【Tsubasa翼※※交流專區】

viese6011

讨厌！气死人！为什么clamp就爱把主角弄残废
小狼，四月一日和法伊的眼睛，小樱的脚，现在来个黑皮的手 下次会不会到莫可拿的头不见了

小绫濑

親愛的樓上的viese6011

您那番話是我多年前在讀CLAMP的某漫畫時早已臭罵過了^^"
我現今只能說的是,
CLAMP 害我傷心的為心愛的角色掉了不少的眼淚,甚至掉到已沒知覺了~

甚至覺得她們現今所畫的這兩部動漫*TSUBASA & XXX HOLIC*,
如果拿他們當年或到目前還未結束的作品比較之下, 可說是很手下留情了~

到不如還另一種角度來看待吧~
(注 : CLAMP 姐姐們可是同人志出生的, 簡單說是*腐女*! 所以她們目前為止的作品里都很有BL味~)

很感謝RAIN的老婆所發布的Tsubasa雜志圖圖~
雖圖里的法伊很可憐~ 但還個角度想的話, 那畫面好有愛~
簡直是讓所有的同人女尖叫 !!!!

小初心者

原帖由 viese6011 于 13-9-2007 06:18 PM 发表
讨厌！气死人！为什么clamp就爱把主角弄残废
小狼，四月一日和法伊的眼睛，小樱的脚，现在来个黑皮的手 下次会不会到莫可拿的头不见了

好听一点的就是clamp就是要读者为他们感到可怜
不然哪里吸引读者nie?

莫可拿是clamp的幸运物来的，哪里会死
说到白馒头，xxx holic的黑馒头失踪很久了

[ 本帖最后由 小初心者 于 13-9-2007 11:29 PM 编辑 ]

小初心者

原帖由 RAIN的老婆 于 12-9-2007 11:57 AM 发表
期待的東京篇。。
兩個小狼出現咯~

http://pdyz01.mofile.com/p/1/2007/9/11/1K/1KXHI8XLMT_104.jpg


看到法伊蠻心痛下

我比较喜欢看小狼们打架

RAIN的老婆

原帖由 小绫濑 于 13-9-2007 11:04 PM 发表
親愛的樓上的viese6011

您那番話是我多年前在讀CLAMP的某漫畫時早已臭罵過了^^"
我現今只能說的是,
CLAMP 害我傷心的為心愛的角色掉了不少的眼淚,甚至掉到已沒知覺了~

甚至覺得她們現今所畫的這兩部動 ...

其實想問很久了
“腐女”是什麽？“同人志”又是什麽？ 同志？？

我不是很喜歡一些人說黑鋼和法伊是BL
對我來説，黑法和大家是很好很好的夥伴。。
少了一個都不可以的這樣的感情。
不是那些somo同志

我愛fay

viese6011

原帖由 小绫濑 于 13-9-2007 11:04 PM 发表
親愛的樓上的viese6011

您那番話是我多年前在讀CLAMP的某漫畫時早已臭罵過了^^"
我現今只能說的是,
CLAMP 害我傷心的為心愛的角色掉了不少的眼淚,甚至掉到已沒知覺了~

甚至覺得她們現今所畫的這兩部動 ...

我终于弄清楚桃矢和雪兔是什么关系了
虽然我很喜欢桃矢的说

楼上的，
其实我也很讨厌别人说法伊和黑皮是一对的。

小绫濑

原帖由 RAIN的老婆 于 14-9-2007 11:55 AM 发表



其實想問很久了
“腐女”是什麽？“同人志”又是什麽？ 同志？？

我不是很喜歡一些人說黑鋼和法伊是BL
對我來説，黑法和大家是很好很好的夥伴。。
少了一個都不可以的這樣的感情。
不是那 ...

親愛的RAIN的老婆 (p/s : 您的稱號好可愛, 我很喜歡^^)

不知在這里回答你此
問題會不像是離題了呢^^" 但沒關系吧, 因為的確是有很大的關聯~
先和版主與各位抱個謙, 我詳細解答后會立即回復主題

我先解答您的疑問后再來更詳細的解釋吧~

BL名词解释

BL
顾名思义，就是BOY'S LOVE，男人们的恋爱。就某些方面來讲也蛮广义的。虽说是同性间的爱恋，不过切记BL≠现实同志，多半指异性恋女性依自己的想像或期待而创作出來的男同性恋作品

