要如何开始学密教？

佐竹

原帖由 三法印 于 3-11-2008 05:52 PM 发表
你的聖人會經歷四大分解的阿？
我的釋迦牟尼佛是不會經歷四大分解的咯
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因缘和合必有分解....

這是世俗諦。


《俱舍論》二十二卷說：“諦有二種：一世俗諦，二勝義諦。如是二諦，其相雲何？

頌曰：彼覺破便無，慧析餘亦爾，如瓶水世俗。異此名勝義。

論曰：若彼物，覺彼破，便無彼物；應知名世俗諦。如瓶被破為碎瓦時，瓶覺則無，衣等亦爾。又若有物，以慧析餘，彼覺便無；亦是世俗。如水被慧析色等時，水覺則無。火等亦爾。即於彼物未破析時，以世想名，施設為彼。施設有故，名為世俗。依世俗理，說有瓶等，是實非虛，名世俗諦。若物異此，名勝義諦。謂彼物覺，彼破不無；及慧析餘，彼覺仍有。應知彼物，名勝義諦。如色等物，碎至極微，或以勝慧析除味等，彼覺恒有。愛等亦然。此真實有，故名勝義。依勝義理，說有色等，是實非虛；名勝義諦。”

山野草夫

世间不是只有个佛陀（釋迦牟尼佛）而已吗。

虹化的還沒圓滿三身所以是屬於菩薩但是超越羅漢階段，會在佛的淨土繼續修持？？
羅漢階段已经是解脱了，超越羅漢階段，试问还要修到什么程度才算圆满？
好像比佛陀还更厉害，佛陀好像也只是到羅漢階段（解脱）罢了。

依法修持的話，金剛乘最低的成就是初地菩薩，四果以上，況且金剛乘是以果為因，怎麼會不曉得涅盤是啥呢？知道和證得是不一樣的哦。

羅漢果位已经是达到解脱，涅盤了，还四果以上？厉害，厉害。佩服，佩服。

因缘和合必有分解，是世俗諦？？
那么圣谛又是哈密东西？

peggy_str

佛说四个道，四个果。

初道，初果。
二道，二果。
三道，三果。
四道，四果。

佐竹

原帖由 山野草夫 于 3-11-2008 09:06 PM 发表
世间不是只有个佛陀（釋迦牟尼佛）而已吗。

虹化的還沒圓滿三身所以是屬於菩薩但是超越羅漢階段，會在佛的淨土繼續修持？？
羅漢階段已经是解脱了，超越羅漢階段，试问还要修到什么程度才算圆满？
好像比佛陀还更厉害，佛陀好像也只是到羅漢階段（解脱）罢了。羅漢果位已经是达到解脱，涅盤了，还四果以上？厉害，厉害。佩服，佩服。

因缘和合必有分解，是世俗諦？？
那么圣谛又是哈密东西？

羅漢是解脫了，但是還沒有三身圓滿，這點應該不是南傳佛教的觀點。
佛陀是成就無上正等正覺，三身圓滿，和羅漢的階段不一樣，貴派也承認佛和羅漢是有別的，不是嗎？這是派別的理論而已，並不是勝劣之分，而是修持上的層次結構，還請仁者稍安無燥。
絕對是沒有超越佛陀的，只會證得同等果位而已，因為佛陀已是圓滿究竟者。這點，我相信不會出現在貴派的理論架構裡。

山野草夫

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 09:57 PM 发表

羅漢是解脫了，但是還沒有三身圓滿，這點應該不是南傳佛教的觀點。
佛陀是成就無上正等正覺，三身圓滿，和羅漢的階段不一樣，貴派也承認佛和羅漢是有別的，不是嗎？這是派別的理論而已，並不是勝劣之分，而是修 ...

我无宗，无派。

太深奥的不懂，只知道佛教的最终目标就是证解脱而已。
对于藏传佛教更是完全不了解。
所以有劳竹竹大师多加解释解释了。

佐竹

原帖由 山野草夫 于 3-11-2008 10:17 PM 发表

我无宗，无派。

太深奥的不懂，只知道佛教的最终目标就是证解脱而已。
对于藏传佛教更是完全不了解。
所以有劳竹竹大师多加解释解释了。

小訕訕好可愛下

我會盡力給你解釋的，但是，也要請你體諒我文言上的障礙，未能把事情解釋清楚，也請你多多質疑我說的東西，以方便我做解答。

三法印

一个已经超越对错,好坏, 圓滿不圆满, 还有什么可以形容他?
涅盘只有一种, 解脱只有一种....

佐竹

原帖由 三法印 于 3-11-2008 11:31 PM 发表
一个已经超越对错,好坏, 圓滿不圆满, 还有什么可以形容他?
涅盘只有一种, 解脱只有一种....

