房价已经开始拐头了。。准备好你们的现金，现金为王时代来了

allfree

钱和钞票的差别；

钱是金属边,金银是钱。以前有人叫＂金＂钱、＂银＂两；真金白银，（金融，银行）

纸币呢?

纸币叫钞票,钞字也有金,不过还有一个少字,所以纸币是少了金的票据纸张,靠信用维持,当信用没有了,钞票就回归它本来价值。。。

hawkman

allfree 发表于 14-7-2013 09:42 PM
钱和钞票的差别；

钱是金属边,金银是钱。以前有人叫＂金＂钱、＂银＂两；真金白银，（金融，银行）

同意. 所以這個時代一定要持有實物.

這個年代 cash is S H I T.

我们手牵手

在任何一个贸易当中，现金买货都是最牛逼的

草莓味

凯捷87 发表于 14-7-2013 08:08 PM
有点乱，我一直重复演算
试了很多次

你明白了，除非银行加入消费，把利息赚来的钱还给市场
否则一定不平衡的

不过就算银行把钱还给市场，也要大家都不断消费，才可以达到平衡
如果大家都存钱不消费，然后碰巧大部分的人已经没能力贷款，那么可以流通的钱就会变少
你收着50千，市场就少了50千在流通，欠银行50千的人就会面临生意不好，或者收不到钱的局面倒闭
然后破产

房产是这个游戏最重要的杠杆媒介

hawkman

草莓味 发表于 15-7-2013 01:22 PM
你明白了，除非银行加入消费，把利息赚来的钱还给市场
否则一定不平衡的

為何人家收起50k, 我會生意不好?

我生意好不好, 就是我收回的毛利多少 - 我用多少成本.   
收多成本少, 有淨利, 有錢賺  成本多比我收入還多, 我就是虧本.
account 不是這樣算的嗎?  

我從未見過account book 入面有一項是別人借了多少錢, 別人有沒有借錢.


我借銀行50k,用來做成本.   做生意收入100k.  我賺50k.  對嗎?
但是有人不借錢, 有人不存錢.  我就變成破產?

清风微漾

房地产实际上现在已经达到几乎顶端,也就是都是在卖未来价.
而且看看之前某些人的回帖就知道这里有部分炒房地产的人,或者手头上握着好几间屋子出租的人.
所以这些人都不愿意人家说起现在房地产的开始不稳定情况.

看看雪隆一带都是那些几百万一间的屋子,但是还是卖得出,而且价钱还一直不停地往上攀.
很明显是有人在炒价,而且搞不好是那些投资者在互炒而已.
几时马来西亚买得起几百万屋子的有钱人如此之多? 想都知道是怎么一回事.

假如拿新加坡做例子更加不切实际.
明显看看马来西亚现在的房地产炒风都在高级住宅范围或者是所谓的"二手地产" (一手买家买来炒而已),对于廉价屋,排屋,flat等等经济档次的房地产根本没那么夸张. 尤其是现在二手的flat我都看得到有不到150千的.
新加坡房地产之所以贵,是因为土地十分有限.所以用马来西亚现在的炒风来跟新加坡挂钩间接说屋价不会跌,只会未来租金升,我不十分赞同. 因为马来西亚你根本不愁没有屋子住,只在于你要求的屋子是如何.
当屋价到达临界点几乎崩溃,房租持续上涨,那时候马来西亚只会出现真心买家和租客转向廉价的经济房屋而已.

当然,有些人会说你现在不买房屋,以后会更贵. 这句话造成一堆对自身经济能力都掌握不好的人听了后就马上勉强买下一间屋子来供,这也间接鼓励房地产炒风. => 有人买就有人炒.

yongyong85

清风微漾 发表于 15-7-2013 02:43 PM
房地产实际上现在已经达到几乎顶端,也就是都是在卖未来价.
而且看看之前某些人的回帖就知道这里有部分炒房 ...

就是因为这样搞到整个市场彪升。

清风微漾

yongyong85 发表于 15-7-2013 03:12 PM
就是因为这样搞到整个市场彪升。

实际上去年年底我做房地产公司的两个朋友就已经都跟我说情势不大好(一个在雪隆,一个在槟城).
因为是朋友所以我相信他们不会无故跟我这么说.

过了半年,屋价上升明显迟缓,但是已经明显是到极限.就连国家银行都已经酝酿着插手了.
所以现在一些地产论坛某些人的"地产繁华"言论,我个人觉得有点信不过.
所以各位真想买屋,研究的时候去问熟人(信得过的亲戚和朋友)更好. forum的参考一下就好.

yongyong85

清风微漾 发表于 15-7-2013 03:24 PM
实际上去年年底我做房地产公司的两个朋友就已经都跟我说情势不大好(一个在雪隆,一个在槟城).
因为是朋友 ...

你的两个朋友现在转行了没有？

fpwowgood

有同感。

Diogenes

清风微漾 发表于 15-7-2013 03:24 PM
实际上去年年底我做房地产公司的两个朋友就已经都跟我说情势不大好(一个在雪隆,一个在槟城).
因为是朋友 ...

大跌有现金的人还可以去抄底，也是一个机会，最衰的是现在这样，不上不下，屋价横摆了。。

清风微漾

yongyong85 发表于 15-7-2013 03:30 PM
你的两个朋友现在转行了没有？

打工一族拿定薪,哈哈~没必要转行。

清风微漾

Diogenes 发表于 15-7-2013 03:38 PM
大跌有现金的人还可以去抄底，也是一个机会，最衰的是现在这样，不上不下，屋价横摆了。。

那时候就有人炒底，真心要拥屋的就有希望买到好房屋。

现在就是在横摆着，我也不能说一定会跌，不过等着看情况吧。看看国家银行如何插手。
就连银行都开始谨慎处理和发放贷款，不然地产崩溃屋主卖不出破产，借贷的银行都会大损失。

草莓味

hawkman 发表于 15-7-2013 02:29 PM
為何人家收起50k, 我會生意不好?

