【Gundam※※交流專區】想知道自己的对Gundam 认识水平的翻82页

Valkyrien

正统基本为UC系列。其他作品都不用正统称呼。

正统有几种说法

说法1
全UC系列

说法2
UC为0079--0099。
原因：没有吉翁就不属正统

说法3
UC0079-0093
原因:没有夏亚和阿姆罗不属正统

说法4
UC0079-0123
原因：V Gundam开始脱离正统的机设

夏亚太过冷静，所以NT不常爆发？？

Valkyrien

原帖由 luv_cagalli 于 26-4-2007 08:31 PM 发表
夏亚太过冷静，所以NT不常爆发？？

同学，CO和NT是不同的东西

再次强调

Seed里没有新人类，那些是协调者-coornidator,简称C.O.

NT才是新人类，NT=New Type
NT不须爆发，那是人类进化的一种。
NT基本定义为瞬间的反应、决断力较强，能彼此进行心灵感应。

卡缪NT素质好，但很情绪化。当他发怒时，可将精神力发挥到极限。同时，过好的NT能力导致他能感应到战死者的思念。也即是另人猜疑的通灵能力

coornidator
为了诞生出先天拥有优秀能力的下一代，在受精卵阶段就进行基因工程改造，籍此生出高智商和高生理机能的人类。 调整者学习比普通人快，而且他们的身体相对比较强壮，对大部分先天性疾病免疫。

爆种（Seed）可说是潜在能力的一种.会出现爆种官方没给明确的解释。所以只可推定为潜在能力突然爆发。
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新人类（NT）
新人类
(NEW TYPE)
最早提出这个概念是吉恩公国的开国元首吉恩·什姆·戴肯，他指的新人类只是在宇宙中有了新生活、新思想的宇宙移民；但后来作品中出现的新人类概念变成了“由于生活在宇宙空间，脱离了重力的束缚，使得感知力、反应力大幅提升，进化出有较强精神感应力，对在空间中移动的物体有直观的认识的人”。这种能力表现在战争上就是瞬间的反应、决断力变强。而且这种观念，也不是一开始就很清楚，它是在作品的进行中，由富野监督慢慢修正他的理念而得的产物，所以有时会有前后矛盾的现象。到后来新人类的能力甚至发展到能和他人进行心灵感应，而且能控制机动战士的“浮游炮”，有些类似我们常说的超能力。不过新人类的能力还表现在他们之间能相互吸引，甚至引发有新人类潜质的人。新人类产生的主要是因为人类无法独自生活在宇宙中，必须扩大增强原有的认知和精神能力，以便和其他存在体在精神上能相互沟通了解，减低彼此间的误会，进而在宇宙中成为具有更强适应力的群体。后来的科技可以通过药物、精神控制等手段将普通“人类”强化（高达作品中出现的强化人[日语{强化人间}]），拥有类似的能力，但会出现精神分裂等副作用。

[ 本帖最后由 Valkyrien 于 27-4-2007 05:36 PM 编辑 ]

SKY@SAM

很想问下。。。SEED里面的不可能大叔（神级驾驶员三号），既然是自然人，为何会有SEED里的协调者面具男一号同样的。。。“一阵闪光”能力的？虽说那是他老豆的复制人。。。 鸡神后期也会这招。。。

coffee-ping

多蒙君！！
＂石破天惊拳！！！＂

Valkyrien

如ikki443大人所说，此乃效果耳。
就如当你在动画中看到在宇宙中爆炸声，也是效果.....
科学理由不需我说了吧，因为没有这些声音==哑剧...

Valkyrien

之前有说解释到新人类和协调者的分别，现就来发新人类的定义。很明显可以看出新人类和协调者是没有任何关系。

《高达》里新人类的定义

支撑高达世界的一个重要的因素就是人在宇宙这一个新环境下的生活方式，而NT就是生活在宇宙中的人不断探索所产生的一种精神意识。

　　人移居宇宙并不像我们在地球上移民一样，准确地说人在宇宙的生活和在地球上是不同的，虽然殖民星内部的生存条件可以做到和地球一样，但最根本的区别是：在殖民星或宇宙内生活，即使是有人造重力或环境的情况下，跟在地球上生活相比最大区别就是缺乏那种“脚踏实地‘的感觉。

　　其实现实中也有想类似的情况。现在的科技可以轻易地使十几吨钢铁在天上飞，而且还可以保证这种飞行有着高度的质量。而事实证明飞机的安全系数是各类交通工具中最高的，但是每一个乘坐飞机的人都不会抱有万事无忧的心态，为什么？因为虽然飞机的安全系数很高，不过一旦出现事故，其死亡率在各类型交通事故中也是最高的。人们总会不多不少的对自己即将乘坐的飞机产生疑虑。因为人不可能像鸟类一样在天空中飞，一旦飞机在空中出现意外，没有任何人和力量去拯救里面的人。事实上，从飞机离开地面那一瞬，里面的人已经是失去了大地引力的庇佑，也就是说，生命已经不是在自己手中掌握了。

　　和移居宇宙一样，人在宇宙的自然环境下是不可能独自生存的，但是人可以将类似原来的生存环境“COPY”过来。但这终究是模拟出来的，不可能和真正的自然划上等号。人为了继续生存，用几十米厚的钢铁外壁将自己保护起来，再在里面制造着适合自己生存的环境。但是，他们所站着的，并不是真正的大地，而只是一个盛满呼吸空气的容器。所谓”脚踏实地“的感觉简单地说就是，在地球上，无论你怎么跑怎么跳，摔下来最多就是擦掉一层皮，但在宇宙中，一不小心摔一下就不知道会飘到哪里去了。