同人女
可以说是从事同人活动方面的女生。
另一方面來说，這些女生中又有大多数是热衷于BL.
所以也有称热爱BL创作的女性为同人女的现象

腐女子
意思同上，为日本名词~
也是*腐爛*了的意思, 已達到無可藥救的地步~



首先, 我真的能夠諒解RAIN的老婆所說的"不喜歡"他人將他們倆的純真友情看待或變成了BL~
因為像是侮辱着他倆般的~ 對! 你說得非常的對, 我很贊同~

但,我也問回您吧^^
如果, 那也是作者本身所想的呢 ? 你又會有啥么感覺呢? 會不會從此不看此書了呢? 或立即燒書呢?
我并不是有意誤導或想爭辯些啥么, 我只是想告訴您事實而已.
自問無軌的看了CLAMP姐姐們的書可說已有10多年以上了, 對于她們所要隱藏的劇情或感情可說早已掌控在手了~

雖看動漫可以不用腦想多，那么高高興興去欣賞就行了。
但我覺得將是不行的，我們得更深一層的去想想周圍，特別是我們目前所看的所有作品的原作者的基本了解，或動畫制作公司，因為這都有關系到我們作品里的角色們的性取向或被隱藏起來的感情.

的確！表面上來說，*Tsubasa*并不是BL,
但就是這里了！！！這就是*腐女*們的偉大之出了！
就因為只有腐女子才會有那么細膩與愛分析角色與角色之間的感情是否就如表面上的那么單純嗎?!

作者并不是笨的，她們之所以搞得那么曖昧不明，那都是因為有所為的限制級。
作者所身在的漫社與當初在畫此作品時的出發點全都有個限制與確定買者有誰人。
而*Tsubasa*基本上是屬于少年部漫畫，而少年部漫畫就是有男性讀者看了，如果畫得太過明顯BL的話，難道還有男性讀者繼續看嗎?

目前當紅的*翼TSUBASA* & *XXX HOLIC*，以CLAMP姐們如此*腐*的心態，她們的作品里一定有BL！
但因她們目前此兩部作品非常紅兼已吸引了不少男性讀者們，真的畫得太明顯，會相當難交代。

所以嚴格來說, 同人女雖時常自以為是畫出與原作不同的方案而導致一些較純的*Tsubasa*FANS反感~
但還另一種角度來說, 這是他人的創作自由.
而且其實原作者CLAMP姐姐們也真的很需要同人FANS來幫忙她們一把, 不用透過她們親筆的手法, 而讓同人女們自由發揮, 幫她們將被隱藏的感情挖出來 ~


您不是也說了嗎? 對您來說,
*黑法和大家是很好很好的夥伴。。少了一個都不可以的這樣的感情。*
其實, 那只是作者本身的*掩飾法*~ 她們正掩飾着某些不能很明顯的流入的感情~
要看透她們的心思, 就得靠自己本身去努力再看她們之前的作品.

我并沒有夸大,CLAMP姐姐們的某動漫曾被青木辛子大大的分析她們的*完全人物心理解析書*~
那是本探索角色心靈的世界~里兒也有說出某角色與某角色的BL戀情~


還有, 現今看動漫,真的得先了解下作者本身的背景~
CLANP姐姐們的出生就是靠同人志, 而她們的粉絲占多都是同人女和腐女!
而且她們已曾畫了眾多部動漫里頭的主要男角都是已公開承認的BL配對, 甚至已成了經典之作~
而那兩對會在OVA里露面了^^!

最后我想說的是, CLAMP姐姐們并沒有我們想象到那么簡單, 她說畫出來的表面東西,
是很需要再深思考慮的~

[ 本帖最后由 小绫濑 于 14-9-2007 03:26 PM 编辑 ]

小绫濑

原帖由 viese6011 于 14-9-2007 12:58 PM 发表

我终于弄清楚桃矢和雪兔是什么关系了
虽然我很喜欢桃矢的说

楼上的，
其实我也很讨厌别人说法伊和黑皮是一对的。

親愛的 viese6011

您好^^~

其實您的情況就好像RAIN的老婆 一樣^^~
首先, 我真的能夠諒解您所說的"討厭"他人將他們倆的純真友情看待或變成了BL~
因為像是侮辱着他倆般的~ 對! 你說得非常的對, 我很贊同~

我對您的回答, 就像我在樓上所回答的一樣的^^~
我并不是有意誤導或想爭辯些啥么, 我只是想告訴您事實而已.

如果真的有看慣或有足夠數量CLAMP姐姐們的作品的人, 也一定能夠了解我所說的~

所以最后我還是要說回那句話~
CLAMP姐姐們并沒有我們想象到那么簡單, 她說畫出來的表面東西,
是很需要再深思考慮的~

這也是她們長紅的原因, 因為她們很會讓角色與角色之間搞曖昧, 就是因將, 讓更多的同人女發揮與存活着~
簡單一句, 這是CLAMP姐姐們的拿手技巧兼分明是故意的 ~

我大可以在此介紹某書是專分析與探索CLAMP姐姐們的角色心靈的世界~

[ 本帖最后由 小绫濑 于 14-9-2007 03:41 PM 编辑 ]