你是證前相信還是證後確信？

三法印

依法修持的話，金剛乘最低的成就是初地菩薩，四果以上，況且金剛乘是以果為因，怎麼會不曉得涅盤是啥呢？
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你是證前相信還是證後確信？

三法印

后期的经书讲"初地菩薩是四果以上"

一个没解脱的众生的果位如何在"解脱圣人"之上?

很多人因为后期经书这样写就相信...

[ 本帖最后由 三法印 于 4-11-2008 12:12 AM 编辑 ]

佐竹

原帖由 三法印 于 4-11-2008 12:08 AM 发表
依法修持的話，金剛乘最低的成就是初地菩薩，四果以上，況且金剛乘是以果為因，怎麼會不曉得涅盤是啥呢？
-------------------------------------------------------------------
你是證前相信還是證後確信？

這是宗派理論，交流的時候，不講這些講甚麼阿？
我又沒說不KALAMA他，哪裡像你，都不會KALAMA自己學的

回歸正題，俺是從基本的苦開始邊修邊證的，跟你不一樣的嗎？

山野草夫

歡喜地：初地的菩薩，斷除了身見結、戒禁取結、疑結，不再有執著恐怖、顛倒、夢想。不憂慮生活，不懼怕死亡，不怨人毀謗。進入初地的菩薩，等於生到諸佛如來的家中去了。助人為本，以布施為樂，能紹隆佛種，能弘法度生，因為分證了佛陀的法身，相應了菩提，歡喜踴躍，所以叫歡喜地。

十地菩薩
http://big5.jiexieyin.org/show.aspx?id=1478&cid=100


初果断三结－疑结，戒禁取结，身见结

证悟初果的方法
http://www.fjland.net/Article/ShowArticle.asp?ArticleID=510

从网上所得的资料显示，初地菩薩也才相等于初果。
名号虽然不一样，但都一样是指已断除疑结，戒禁取结，身见结的修行人。

所以说初地菩薩是四果以上，好像有点夸张。

das

“有九种，比库们，有九种人存在此世间。哪九种?
即阿罗汉者,为了证阿罗汉果而行道者,不还者，为了证不还果而行道者，一来者，为了证一来果而行道者，预流者，为了证预流果而行道者，以及凡夫。比库们，就是这九种人，存在此世间。”
                                                                                                              --增支部-第九集-第九经（种经）

那菩萨应该归类在~？

[ 本帖最后由 das 于 4-11-2008 12:41 AM 编辑 ]

mahalwin

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 09:57 PM 发表


羅漢是解脫了，但是還沒有三身圓滿，這點應該不是南傳佛教的觀點。
佛陀是成就無上正等正覺，三身圓滿，和羅漢的階段不一樣，貴派也承認佛和羅漢是有別的，不是嗎？這是派別的理論而已，並不是勝劣之分，而是修 ...

这一类的即身即生成佛　和　我们的根本导师乔达摩佛陀　是否一样？
本师和未来的导师弥勒　相信大家都认同他十号具足，三十二相，八十．．．．．
在西藏金刚乘里，　是否认为唯有透过这些无上密法才能即生成佛？

佐竹

原帖由 三法印 于 4-11-2008 12:10 AM 发表
后期的经书讲"初地菩薩是四果以上"

一个没解脱的众生的果位如何在"解脱圣人"之上?

很多人因为后期经书这样写就相信...

當你瞭解遍智、道智、基智，你就會理解到為甚麼菩薩在四果之上了。

你如果具足能力調伏我見，那你說的後期經典的問題，我會接受，但是，如果你還以我見來過生活的，我勸你還是KALAMA多一點好。

佐竹

原帖由 mahalwin 于 4-11-2008 12:56 AM 发表
这一类的即身即生成佛　和　我们的根本导师乔达摩佛陀　是否一样？
本师和未来的导师弥勒　相信大家都认同他十号具足，三十二相，八十．．．．．
在西藏金刚乘里，　是否认为唯有透过这些无上密法才能即生成佛？

當然是一樣，佛是沒有差別的。
密法有四種，行密做密瑜伽密和無上瑜伽密，不一定是無上密才能即身成就，按根器而定的。
我這樣說有回答到你最後的一句嗎？

佐竹

有機會看看現觀莊嚴論，裡面就有講到羅漢、菩薩、佛的差別。

upatissa

即身成佛是否得修无上瑜伽密续才可以成就？

三法印

当然讲宗派理論啦.. 理論依的是原始佛法的理論, 还是后期佛法的理論就很大的不同. 越早越接近佛法不是吗..

自己KALAMA自己學的道家, 北传和南传...

你有怀疑过你的菩萨论吗? 没有对吗? 一股脑的接受了对吗? 你KALAMA自己學的不是吗?

你是從基本的苦開始邊修邊證的，那也是你认识你的老师开始嘛.

谁不是从基本的苦開始邊修邊證的?? 什么一道白光从黑暗中来...

那也是禅修的禅相来的...

佐竹

你認為菩薩是在世間的？

你認為現有的原始佛典都是在佛陀時代毫無遺失而完完整整被保留下來？