我生意好不好, 就是我收回的毛利多少 - 我用多少成本.   

你现在说的是你自己/你公司的角度

我说的是全部
比如：
A/B/C/D先生放了定期存款在我这里
然后我把钱借给了E/F/G先生，分别接了4000/3000/3000我总共借出了RM10000（私人贷款，年利8%）
EFG先生欠我10800的货币，然后EFG先生贷款是向H先生买产业，所以H先生手上有了EFG先生合起来的RM10000
E先生是卖布的，刚好H先生要买大量的布，所以H先生用RM5000向E先生买布
所以E先生还清贷款后，还赚了RM680，他暂时收着
F先生是卖铁，G先生是卖朔料制品
现在F先生和G先生分别还欠RM3240（总数RM6480）
可是市场上只剩下H先生手上的5000和E先生的利润680，加起来是5680
5680离银行要收回的6480有一点距离，如果这个时候没有人借贷的话，市场就会萎缩了
那时就会出现生意难做，或者做了收不到钱的状态，因为市场上没钱了

除非ABCD其中一个把母金拿出来消费或不断的出现I/J/K等其它的借贷者，然后不断的刺激消费
或者银行自己把那个利润放出来，比如高层出大量花红，让高层消费，把钱还给市场

如果当中有人赚了很多钱，而且把钱收起来不消费还给市场，碰巧市场上的大众也没能力在借贷了
你认为会发生什么事情？

hawkman

草莓味 发表于 15-7-2013 05:12 PM
你现在说的是你自己/你公司的角度

我说的是全部

不是很簡單嗎?

你說 F/G 問銀行各借3000,連利息各欠, 3240.

但F/G 沒有任何盈利. 只是借錢, 沒有賺錢.   是F/G經營不善. 是他們自身的問題.  我不明白和H, 市場 及 其他借貸者 有甚麼關係.

而銀行收不回F/G的錢, 就是呆壞賬.  又是銀行自身的問題.   又是和H, 市場 及 其他借貸者 無關.

backtohere

我看到的情況也是一樣,量開始收縮了, 只要一有風吹草動,價就會跟著跌. 這跟股票一樣.

看看KL,JB兩三百個project在做著, 多2年,全部一推出市場,利率一起,再加上BN的政府,要不跌都很難

lhshyong

hawkman 发表于 15-7-2013 06:05 PM
不是很簡單嗎?

你說 F/G 問銀行各借3000,連利息各欠, 3240.

我也来帮忙加以解释吧。

他说的假设整体的市场就这3个人。

FG 可能是自身问题，经营不善，不过现在讨轮是另一个因素，
假设FG 经营正常，但因为市场上只剩下5680 的钱在流动了，

FG 就算是神级人物，最多也只有本事赚完市场流动上的钱，就是 5680 .

但6480和5680 的差距怎么办？要从哪里变出来还给银行呢？市场钱没有流动了，各行各业就觉得生意难作...
(这差距其实必须靠 “除非ABCD其中一个把母金拿出来消费或不断的出现I/J/K等其它的借贷者，然后不断的刺激消费
或者银行自己把那个利润放出来，比如高层出大量花红，让高层消费，把钱还给市场”
)

这样子明白吗？


其实取消了金本位本身就是个巨大的陷阱，唉.

lhshyong

凯捷87 发表于 14-7-2013 08:08 PM
有点乱，我一直重复演算
试了很多次

因为银行本身创造的利息并没有真正的创造“金钱”。

劳动一小时加个酬劳1块钱没错，那一块钱是从别人那里赚去的。别人省下一小时，他觉得他的一小时值1块钱。

但银行利息4%却是凭空变出来的，

hawkman

lhshyong 发表于 15-7-2013 06:24 PM
我也来帮忙加以解释吧。

他说的假设整体的市场就这3个人。

1. 價值和貨幣的兩回事.
你說FG 最多只能賺 5680的 貨幣, 我同意, 但是如果他人願意以物易物呢?
有很多方法. FG 可以不用得到5680的貨幣, 而獲得5680 甚至以上的價值.
(當然, 這會很麻煩, 但不是不可行, 這就是發明貨幣的原因)

2. 這個貨幣的問題,和銀行利息也完全無關.
如果10000, 不是銀行放出來的貸款, 是國家發行的貨幣. 上面說得貨幣不足夠的問題也會出現.
因為雖然沒有了銀行收利息.  但是每個人做生意, 都會有增值.  用1元的成本, 1 元的工錢, 賣三元的貨品.  原本只有2元的貨幣, 變成3元的價值. 結果,都會出現貨幣不足的現象.

hawkman

lhshyong 发表于 15-7-2013 06:29 PM
因为银行本身创造的利息并没有真正的创造“金钱”。

劳动一小时加个酬劳1块钱没错，那一块钱是从别人那 ...

銀行的利息, 沒有創造金錢. 但創造了價值.

你明知面包老闆, 賣你3元的包, 他只是用了1元成本, 和1元工錢做, 但你會買. 因為你覺得值得.

同樣, 你願意用明年付10,800.  得到今天的10,000. 因為你覺得值得, 你買了的是時間值.

利息創造的價值, 和面包老闆造的價值, 是沒有兩樣.