RAIN的老婆

親愛的小绫濑
回復好長哦。。。謝謝你哦

我了解。

這些都是要看讀者自己本身的看法和想象空間吧
有些人也像我一樣覺得不是bl
而有些人覺得這就是bl

我自己本身就覺得黑鋼是喜歡知世的。

無所謂啦。。反正漫畫裏也沒白紙黑字寫出來説他們真的有東西嘛。
保持現在這樣也很好
我還是會喜歡他們大家的

小绫濑

親親的RAIN的老婆~

不客氣~不客氣~
反而我還真擔心着我會不會寫得太長而導致感到我很羅嗦呢 在此說聲對不起先^^"~

其實那是我廷敏感的問題, 因為我很愛分析動漫也很愛去探索原作者所畫的作品里的真正含義, 嚴格來說, 我已花了好幾年時間去探索了
所以我不知不覺中越打越長了~

您說的也很有道理^^~
那也的確是CLAMP姐們讓思想較為單純的TSUBASA FANS 留條后路,
也因將, CLAMP姐們的粉絲都含有多種類型, 所以能讓她們的作品提升更多的人氣^^(p/s : 不軌也是個生意手法^^)

我起初也是一直認為黑鋼在最后應該是和知世一起的
(p/s: 因為啊~ 他時常都吵着要快點回去^^"
但是..................CLAMP姐們也是個非常矛盾的動物哦 ~
我看的出她們越畫就越搞怪, 原本沒BL心態~
但最后或此終她們果然還是暗耐不住*腐*心態的她們, 開始亂亂來了~
她們讓黑鋼與法伊變成*歡喜冤家*般兼*老夫老妻*~
甚至近來還讓這倆人, 竟變成了雙方都不能缺一, 要不然其一方會死~

天啊! 這根本就是更進一步的在導明倆人的螺絆了嗎?
這方面還能怪同人女嗎? 根本就是讓同人女尖叫呢 !!!!

但無論結局或結論是如何,
唯一無可否認的是, 在過程中, 黑鋼與法伊之間的感情, 已并沒有當初般的單純了~

(p/s: 俗話都常說嘛, 不在乎結果, 過程才是最重要得 ~)

TifaStrife

原帖由 RAIN的老婆 于 13-9-2007 11:05 AM 发表



神威昴流很帥
我覺得昴流有點像女生。。
雙胞龍鳳胎？

昂流是男的！！！（我觉得他也是帅帅的啦，只是长得有点美而已啦）
不过也难怪那么多人以为他是女的，因为在东京巴比伦里，昂流确实有个双胞胎，不过不是神威，而且还是个姐姐，叫北都。两姐弟长得一模一样，长相也较偏向女生。
其实昂流和神威在X里是没有血缘关系的，年龄也不同。神威还是高中生时，昂流已经是大学生了。

TifaStrife

viese6011,Rain的老婆和小绫濑，你们没必要为了暧昧和BL搞到那么气愤。即使CLAMP姐姐真的在CSS和翼里让桃矢和雪兔，黑钢和法伊搞BL也是正常的事。也许你们看不惯，但是CLAMP姐姐在１６年前（我好像还在我妈肚子里）已经让她们笔下的其中两个角色搞过BL；几年后又让另外两个（男）搞暧昧。一开始我也不惯（以前感觉上毁了帅帅男主角的形象），但现在我已经看到麻木。（看久了的话，那种感觉好像还不错，可能我是女生所以对BL不太敏感吧。）
谁是CLAMP姐姐忠实粉丝一定知道我指的那四个是谁了，他们全都在翼都出现过咧。
三位，慢慢接受吧。

游戏王

其实也没什么阿。。。BL毕竟现在很多漫画都有啊。。CLAMP姐姐们随着“潮流”走也不出奇阿

小绫濑

原帖由 TifaStrife 于 15-9-2007 12:01 AM 发表
viese6011,Rain的老婆和小绫濑，你们没必要为了暧昧和BL搞到那么气愤。即使CLAMP姐姐真的在CSS和翼里让桃矢和雪兔，黑钢和法伊搞BL也是正常的事。也许你们看不惯，但是CLAMP姐姐在１６年前（我好像还在我妈肚子 ...

親愛的 TifaStrife

啊!!!!!!!!!!!天啊!!!!!!!!!!!! 這是天大的誤會 !!!!!!!!!!!
我們有气愤嗎 ?!!!!

