業就是不斷念經，要達到最高境界，這就是佛教所謂的得成證果。這樣是否又出現矛盾呢？得成證果之後如何又沒有好好交代。這是否就是永生？成仙？或是永死呢？只是不斷的念經就可以成佛，成菩薩。佛教又稱人人可成佛，可當菩薩。這些高深的哲學並沒有給予正確的答案。

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白布飘扬 发表于 27-12-2013 11:58 AM
是有界限的，比丘必须守持威仪（众学戒），沙弥也必须学习威仪，如果不庄重、轻佻，也是会被斥责的。

我想沒有一個正常男人會想故意去碰觸男性吧？比丘們有戒腊之分，戒腊低者本就應該尊重戒腊高者。

有意無意的碰觸，不管是男性或女性都可以容易地分辨出來。 如果被藉機碰觸吃了豆腐，也唯有自己看著辦。這樣的情況在現實生活中非常常見。

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白布飘扬 发表于 27-12-2013 12:03 PM
如果不是我们的言论过分偏向一边，又怎么会引出郎才女貌网友呢？

郎才女貌网友没说自己是佛教 ...

那我想你應該會非常歡迎外道來法音宣揚他們的思想了。他們不是佛教徒，對三寶也沒升起敬仰心，所以你也不會以佛教角度來應對了。

其實我并沒期望你可以以佛法來回應郎才女貌，但至少也可以幫異性戀說一點點話，這樣才顯得你中立，而不只是認為這裡的佛友們偏倒一邊而已，卻見不到別人對佛友們和佛教的攻擊。請不要濫用佛教的慈悲心和包容心。就這樣了，好自為之。

凡夫不能解

郎財女貌 发表于 27-12-2013 09:22 PM
基督教與佛教的證果

佛教有多個電視台，自從安裝了衛星電視之後，我對佛教有了較多的認識，現在與大家 ...

拜托，佛陀有说过人人都可以成佛吗？ 如果你听过他人说“人人可以成佛”，那么那个人肯定不理解何谓是“佛”，所以他们都在修行如何成佛。

在正法的修行中，人人都可以成为阿罗汉。  如果你依着八正道去修，你也可以成为阿罗汉，因为阿罗汉不是佛教徒的专利，任何宗教信仰者如果同样依着正法的八正道修行就有机会成就阿罗汉果位。