　　地球的引力就是保护着大地上的生命不至于在宇宙中四处飘荡。但是，地球也不会让生命随意繁衍，在超过它的容纳范围时，必定会以其所存在的方式去淘汰不再适合继续生存的物种，这个过程是没有标准和道理的，只有经受住重重考验的，才可以继续生存下来。而人类的历史就是不断历经不断的演练才得以延续下来。移居宇宙就是人类希望脱离地球这个狭隘的空间，寻求更适合的生存环境。但却把自己弄进了一个更狭隘的空间--殖民星。也因为在殖民星里，人类可以制造出完全适合生存的气候，但也因为人类用钢铁把自己封闭起来而失去了自然界对他们所作出的演练。

　　古人猿到古人到现代人不是和电脑升级般一下子就变成的。人的生存本身就是对环境的适应－改造－再适应－再改造。脱离重力束绑的出发点是好的，但正因人在离开地球后却又依恋地球上的环境舒适，造成了人并不因为离开地球而得到发展。在小说版《F-91》中有这样的描述：

　　“殖民星的气候，虽然将环境设定在对人类较为苛刻的气象条件，来刺激人的适应性，但是各种气候选择权还是掌握在人类的管理之下。殖民星里并没有输入会让人类极为不安的暴风雪或寒暖差距极大的恶劣气候。”

　　人把自然淘汰的规律化为以自身作出发点的规律，将不可避免地出现退化的现象。NT的提出正是呼吁人类正视这种危机感，提高对身旁危机的感悟，就像飞机失事一样，万米高空上谁也救不了你们。殖民星外壁出现漏洞，里面的人也只能等死。当然，这不是要求人可以像鸟类一样飞或不用氧气也能生存，但要以人的智慧去预知、化解所面临的危机。

　　NT是不能从字面上去解释其原理和性质的，富野系NT的一个重要的主线就是人和人之间的一种“心灵感悟”。NT并非肉体上物质感觉。所谓“物质感觉”就是指眼看到的、耳听到的……而且还包括心里想到的，这些都是物质上的感觉，因为这些感觉的来源都是现实中的各个物质现象在大脑中所产生的反映。“心灵感悟”是更加深入的一个层次。

　　事实上任何语言、声音、画面……都是一种物质的表现形式，NT所包含的理念是不以这些形式作媒介而直达人的内心思维中使其达到“感知”。（以下的内容可能比较抽象）例如你和一个人交谈，你为什么能听明白他所说的呢？因为他所用的语言和你是同一种，好这是第一层。那么如果他所用的语言不是你所用的呢？比如英语，你懂英语，那么你听得懂他在说什么，那么当他的声音话语传递到你的耳中并到达大脑的时候，你为什么会懂得他所说的话的意思呢？他的语言在你大脑中的反映是什么呢？例如是你自己将他的英语翻译成中文再告诉自己那些是什么意思，还是本来自己已经明白英文的意思，而直接明白他的话，此为第二层。而你有没有知道他的话里有什么别的含义呢？而这些含义你又能否明白呢？它在你脑海里的反映有是什么呢？这是第三层。但NT是要比这些都要更加深入。

　　原著中最经常出现对NT的描述是：
　　“人和人之间总是因产生误解而引起纷争……人和人之间如果能作出‘沟通’和‘共识’而互相理解，便能轻易地化解彼此之间的误会，纷争也不会再出现。”

　　人和人之间的“沟通”，并不是指能不须通过任何现象表达方式就随意知道对方在想什么，那种叫超能力。这里要明白“理解”是怎么一回事。简单来说，所谓“理解”指的是，你不但知道他说什么想什么，最重要的是你明白他为什么会说这些、做这些。这似乎离我们很接近，事实上这离我们也的确只有一步之遥，但我们总是在需要的时候却难以逾越这一步。

　　真正要做到的不单是“知道”，而且要真正“理解”这些事物的来龙去脉，以及由此所引发的一系列变化。人和人能“自由地沟通”不代表双方都必须“在现实中存在”，因为这是一种在心灵上的直接交流，不需要通过语言、声音这些物质表达方式，简单地说就好象用水管把水从一个密封的容器中直接输送到另外一个密封的容器，水在输送过程中不直接与外界接触。“自由地沟通”是一种精神境界的交流，即使其中一方已不存在，但其所遗留的精神仍然“寄存”在另外一方的意识思维中，继续产生“交流”。阿姆罗之所以能“梦见”娜娜，其实是娜娜的精神意识已经寄存并融入了阿姆罗的思维意识中，所以娜娜好象是仍然活在阿姆罗周围一样（这就是我们所说的“女鬼缠身”）。这些看似是一种精神病态，但其实如果能以“感悟”的方式去“理解”，恐怕真的是一种人类未知的领域。NT所提倡的是用“心”去直接“理解”而不是透过肉眼看到表面现象才进入脑中思考。（想有一个直观的理解请看《密会》）

　　NT由于在商业环境下逐渐地变质，所以富野才产生否定这一概念的想法。而事实上在《Z GUNDAM》之后，NT已经变成与超能力无异，真正的NT还是只能在初代故事里出现。

[ 本帖最后由 Valkyrien 于 28-4-2007 09:41 PM 编辑 ]

车坛师爷-SKY

原帖由 Valkyrien 于 28-4-2007 09:29 PM 发表
之前有说解释到新人类和协调者的分别，现就来发新人类的定义。很明显可以看出新人类和协调者是没有任何关系。

《高达》里新人类的定义

支撑高达世界的一个重要的因素就是人在宇宙这一个新环境下的生活方式 ...

高达。。。一个集合科学，心理学等的精华论和协调性质。。。

写得出这些法则的，不是平常人。。。作者，编辑，心血作品。。。不是开玩笑。。。

老话一句，高声莫测的学问啊。。。

阿貝

人家愿意投入如此大的心血啊...

