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发表于 20-5-2015 12:52 AM
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如果现在大马的穆斯林因为你是佛教徒所以屠杀你
你会因为这样要改去信奉回教吗？
请问这样是正义吗？
而如果我不要信回教，是不是我的错？
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发表于 20-5-2015 07:55 AM
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問題是你從‘極端佛教徒屠殺他們‘到’他們自互相殘殺‘到底你說的哪個才貼近客觀呢？還是你為收納這些難民而發表選擇性論點？
每次都问那么深的问题我要如何回答leh
就像之前我問你關於可蘭經段落，就可以看得出你連聖訓和可蘭經都分不清，硬說可蘭經裡的對異教徒暴力篇章是他人撰寫詮釋的，在穆斯林眼裡可蘭經就只有他們的先知撰寫而已，這根本不需要什麼宗教學來解答。
問題那麼深那麼複雜就能當作看不到逃避他不重視他，這算不算濫用人道主義精神？！
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发表于 20-5-2015 07:56 AM
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問題是你從‘極端佛教徒屠殺他們‘到’他們自互相殘殺‘到底你說的哪個才貼近客觀呢？還是你為收納這些難民而發表選擇性論點？
每次都问那么深的问题我要如何回答leh
就像之前我問你關於可蘭經段落，就可以看得出你連聖訓和可蘭經都分不清，硬說可蘭經裡的對異教徒暴力篇章是他人撰寫詮釋的，在穆斯林眼裡可蘭經就只有他們的先知撰寫而已，這根本不需要什麼宗教學來解答。
問題那麼深那麼複雜就能當作看不到逃避他不重視他，這算不算濫用人道主義精神？！
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发表于 20-5-2015 08:02 AM
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拿去填土？你一開始就誤解我和其他網民的本意，我並沒有贊成用暴力手段解決治安問題，為何不解決他們與宗主國間的問題，反而硬要給問題重重缺乏接收條件的馬來西亞來扛？
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发表于 20-5-2015 08:58 AM
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发表于 20-5-2015 09:17 AM
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200年前美國 politically correct 的 view 是黑奴是白人神聖不可侵犯的財產，廢奴是違憲的，主張廢奴的人都是叛國賊
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发表于 20-5-2015 09:58 AM
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不能帮，马来西亚本身都自己顾不来了，此例一开，万一有更多“难民”来呢？全部收养？
楼主，帮人要量力而为，我们自己欠下的国债都几千亿了，还要拿钱出来帮别人？
今天如果我们国富民强我不反对你收留，但是今天马来西亚政府连自身人民都顾不好，如何去帮人？
有钱去帮别人，何不先处理好自己人民的问题？
如果他们是高知识分子，有生产力，能够帮助国家发展，我相信很多人欢迎他们的
但是如果他们在自己国家搞分裂主义，组织武装部队反政府，打输了才跑来投靠，你说谁敢养这白眼狼？？
你要搞独立，你没有错的，你要反政府，也没有错，毕竟我们马来西亚人也反政府，只是没有武装罢了
但是请你记住一点，这个世界是弱肉强食的，你今天要搞武装反叛，你就要预了可能被打死
你就要预了家人朋友被杀，你就要预了会妻离子散，你就要预了会离乡背井，流亡异地
这些是“革命”，“反政府” ，“独立”，等等之类所必须面对的，尤其是你用武装力量来发动，这些事逃不了的
历史是胜利者写的，你今天打输了，就要有打输的觉悟，世界本来就是不公平的
你要反抗，就要预了付出代价，被赶出来就是他们所要付出的代价
不要跟我说很多无辜的人民，战争从开始就是没有对错，只有输赢，战争本来就是残酷的，本来就是有很大可能会殃及无辜
这是革命所要付出的代价
你可能不认同我说的，但是现实世界就是这样的，不是你我可以改变的，至少不是这一代人可以改变的
我认同人命比钱财重要，但是如果我是国家领导人，我也不能冒着国家治安下降的风险，让他们进来