還是我太羅嗦了所以導致文字上有所誤會呢
抱歉呢~~~~~~~~~我絕無此意思呢~
我正想更正下, 我真的沒有氣憤哦^^~ 請TifaStrife別過慮擔憂 ~
如果還真的因為我的回應有相當的強烈的話, 而導致 *viese6011 & Rain的老婆* 誤會兼生氣的話,
我在此先陪個不是, 抱歉呢viese6011 & Rain的老婆 ~


大家竟然能積聚在這里都是都一樣是*TSUBASA*同好~
竟是同好就當然要相親相愛咯! 然后一起為同一個目標*TSUBASA*, 好好的發揮我們在此的目的~
那就是互相討論, 互相分析, 互相分享 & 與互相發表心中的感言或想法~
收收埋埋或沒啥么提及到有關標題的心認識或更深入的了解,
所謂積聚在此的討論區也會變得無意義了.
因為有經過大家嚴密或認真的討論才會有新發現啊 ~
而這才是我們積聚在此或開發此標題的意義所在了^^~


而這幾天所提及到BL的情事,
恕我還是再3認同自己的說法, 因為那是我的發現兼是我的研究,
我只是發表下我的個人意見而已.
但我承認那也是相當主觀的想法,
也是看大家能否接收我所導出的事實而已
而這也是大家的自由權限

另外, 我也很高興大家的意見都各有不同,
因為將才有出入, 可以有更新的發現或想法^^~

TifaStrife

原帖由 小绫濑 于 15-9-2007 07:17 PM 发表



親愛的 TifaStrife

啊!!!!!!!!!!!天啊!!!!!!!!!!!! 這是天大的誤會 !!!!!!!!!!!
我們有气愤嗎 ?!!!!

還是我太羅嗦了所以導致文字上有所誤會呢
抱歉呢~~~~~~~~~我絕無此意思 ...

是我误会咯……对不起哦，我承认我的华语作文确实是不错，可是理解却超烂的（经过我各位华文老师的证实）。而且最近也很少看小说，所以越来越糊涂了。
小绫濑的啰嗦我可以了解（因为我在学校也是个超啰嗦的小恶魔，只是打字打得很慢，所以现在不想说那么多）

小绫濑

原帖由 TifaStrife 于 15-9-2007 09:01 PM 发表


是我误会咯……对不起哦，我承认我的华语作文确实是不错，可是理解却超烂的（经过我各位华文老师的证实）。而且最近也很少看小说，所以越来越糊涂了。
小绫濑的啰嗦我可以了解（因为我在学校也是个超啰嗦的 ...

親親的TifaStrife~

不用道歉^^~ 沒有人的錯~
文字上的意義都是以每個人不同的意識去感覺的~^^
不同人當然感覺也不一至~ 小事一川, 沒必要繼續爭論下去了^^
不! 我的確是位
長舌婦 ~


好啦~ 回歸主題吧
各位親愛的Tsubasa同好們! 看了最新的連載了嗎?!!!!!!!!!!!!!
快點去看最新連載吧! Chapter 166!!!!
(p/s: 不想劇透先, 所以自己親自去看吧)

大事不妙了 ~
黑鋼他........他竟然........... ~
我真的嚇呆了......................也為他心痛了好久......

黑鋼啊~黑鋼啊~ 你果然*好愛法伊*( <-大誤! 先逃離現場~ )
竟為他做到將的地步!

[ 本帖最后由 小绫濑 于 16-9-2007 12:43 AM 编辑 ]

viese6011

小绫濑,我没生气啦，只是我个人比较爱潜水所以才没再发表意见而已
毕竟漫画和现实不同（现实中可没有大帅哥搞BL给你看哦）开玩笑啦
所以偶尔看看BL也不错啦  

至于tsubasa chapter166 真的是让我很心痛，
希望下个chapter有新进展咯 小狼你要保护好小樱啊

[ 本帖最后由 viese6011 于 16-9-2007 10:37 AM 编辑 ]

ck3528

原帖由 小绫濑 于 16-9-2007 12:37 AM 发表
各位親愛的Tsubasa同好們! 看了最新的連載了嗎?!!!!!!!!!!!!!
快點去看最新連載吧! Chapter 166!!!!
(p/s: 不想劇透先, 所以自己親自去看吧)

大事不妙了 ~
黑鋼他........他竟然........... ~
我真的嚇呆了......................也為他心痛了好久......

黑鋼啊~黑鋼啊~ 你果然*好愛法伊*( <-大誤! 先逃離現場~ )
竟為他做到將的地步!

你要说的是我13号说了的事？
（抱歉我已经剧透了 ）

原帖由 ck3528 于 13-9-2007 04:27 PM 发表
最新的 Tsubasa翼
黑爸爸 居然玩断臂
刀也留在那里，这也是代价么？

TifaStrife

166话我也是看呆了，呆……我开始要爱上黑大人了！！！
只差眼泪还没留下来而已（暂时看翼还没看到流泪，XXXHolic还有眼红一下）
以前就有为了神威和昂流哭过……

RAIN的老婆

误会一场，大家的语气都很和蔼
只是讨论而已。。

166话我14号那天已经看料
黑大人很man~
mokona终于醒了

很期待下一话