Valkyrien

Seed在Bandai/Sunrise也是投入很多心血，要打造新的Gundam王朝。奈何故事，科技太过矛盾（一个只做过18禁动画监督和一个动画监督大师的实力差别），官方无法修复故事的漏洞。而MSV作品就是来修复这些漏洞的，奈何是这里补完，那里就出现新的漏洞。导致越补漏洞就越大。

憋开MSV不提，就那故事里的Akasuki来说，这机体设定竟然是在Seed故事战争前就开发好的，但不在Seed里出现，到Destiny里才出现，而且机体性能还超过当代的MS。

不过，最重要的是，Seed模型卖不出去，和同期推出的UC模型销量没得比就连MG版Strike Freedom也输给后来Hi-NU Gundam的模型销量，导致某人被炒。因为Bandai的经济来源是模型，不是动画。模型卖不出去，开拍续集就很渺茫，这就是Bandai的手法。要呆在Bandai,第一点就是动画推出后，模型销量要好，不然第一个被开刀的是有关动画监督。

Valkyrien

以下是日本对Seed的分析

Seed的启示录：分析这套『廿一世纪的高达』（Seed篇）
文： 内山美佳

　机动战士Gundam Seed和机动战士Gundam Seed Destiny，说这套作品是近年Sunrise和Dandai的重头大作绝不为过，由於Seed的成功，所以Sunrise在Seed D投放了更多的资源，希望能够继Seed之後再创高锋，甚至成为廿一世纪的Ｚ高达，但结果出来却是大烂尾，究竟搞什麽鬼？



进入廿一世纪的高达

　　自从1979年高达从动画史上出现之後，高达一直以来都是动画史上最壮大的系列，虽然日後也有不少老牌动画系列是可以拍多过一套的续集（系列作不算，不然最老牌的肯定是东映的战队系列，一年一套拍了廿多年了！），但要比其故事的连贯性、壮大性以及花样的话，高达肯定是日本史上最重要的作品之一。

　　问题是单靠富野当篮督的高达数量始终有限，身为日本动画史上最有影响力的动画监督之一的富野，不但止有一个创作人特有的自负，不拍一些﹣或者说『老狗学不会新把戏』、拍不出一些能够打开新市场的作品。另一边富野也没这个本事三年拍两套出来。所以如何多拍高达系列作品便成了sunrise的一大课题了。

　　有而意思的是，历来的非富野高达其实都有着一定的水准，而且因为监督的不同而拍出各式各样的风格，既有拍出无奈的感觉的《0080 口袋里的战争》，可说是史上顶锋的《0083 星尘回忆》，也有着热血满点但充满漫画家岛本和彦的恶趣味的《机动武斗传Gundam G》，以美少年包装的《新机动战记Gundam W》，甚至打正旗号卖『罗密欧与茱丽叶』的《08小队》，花样百出。

　　不过当走进廿一女世纪时就一直没有一套电视版的高达系列了，富野本家的《Turn-A》尽管搏来内行的动画迷一致好评，但在卖模型玩具、以至打开年轻人的消费市场是绝对失败，为了要继续高达的神话，以及开拓年轻人的市场，Sunrise找来曾拍《新世纪GPX》及《电童》的福田己津央（以及他的太太两泽千晶总编剧）开拍新一辑TV版高达系列，那就是《机动战士 Gundam Seed》，而在Seed结束之後一年再开拍续集《机动战士Gundam Seed Destiny》。



银弹下的宣传攻势

　　由於Sunrise已经太久没有推出一套能够大卖钱的TV动画作品了，为了要向Bandai交代（众所周知，Bandai一直以来都是Sunrise的『大黑幕』），所以Sunrise对於Seed可说是志在必得，甚至夸张到背水一战的程度，而从其宣传攻势可见Sunrise如何地将整间公司的未来都赌在这套动画上：差不多所有年轻人的书刊都可以见到Seed的相关专题和广告！动画志如《NewType》等当然不用说了，随便一翻都是一堆Seed的相关文告，封面也是三期就有两期是Seed。而模型书则除了因为「Gundam Sentinel事件」而开始交恶的《Model Graphix》还敢刊登非Seed的封面之外，其他主流的模型志如《Hobby Japan》则一律被Seed占领了。

　　至於各大漫画杂志也可以见到一大堆Seed的广告，甚至连一些潮流杂志也可以见到相关宣传，总之放眼所见尽是Seed。如果连香港也可以感到其实传攻势的强大的话，那日本就更不必提了：我在05年初曾经去日本旅行，当时一踏进『御宅魔都』秋叶原就听到Seed D的新OP，而且不是一间半间店舖，而是间间如是！海报满天贴就更不必说了，从这可见，Seed和Seed D的宣传攻势绝对是日本史上最盛大的一次。我和总编集长讨论时就说在这种宣传攻势之下，只要作品不是烂到底的话都一定会大红的。



彻底的BL偶像剧

　　说起来起源是因为Gundam W：由於Gundam W采用大量美少年包装而成功，所以这次Seed也采用同一公式，主打美少年战法。甚至比起Gundam W更进取，就是加入了所谓的BL情﹣还用问是谁的吗？当然是亚斯兰．萨拉Ｘ基拉．大和吧！过往的高达一直以来都没有这种BL味那麽重的男人友情，但在Seed和Seed D亚斯兰和基拉那种感情却完全不像一个正常男性和男性之间的友情表现，反而像一对因为战争而被逼战争的苦命小情侣般肉麻，除了说这是针对一众喜欢这种调调儿的女性观众（没有暗示是谁哦！），就只能说是同人女出身的编剧两泽千晶的个人恶趣味了。