难民、外来移民或多或少都会为国家带来一些治安，经济，社会上的改变，所以领导人是要负责的，我相信这也是其他国家如印尼，泰国等不愿接受他们的原因
就算他们不会带来治安问题，难道他们不会来工作吗？马来西亚人都还有大把失业人士，放他们进来，不是造成更多冲击吗？
比较折衷的办法是，可以救他们，但是必须限制他们的活动范围，只能给予他们基本衣食和落脚处，然后可以在监管比较严格下，给他们一些比较简单的工作（比如打扫什么的），毕竟不能白养他们，要是发现他们闹事，群起殴斗，立刻遣送回去
我是人，不是圣人，要是我是圣人，我早就升天了，还要做人咩
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发表于 20-5-2015 12:59 PM
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基于人道方面，我们能做到的只有提供食物，医药和基本必须品而已了。收留的话，必须慎重考虑。
但就算不收留，也避免遣送回缅甸。因为缅甸政府也不承认他们的国籍，也就是说他们是无国籍的难民
进退两难啊。。。
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楼主 |
发表于 20-5-2015 01:35 PM
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本帖最后由 Ecor1 于 20-5-2015 01:49 PM 编辑
现在是极端佛教徒屠杀他们
以前是互砍（这个我是听你们讲的）
你也是辩论队？ |
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楼主 |
发表于 20-5-2015 01:38 PM
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迟点我会解释为什么这种思潮会影响那么多人
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发表于 20-5-2015 08:33 PM
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辯論隊？在論壇發表言論必然意見不同。
你就拿出一個證據證明若開族對羅興亞族實行屠殺的證據出來，若你拿出來的結果跟當年波黑戰爭的情形一樣雙方互相殘殺，你肯定說服不了大家。
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发表于 21-5-2015 09:42 AM
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妈的!楼主你在外国风流快活,你没有资格支持....
这里不是垃圾场,你不要的垃圾请不要丢过来!我们还要在这里生活的 |
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发表于 21-5-2015 01:30 PM
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我也赞成提供基本的必需品之类的就够了。不能收留，因为他们觉得住得好吃得好，那里还要回去。
还有我住的地方以前有难民营，有次还发生暴动，因为他们不肯回去。
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发表于 21-5-2015 01:48 PM
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发表于 21-5-2015 02:19 PM
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華人要向 Kermit青蛙 好好學習
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楼主 |
发表于 21-5-2015 03:30 PM
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发表于 21-5-2015 04:13 PM
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你说的看起来很有道理，但是实行起来会有很多麻烦，比如
他们可以就业，间接影响本地失业率，我们本地失业率也不低，他们进来就业，除了让更多人失业，也间接降低了平均薪金
老板可以用1000块请难民，绝对不会用1200请本地人，这个你要怎么处理？
早前槟城发生的分尸案，就是他们缅甸人打缅甸人，这个难道不是治安问题吗？我没记错是有18宗对吧？
这个不是他们没有钱，去抢，这个根本是罗兴亚回教徒跟缅甸佛教徒的火拼与残杀