　　其次是就大卖美型，全作除了一个卡加莉不管从那里看都不是美少女之外，出来尽是俊男美女，拉克丝更是被刻意完美化，而男主角基拉和亚斯兰之间，以及和芙莱（佩莉，为什麽会有这个港式译名出现的？和日语一个音都不像嘛！）以及拉克丝的感情线，过往主线的感情线会这麽复杂的高达作品可说是一套也没有，即使是加美尤也没这麽复杂过，亚宝就更不必说了。这种多角（？）感情线如果是在卖爱情的日剧倒是很常见，但在高达世界就显得相当特别了，而也因此成功地打进了当今的年轻人的市场，使作品大红特红。



OVA加日剧式的拍摄手法

　　和过往的高达不同，Seed 和Seed D是采用一种所谓『OVA式』的拍摄手法来拍，而简单来说就是将一套五十集的一年份动画斩成几部份来拍，这种手法的最大好处是容易控制剧本流向，不必费心向如何在这麽长的时间拍出「起承转合」的问题，只要在十多集的集数想法子拍得好就成了，而Seed就是在这种情况下分成：第一部份由基拉上大天使号，第二部则是非洲打跳跳虎，第三部则是基拉得到Freedom，最後则是上宇宙作最後决战。四个部份之间并没有很强烈的连结在，每一部份都可以独立来看。

　　除此之外Seed和Seed D也用了一些日剧常见的手法来拍，像过往的动画每一话都是独立的，但在seed和Seed D却在每一话的高潮位斩掉，如果想追下去就要等下一集，引观众追下去，这一招如果各位有看《Long Vocation》就会见识过：在LV的第一集最後不就是停在山口智子和木村拓哉听到神秘电话、要到第二集才知那电话不是山口的未婚夫而是弟弟竹野内丰打来的吗？观众为了解开迷题而不得不追下去，这样一集一集的引观众，结果就变成了忠实观众了。虽然这一招日剧常用，但在动画上使用其实也算是相当有新鲜感的。

　　此外也使用了同是当年同是Sunrise拍的《City Hunter》用过的招数，就是在每话的故事部份最後在先播出ED曲，再接上ED动画。这一招在传统的动画很少见，因为日本动画的习惯是播完部份之後先卖广告，再播ED动画和预告片的，但当年的City Hunter和现在的Seed及Seed D却是故事部份和ED动画以ED曲连起来，再将广告放在预告片之前。此外他们更将预告片缩成一个小角，再用画面其他地方卖官方网站的广告，真服了他们竟然想得出。



必定无解的故事主题

　　福田己津央曾在访问时表示，他是因为911事件而想出Seed的主线，也就是种族冲突，本来这种主线没有什麽问题，但福田却将之变成一群「人造天才」调整者和一般人之间的种族战争！

　　那有什麽问题？现实的种族战争虽然双方是不同种族或宗教，但本质上是没有差异的，只要能够平衡双方的利益就可以和平解决。但在Seed世界调整者却是明显地比自然人要强！即是如果和平共存的话自然人的生存空间会被调整者所抢夺：不论是运动还是智慧都要强上一班，那怎叫自然人不害怕自己的工作以至权利被调整者抢走？而调整者知道自己的能力比起自然人要强，那为什麽要和自然人平起平坐？也就是说，这是一种无可避免的冲突，而且只要调整者比自然人要强，那冲突就不可能结束，也没有和平解决的一天﹣即使将调整者和自然人隔离也是一样，因为正如《Gundam Sentinel》中所指出：殖民星基本上不存在独立的可能，它必需要靠地球以至月球等地区提供物资才能存活。而一但要打交道那能力上的差异自然便成了纷争的起点。因为问题的根源不在於宗教、生存空间和利益，而是源於对调整者比自然人更优秀的恐惧。

　　在这种基於心底的恐惧的情况下，战争爆发是无可避免的，而且亦很难找到一个和平共存的方案，而很可能最後会变成其中一方被消灭的血腥结局，而在Seed的最後虽然因为双方的首脑都被干掉而停战，但这种斩首作战根本是治标不治本，只不过逼双方暂时停战，一但休养够了战争便会随时爆发，这也是Seed注定变成无止境战斗的理由。



总编剧的代言人？拉克丝．古莱茵

　　虽然以角色作为制作人的代言人的例子在高达史上也有过，像马沙就经常表达了富野的想法。但在Seed的拉克丝．古莱茵却不一样，她不是负责表达福田夫妇的想法和理念而出现，而是为了让故事可以在福田夫妇的预计之下结束而出现的。她刚出场之时只设定为一个偶像型的可爱美少女，但在中後段却近乎无缘无故地突然成了扎夫特内的反对派，更偷出两部高达、一艘战舰加入大天使号一起战斗，但在最後打倒了双方的首领之後却没有回到PLANT重建国家而是和基拉隐居於欧布。

　　可能是我的能力太差吧？我实在无法分析拉克丝的个性，她想和平？但她并不是从政治上阻止战争而只用斩首作战来达致短暂的和平，她想得到权力？但战後又立即退隐，她的理想？她的个性？她的私人一面？她对基拉的看法？为什麽会选中基拉？她对亚斯兰究竟有没有感情存在？故事完全没有描写，我们可以理解基拉、亚斯兰、芙莱甚至克鲁泽的思维和想法，但却无法理解拉克丝的想法，她这个人很难以一般的角色分析法来理解，但她却影响了故事的推进，特别是最後部份她差不多成了大天使号的精神领袖，在内的所有人好像从不质疑她的行为动机，好像这麽一位扎夫特的偶像会领导他们去对付她的祖国是很理所当然的。

　　如果由来解的话，唯一的解释就是拉克丝其实就是福田夫妇、甚至更直接地说是总编剧两泽千晶派到故事去的代言人，她必需想法子让故事在五十集之内结束，所以她进乎没有任何理由地进行她的叛国行为：将最先进的Freedom交给以前只是见过一面的基拉，并像《GTA》偷车般容易的偷走一艘巨大战舰加一大堆船员并将跳跳虎拉到同一阵线﹣在Seed和Seed D世界并不存在军人的忠诚这回事，特别是和拉克丝有关的更是如此，只要是投向拉克丝这一边，那明明是叛国的行为也被描写成弃暗投明，而且很理所当然，并从来没有船员想过出卖拉克丝。之後更带着大天使号和两个政权来个两面作战，最後得到最终胜利，但也因为这样故事才可以在五十集结束，除了说拉克丝是奉总编剧之命，去将一个本来一定是大悲剧兼五十集内无法结束的故事之外，也实在难以解释拉克丝的种种行为了。



成功之後就要加码吧

　　虽然剧本上有着不少问题，但总算下来仍是不俗的，而个别角色如基拉、芙莱的描写也相当不错，加上其彻底市场导向、卖角色，再加上那种近乎空前的超大型宣传攻势，所以一如所料地大热，不但模型卖得好，连过往一直都不是高达周边的赚钱所在的角色Figure、海报如基拉、亚斯兰和拉克丝等都大卖特卖，可说是高投资高回报。

　　既然成功了当然要在热潮未过之前再下一城吧！那就成了一年後的《机动战士Gundam Seed Destiny》了。

Valkyrien

（Seed Destiny篇）


不管你喜不喜欢，同意不同意，《机动战士Gundam Seed》绝对是近年最当红的作品，不但止日本大热，甚至连中港台也卷起一片热潮，甚至出现了为某些剧情而引发的超大型网路笔战，这些都是过往的作品所未见的，除了因为Seed D实在红得过火之外，问题多多也是Seed D做成这麽大的争议的原因之一。

乘胜追击再添食
　　一套动画的成功其实是极之不容易的，特别是像Seed这种以极大本钱来打超级宣传战的作品就更难得，因为作品的成功并不是因为作品的质素高人一等，而是在大量宣传的洗脑攻势之下的成果，所以为了保住成果、在消费者清醒之前继续赚钱便成了Sunrise的当务之急了。因此，在Seed结束的一年之後推出了其续集《机动战士Gundam Seed Destiny》。
　　其实这种三年两套，甚至是一年一套高达的例子并不是没有，像Ｚ和ＺＺ就是接着播放，而Gundam G、Gundam W和Gundam X则是一套接一套播放。比起来其实有了一年时间来写剧本的Seed D应该是比较轻松的，虽然不像GWX般三套都不同制作班，但好歹不必像Z之前就立即接着要画ＺＺ、一点休息也没有吧？除了时间比较充足之外，预算也因为Seed的成功而水帐船高，达到一集三千三百万日元之谱，如果各位对这个数字没有什麽概念的话，看看以下的一些数字或者就会知道三千三百万实际上有多少：

年份 作品名 每一集的制作成本
1995年 新世纪福音战士 625万
1998年 Cowboy Bebop 2000万
2000年 One Piece 1000万
2002年 机动战士Gundam Seed 2500万
2002年 攻壳机动队 3000万
2004年 机动战士Gundam Seed Destiny 3300万
　　
看过这些简单的数字之後，各位也该知道Seed D是如何地得天独厚地，拥有比攻壳机动队更多的预算吧？如果再将宣传费列入更是天文数字，绝对是近五年最花钱的动画，从Sunrise这麽大花钱可见他们对这套作品是志在必得，要继续Seed的神话。
　　但出来的结果真的符合这种制作预算和宣传费的等级吗？

和预算完全相反的制作水准
　　其实不单是Sunrise，即使是观众都对这套Seed D有着相当大的期望，尤其是年轻的一群更是热烈期待，始终像《攻壳机动队》这类作品并不是可以轻易理解的「青年向」作品，比起来娱乐性更强的Seed D就成了众人的注视目标了，再加上Sunrise那种只有过之而无不及的宣传攻势下，热度更是有升没降，即使连海外地区的动画迷们，都将所有注意力集中在这套公认为04年度最受注目的作品上，足见有多厉害。
　　但出来的结果却是大出所有人的意料之外，先不管其剧情上的问题，这部份将留到最後再谈。我们先谈制作水准，作为一套花了这麽多钱来制作的TV动画，即使无法像一般OVA，甚至或者像攻壳机动队TV版那麽精密，最低、最低限度也该比起同公司的搞笑动画《keroro军曹》要好，这应不算是过份要求吧？
　　但出来的东西呢？头七话还算可以，但第八话就立即来个总集篇，不过当时还不敢明正言顺地说是骗一集的时间而叫『8.5』话，但之後再来总集篇就连这一点点羞耻心也没有了，名正言顺地以一大堆Seed和Seed D的旧片灌满一集，差不多是一季一集，甚至去到该是最後高潮之前、但仍有一大堆东西该交代而未交代的情况下，仍敢为了让米亚的figure周边好卖而花了3/4集来拍米亚的专集﹣除了为了让米亚的周边好卖之外，我实在想不到什麽理由得给米亚这个戏份既少重要性也不高的角色，来一个回忆式的总集篇。不过比起之前的总集篇已经算是难得的了，其他的总集篇美其名是交代各主要角色的心理状态，但实际上却是将Seed和Seed D的旧片翻用，总之就是以旧东西来骗一集的时间就是了。
　　即使不是总集篇也是大量的旧片翻用又翻用，首先是每一集的头三分锺已经是上一集的影片，播完OP之後不是旧片再用就是将一些陈年仓底的动画胶片加加减减重用，甚至在最後一集突击自由变回自由高达也试过！其大量旧货翻抄的数量不但破了历来高达史的纪录﹣当然，摆到明是旧片加新片的如旧高达三部曲、 Turn A的两套电影、以及现在的Ｚ三部曲不算在内，也可能破了近年动画旧片翻用最多纪录了。拍省钱动画GAINAX最拿手，他们在拍EVA和《他和她的事情》时就花尽脑筋去以以各种手法来省胶片画。但在EVA和他她你会惊讶原来动画是可以有这麽多手法、即使不用胶片画也可以作出很好的效果，但在Seed D却只给人一种骗钱的感觉。
　　即使是新画的胶片也不见得有什麽好，走样情况十分严重，女角还算好一些，但男角就走到一塌胡涂、怪人二十面相了，即使是CG动画也是相当地简陋，完全无法感受到动画制作人对一套作品的诚意。如果这是一套深夜青年动画，这麽胡来还可以理解，不，即使是深夜动画的作画水准也可以很高的，像《光与水的女神》这类摆到明是深夜杀必死系的清凉动画，但作画水准仍有一定保证，甚至是公认画质极不稳定的《玻璃面具》，也有不少集数的画质是水准以上的（但差起来的亚弓就走样走到．．．）。比起这些成本极之有限的作品来，不管怎样说都应该是年度大作的Seed D没道理画面可以差成这样的，简直达到被怀疑是不是有高层偷走制作费出走，结果要用旧片而领替。
　　当然，丑闻云云只是开玩笑的，让作品有这麽多旧片的主要原因是剧本写得太晚﹣也就是总编剧两泽千晶的问题了。