为什么要让他们进来我们国家搏斗？？？？你可以说他们砍的是自己缅甸人，但是谁知道，他们疯起来会做什么？
而且三不五时看到有人在街上砍人，用汽油烧尸，搞到人心惶惶，很好看meh？
你可能说我杞人忧天，但是我相信如果我们无限制的让他们进来，这是迟早发生的
救他们，却搞乱自己国家，我认为不值得
罗兴亚人有没有武装，你我都是online看的消息，你又怎么肯定他们是好人？
但是我相信空穴来风，事出有因，他们真的没有武装么？
如果他们真的是那么无辜，为什么缅甸不要他们？孟加拉也不要他们？？
然而如果放他们进来，此例一开，到时候一堆缅甸人，罗兴亚人跑进来，什么难民都跑过来
跟我们抢工作，我认为不是好事
不救他们是冷血，那么如果救他们的代价是马来西亚的治安再度下降？？我不要！我们的治安已经很烂了，还要他们再来乱？？？
我说了他们不是抢钱，不是穷，而是他们宗教仇杀！分分钟我们本地华人也遭殃，毕竟我们跟他们不同宗教！
再来，你国家乱，是我的错吗？？？
我们本土的问题都不能解决，还要ke po去收留他们？？你解决了本土失业的问题没？
你说的人口贩卖本问题，来就应该判重刑！包括本地受贿官员也应该重判，但是那个离题了
至于难民福利，我想说，我们本地人都已经很辛苦了，谈何去帮人家？？？
你爱心爆发是你的事，但是你的爱心如果害到本地人，我认为很有问题
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发表于 21-5-2015 04:23 PM
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贊同。
現實世界的事情要以現實世界的因素去對待，而不是以完美世界粉飾太平，把問題掃在地毯下。
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发表于 21-5-2015 04:24 PM
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本帖最后由 Ecor1 于 21-5-2015 04:27 PM 编辑
他们的确有武装，不过为什么武装，这个学术界到现在还在辩论，所以也不多谈
工作问题其实很容易解决，本地百万外劳的其中的一万人，合约到期了就回家，那么难民就可以填补本地外劳出现的空缺
还有你说的抢工作，其实本地外劳都有百万了，他们没有抢你工作咩？
没有外劳，你的屋子谁来起？你的食物谁来耕种？你的厕所谁来洗？
本地人要做这种工作咩？
还有印尼人有没有武装部队？
更多，恐怖袭击一大堆,而且是国际公认的恐怖分子，你做么不怕大马有百万外劳的事实？
至于你为什么会有那种想法，迟点我才恢复，本来要开一个投票贴的，但是车掌大人到现在都还没有回复我
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发表于 21-5-2015 04:36 PM
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本帖最后由 MurMur 于 21-5-2015 04:39 PM 编辑
虚伪废文, 廉价正义, 不看也罢.
叫他去收留几个, 他愿意, 这才彰显人性光辉的一面.
不想死在海上就回去缅甸, 当个安分守己的人, 过几十年也许缅甸会再次给他们机会当个公民.
如果我认识写这篇文章的人, 我肯定当面叼他~
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船民当中很多是罗兴亚难民。目前约有80万罗兴亚人居住在缅甸境内，另外30万人则生活在孟加拉，但是罗兴亚人却不受缅甸和孟加拉两国政府承认为公民，他们实际上是无国籍者。再加上缅甸政府对少数民族的迫害，很多罗兴亚人都被迫逃离家园，成为流离失所的难民。更不幸的是，罗兴亚人乘船逃离缅甸军政府的国家暴力之际，却遇上了另一种国家暴力，那就是马印泰三国政府不将活生生的人当作人来看待的国家暴力。
我国马来西亚至今仍未签署《关于难民地位的公约》，政府也从来没有任何处理难民的政策，加上我国政府对待底层移徙者的政策与做法也非常糟糕，需要时把移工当成廉价奴隶去尽情剥削，有问题时将一切责任都怪罪在因没有制度保障而完全没有议价能力的移工身上。
还有一种说法，如果收留难民，就会导致国家资源被浪费掉，社会福利被这些难民分薄掉，我国人民还有什么分？首先，从纯粹经济的角度看，收留无处可去的难民，可是等于为国家增添一批的劳动力或所谓的人力资源，这当然不是任由盈利至上的雇主们用低工资、低福利、长工时、做到死去剥削到尽的现代奴隶。如果政府把登陆的难民无限期囚禁在扣留营或跟整个社会隔离起来，又禁止难民从事经济生产活动的话，那就肯定是在无意义地消耗国家资源，而难民们也只能“享有”那丁点不是作为人所应享有的“白吃白住”。
2015 
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