边拍边改的剧本
　　其实从一些制作员工的blog所流出来的消息得知（其实不少员工都在网路上的留言版、blog暗示对监督和编剧的不满，甚至语带相关地指福田为『天才』，但由於查无实证，所以这些指责暂且压下不管），Seed D的剧本远比一般动画的剧本出得晚：正常来说，一套动画最迟应该要在该集上映时十二周就要完成，不然分镜、原画根本没有足够时间去画，更别提动画、拍摄等後期工作了。但Seed D据情报所知是只有八个星期，其实只要对动画制作流程（关於动画制作流程有机会再在这里和各位谈谈吧）有点认识的朋友，都知道八个星期想作出一套廿三分锺的动画是极之困难的，而在这种紧迫的时间下想要求有品质保证根本就是开玩笑，从这大家也理解到为何明明制作费这麽多的情况之下仍是画面爆烂加旧片满天飞的理由了吧？在这种每一集都是赶着出街的情况下，再多的预算也是没用的，你总不能在剧本未搞好就开始画分镜原画吧？
　　而导致这种剧本慢出的原因推想应该是因为编剧改剧本有关：其实最初在宣传时，福田己津央就表示这套作品的主题是『一个为了理想背弃国家、以及一个因战争而失去一切的人所交炽出的故事』，从这些预早公布出来的故事大要来看，Seed D的主角应该是代表背弃自己祖国的亚斯兰．萨拉和战争孤儿真．飞鸟。而事实上如果抽离画面和剧本详细，而只看故事大要的话，那在第四十八话之前都是没有脱离这个大方向的，最初的第十二话的主角是亚斯兰，之後在基拉复活的两话之後就是真为主、亚斯兰为副，而当亚斯兰再度叛逃扎夫特而被真击倒之後则是真的独脚戏，直至亚斯兰再次复活到最後则是双主角双线行进。这种手法如果真的拍得好的话绝对会成为一套名作，因为日本动画以这种双主角兼双线行进的作法是很少见的，即使强势如卡多在0083也不是双主角，但在Seed D之中却肯定是双主角，所以单是听这个点子的话其实是极之吸引人的。
　　但当看到实际画面时却完全不是那回事，而关键就在就基拉这位前主角的出场，本来照预定基拉的工作只是出场被真打败，刺激亚斯兰为了替基拉报仇而狠下心去打倒真。但由於基拉实在太受在Seed时代已经是粉丝的观众支持，为了回报观众的热情而不得不大幅度将预定是配角的基拉的戏份增加，由双主角变成三主角。本来这已经够麻烦的了，更惨的是在34话基拉被真打败，如果各位有留意网路上的动画讨论区的话，都会发现这一集是引来核爆级的笔战，支持基拉和支持真的观众互相攻击，一打笔战就是百多二百段以上，弄得兵荒马乱的。由这时开始，基拉派的观众就有一股极强的压力要基拉这位主角可以打败真这个『反派』，并消灭一直以来都是以正面描写的扎夫特军﹣因为扎夫特的迪拉达尔『有动机但没有实证』去暗杀拉克丝，既然是拉克丝的敌人也就是大反派了，身为主角的基拉怎能不去打倒大魔王马沙．．．不，是迪拉达尔呢？
　　在这种「群众压力」之下，编剧不得不大幅改变後期的制作方向，尽可能让基拉坐回主角宝座，如果看最後的ED《我和你很相像》的画面和歌词来看的话，你差不多百份百肯定基拉和亚斯兰才是这套作品的双主角，而真只不过是一个配角而已，甚至连迪拉达尔也比不上。至於原先的『真和亚斯兰之间的冲突』变成支线故事了。

大暴走的结局
　　由於一开始故事的主线其实是扎夫特，所以一直以来对於迪拉达尔的描写都采用正面手法，即使是『拉克丝暗杀事件』除了确认凶手是调整者之外就没有任何实证指出迪拉达尔是黑幕，此外迪拉达尔更被描写成一名伟大的政治家、策略家，再加上乐高斯是如此地糟糕，因此理所当然故事最後应该是扎夫特打败乐高斯，创造新时代才是﹣谁叫编剧将他写得如此厉害？
　　但既然将敌人（这里指的是基拉的敌人）写得这麽攻於心计，那主角就要更加才智双全才是。可是编剧并不是要基拉和拉克丝有着可以和迪拉达尔匹敌的才智，而是强行将故事扭去他们得到最终胜利的情况，各位不合情理的桥段都祭出来，像明明是因为保护乐高斯总帅、而间接害死了PLANT百万人的『帮凶』的欧布，最後竟然成了自由守护者去攻击扎夫特，而且更得到最後胜利。而只靠三部高达（其中一部更强到可以反阳电子炮！简直是KOG的等级）三部假大魔和两艘战舰就可以打败扎夫特大军，上一集也要在两败俱伤的情况下才可以成功，这一集就以一敌百并在不死一人不受一伤的情况下打胜。明明和迪拉达尔一点关系都没有的基拉竟然跑去杀议长，而最後杀议长的竟然是一直以来最忠心的雷！而且只因为基拉之前那个完全无说服力的说得！再加上迪亚高和伊萨古像理所当然的叛逃过去拉克丝身边，总之是其他作品绝不可能见到的荒唐编剧全齐就是了，其数量之多是如果全引出来的话多三倍版位都不够的程度。
　　看到这种剧情，再加上最後那个落雨收柴的结局，一大堆伏线没解，也难怪制作人员说福田是天才﹣不然不可能以这麽多的预算搞出这麽一套空前的古怪作品的。

空前绝後的作品？
　　从之前提到的各点，可以看到在某个意义上而言Seed D的确是04-05度的最有名作品，而其争议更可能是Sunrise史上最多的，至於评价方面在这里略引一下日本亚玛逊上、在Seed D的DVD下网友写的评价（会日语的朋友想看更精彩的原文的话，可以去日本亚玛逊http://www.amazon.co.jp/ 输入Seed Destiny 找DVD再看下方的客户评语栏，数百段，相当多哦）：

『说成「高达史上最烂的作品」有点不对，因为不大需要限制在「高达史」之内』
『有史以来最低最恶劣的动画史上最恶劣的最终回』
『世上有「舍弃的勇气」的人不多，但这套动画的制作人就不一样地，很成功、很精彩地「舍弃」了。为狗屎动画给予适当的万万岁吧！拉克丝教的基拉．亚斯兰的粉丝们，辛苦你们了。』

　　本来制作群是打算在DVD的最後一话收录四十分锺的追加剧情的总集篇，但不知何解（看到刚才那些冰山一角的评价，大概也知如果真的敢收钱才看到一个像样的结局的话，观众会有什麽反应吧？）发表後不到一周就取消了，之後并改为在05的圣诞节在电视上播放。
　　而这个总集篇一如所料（反正事情已发生是无法改变），甚至是更进一步，拉古丝入主PLANT，真和基拉和好（！），而由头到尾一直都是亚斯兰配卡加莉，但最後竟然变成故事前四份三都是背景版的美玲！这．．．．．（据流言满天飞的日本讨论区2ch的『路边社』消息，原来配卡加莉的进藤尚美因为友人铃村健一而对监督
抱不平，结果也一同被打进地狱去，甚至最後连音也没得配，虽然无法证实，但可信性甚高）
　　想不到，比起作品本身，这些花边新闻路边社的消息更有意思，这就是，本末倒置？（摩亚腔）

SKY@SAM

我。。。好像看到某位网友的文字影。。。



  “但最後竟然变成故事前四份三都是背景版的美玲！这．．．．．（据流言满天飞的日本讨论区2ch的『路边社』消息，原来配卡加莉的进藤尚美因为友人铃村健一而对监督
抱不平，结果也一同被打进地狱去，甚至最後连音也没得配，虽然无法证实，但可信性甚高）
　　想不到，比起作品本身，这些花边新闻路边社的消息更有意思，这就是，本末倒置？（摩亚腔）”




虽说真的有很多重点被表露无疑。。。

运子

呵呵~~越新的作品就要加入越多的元素和剧情~~爱情啦背叛啦什么什么的~~反而比较喜欢以前系列的~~打仗就打仗~~哪里还有时间谈什么儿女私情~~

Valkyrien

近期在某论坛看到的恶搞

[转帖]纯EG，几部MS名字的由来


作者：astolong

沙扎比：夏亚认为作为自己第一次以统帅的身份登上历史舞台搭载的机体，名字一定要拉风，要能代表自己的丰功伟绩，思来想去，自己这辈子至今为止最有成就感的事情就是狠狠报复了扎比家族，于是其机体就命名为“杀扎比”了，后来不知怎么回事演变成沙扎比了。

HI-V：骡子被联邦软禁多年，好不容易等到了夏亚复出，自己终于可以从格纳库里走出来，潇洒走一回了，此时的他心情激动万分，看到自己的新座机时，他愉快地打了声招呼，Hi,new gundam.但旁边的其他人误会了，以为高达的名字叫海牛，从此这部机体便被称为遨游于星之海，联邦的白色海牛。

EZ8:全名EINA ZHENG BANG(8),也就是爱娜真棒的意思,因为怕别人识破自己与吉恩女神爱娜有染,西罗特地把AI NA 改成读音相近的EI NA,可惜最后还是东窗事发,上了军事法庭。

GP01FB:全名 girl friend pian 01  foolish boy ,科就是一个被女朋友欺骗的天字第一号傻男孩，可惜啊，要是他能早点发现这部机体名字的含义就不会有后面一连串厄运了，人家莲娜早就计划好把他当250了。

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GP01FB的.....Orz

阿貝

GP01 FB = =如此糟糕的称呼= =

月修

HI-V的看完了就狂笑…

GP-01FB的…好无言哦

nekrats

看了真的没力。。
科真的太可怜了，一开始就陷入爱情的骗局
另外一个论坛看到的，纯粹参考之用

史上最强的高达辅助武器装置TOP10

一 turn a 高达 月光蝶系统（turn a 高达）
虽然剧情人设十分优秀，可那复古的机设将turn a 打入十八层地狱，大胡子高达极大考验了高达迷们的心理接受能力，高达也从此在商业化的道路上越陷越深。尽管如此，作为唯一的一种曾毁灭全人类的武器，月光碟系统排名榜首也实至名归。

二 GX—9900 （高达X）   
将 GX排在DX之前，恐怕另人大跌眼镜吧，但请注意，这里可是将GX—9900 这部高达当作武器哦。想想贾米鲁当年，那可是一人驾驶一群高达啊，简直可以说是浮游高达了。俗话说好虎不敌群狼，卡洛德的DX要是碰上贾米鲁的GX群恐怕就凶多吉少了。而且，GX的卫星炮也确确实实曾将下坠地球的卫星给轰散了。因此，GX排名第二倒也合情合理。  

三 DX （高达X）  
说完了配角，也该轮到我们主角登场了。无论是射程还是威力，DX 的卫星炮都令其他高达自愧不如。一发动卫星炮就清场更已成为X的一大特色。在卡洛德毁掉殖民卫星炮的那次战斗中，充分体现了DX卫星炮那超长的射程和超强的威力。 DX排名第三，当之无愧。
  
四 WING 0 卫星炮和0系统 （高达W)  
作为一部人气高达的第一主角，希罗的WING 0才是许多fans眼中卫星炮的王道。可惜与GX和DX相比，WING 0 的卫星炮显得略微不足。但WING 0 那一手一门卫星炮，原地转360度清场的场景确实另人过目难忘。0系统更是霸道得另人叹服，其他高达机师也对其无能为力，也只有希罗这样的BT之王才可以驾驭。WING 0 排名第四，相信不会有人有什么意见吧？   

五 神圣高达 石破天惊拳 （高达G）  
流派东方不败是...王者之风...全新系列...天破侠乱...看吧...东方正鲜红得燃烧起来...   也只有在这部热血的高达里，才会出现如此热血的对白，才会出现这只存在中国武侠小说中的招式名称。至于石破天惊拳的威力嘛，只要是看过的人都知道，那可真是此拳一出，天上地下谁与争锋。即使在高达游戏中，此招也是赚钱赚经验打BOSS的最佳选择。  

六 METRO 装置 （高达SEED）   
前五样都是以威力见长，讲求一击必杀技，而接下来这样却是以攻击数目见长。不错，这就是在SEED中有万弹齐发之名的METRO 装置 。在uc迷看来， METRO 装置简直夸张得可笑；但在seed迷看来，METRO 装置 简直就是天上第下第一神兵利器。但无论从哪个角度来看，METRO 装置替plant打下无数核弹却是不争的事实，也算为和平立下了汗马功劳。uc迷值得庆幸的就是，万恶的克尔则在死前替他们证明了METRO 装置在MS决斗中是如何的不堪一击，另他们不必再一遍一遍看着那重复千万次的万弹齐发场面。

七 高达GP-02 MK82核弹头（高达0083）   
若说到骑士精神，恐怕没有人能比得上贾图了。即便自护已经沦落为只有名字的一个空壳，可他还是为了这个名字战斗到最后一秒也无怨无悔，至死也不放弃自己的理念。所罗门之噩梦之名名动四方，只要看他单机突破联邦军防御，用核弹将联邦的旗舰击沉，你就可以知道GP-02究竟有多强。  


八 strike freedom 龙骑兵系统 （高达SEED-D）   
Freedom 初次登场时，龙骑兵系统就给予fans很大的震撼，但当strike freedom 登场时，这震撼来的更加大了。原来Freedom龙骑兵系统与身上四门炮搭配，现在换成与浮游炮搭配，敌军的MS简直连不会动的木偶都不如了。39集里 strike freedom两分钟内全歼敌军的战斗，相信夏亚阿姆罗这些uc时期的浮游炮高手看了会吐血。虽然火力一般，可是在MS对战中，strike freedom 必然将成为你的首选。

九 F91 有质量的残象（高达F91）
说实话，至今为止我还没弄清楚这究竟是F91 机体的能力还是西布克个人的能力。不过这能力也确实夸张了些，另人不禁想起鸣人的影分身术。毕竟要做到残象都有攻击能力，这可是忍术的高级境界啊。但是无可否认，幻化出有攻击能力残象的F91强得可怕，相信铁假面对此深有体会。  

十 V2 高达 光之翼 （高达V）   
无论从视觉或是攻击能力上来看，光之翼都是一款相当优秀的武器。可惜高达V实在是部太不怎么样的高达了，伍索在fans心中的地位也与阿姆罗卡缪相去甚远。因而在不少高达游戏中，光之翼也都沦为极其普通的武器。话虽如此，但还是有资格在此排行榜中敬排末座。

Valkyrien

39集里 strike freedom两分钟内全歼敌军的战斗
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这幕让所有人都吐血.....抄得很过份，只是RX-78换福利蛋，台词由Dom换Zaku。另外，Seed里那个不是浮游炮，浮游炮只在UC里出现。


Turn A那叫艺术，偶不会对Turn A里的机体反感，让我反感的机体为Seed的抄袭机..

另外，为何塞克缪系统和Alice没入选，反而龙骑能入。
Wing的不是卫星炮，为Twin Buster Rifle，是2把巨型光束步枪而已。
METEOR就别说了，违反军事常识，当然让人看不过眼。流星只不过是高达史里一个慌缪的东西
也少了DG细胞这东西这个公认最变态的东西。

至于F-91的分身和V2高达的光之翼全面在ikki443大大的米氏粒子有详细的解释了，偶也懒得打字解释了....以上




NND,imageshack上传的图在这论坛全完蛋

[ 本帖最后由 Valkyrien 于 6-5-2007 07:25 PM 编辑 ]

阿貝

我估计此文的作者没看过其它系列吧？