要如何开始学密教？

佐竹

原帖由 山野草夫 于 3-11-2008 01:03 AM 发表


是人执取五蕴，还是五蕴捆绑着人。

自己把自己放在籮筐裡，然後自己想把裝有自己的籮筐提起，你說是誰執誰？是誰綑綁著誰？

peggy_str

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 09:07 AM 发表


我曉得還有其他四蘊，夢只是一個例子而已。

我舉這個例子，不知道能不能幫助解說呢？
在修持第五禪定後而證得的世間五神通能做到的事情就是沒有五蘊束縛可以做到的，就像人死了一樣，有的一些小神通之類的。

我想佐师兄对五蕴的定义跟我的不太相似，再谈下去也没什么意义，就此打主。。。（表笑我哦～ ）

佐竹

原帖由 peggy_str 于 3-11-2008 09:16 AM 发表

我想佐师兄对五蕴的定义跟我的不太相似，再谈下去也没什么意义，就此打主。。。（表笑我哦～ ）

表被小滄滄教壞嘛

我們不是談，我們是交流。。。告訴我你的五蘊的定義嘛。。。別那麼快放棄我。。。我很可憐的。。。

peggy_str

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 09:20 AM 发表


表被小滄滄教壞嘛

我們不是談，我們是交流。。。告訴我你的五蘊的定義嘛。。。別那麼快放棄我。。。我很可憐的。。。

都说表笑我了咯～还笑？？ :@ 讨厌。。。75我了。。

那就再交流下去也没什么意义。。因为你只讲你的东西，你没去思考我讲的东西。。不是我放弃你，是你放弃你自己。。

佐竹

原帖由 peggy_str 于 3-11-2008 09:25 AM 发表

都说表笑我了咯～还笑？？ :@ 讨厌。。。75我了。。

那就再交流下去也没什么意义。。因为你只讲你的东西，你没去思考我讲的东西。。不是我放弃你，是你放弃你自己。。

，你問我問題嘛，我就回答咯。。。我看到你寫的東西嘛，我就給讀後感咯。。。如果哪裡有不對，你就直接指正嘛

我如果放棄自己，我就不會賴死不走了

upatissa

原帖由 山野草夫 于 3-11-2008 01:03 AM 发表


是人执取五蕴，还是五蕴捆绑着人。

这就看你如何定义苦
苦= 五取蕴    还是
苦= 五蕴

若是前者，只需要放下对五蕴的执取即可解脱；若是后者，只能等待五蕴灭除/不起才有望解脱

upatissa

谢谢！
所以即身成佛就是在短时间内能够在法身，报身和化身达到佛陀的层次？
果真如此，一个三身圆满的金刚行者与一个证得法身（断烦恼灭苦）的 行者有何区别？
宁玛派的密宗瑜伽士证得“虹身“是否是成佛的迹象之一？

peggy_str

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 09:31 AM 发表


，你問我問題嘛，我就回答咯。。。我看到你寫的東西嘛，我就給讀後感咯。。。如果哪裡有不對，你就直接指正嘛

我如果放棄自己，我就不會賴死不走了

赖死不走等轮回啊？

我哪敢直接指正你。。不怕被你的粉丝打死咩～

幻藏

以師兄的例子，個人會覺得絕大部分的人都是後者。

upatissa

师兄的立场如何呢？

幻藏

用個人低俗的説法就是，大部分的人的習性影響很深遠。
那種理所當然的態度和自我感很強烈。

個人也是覺得絕大部分的人都是後者。不過，不能說沒救。需要點努力。但是，也不能太執著。這種平衡感，要拿捏的好呐

[添加]hard sell(硬銷)會讓他們更無法接受別人的想法。



[ 本帖最后由 幻藏 于 3-11-2008 10:46 AM 编辑 ]

upatissa

谢谢！
如何掌握平衡感，拿捏的好，确实很难，方便与究竟，智慧与慈悲。
所以个人的观点，种种佛法中只有究竟不究竟，没有佛法非佛法之争。没有方便，无法显示第一义。不过话说回来，方便当究竟，也会失去佛法的真意

upatissa

佛法有种种的说法，是可以通过卡拉玛经 Kalama Sutta的精神来消化。
卡拉玛经前半部告诉我人要有批判精神去抉择真理，但是佛陀如果只停留在前半部，那么佛法就与世间科学无异；我觉得Kalama Sutta最重要还是下半部。什么该信，什么不该信；如果所谓圆满的真理，执取之能引来无益与苦，即便是你的老师讲，也不该信。相反的，如果这个圆满真理，是善，无罪，智者所称赞，能够引来益与乐，就该奉行。所谓有利益真理，就是能够导向灭除贪嗔痴。

佛陀告诉我人，一个真理是否能够灭除无贪嗔痴，是我人判断该不该奉行的准则。种种真理只是方法，灭除贪嗔痴才是目的。
如果我们把这种精神回头来看先今的种种佛法传承，如果我们只是皈依于某个传承，就会陷入独断主义，只有自己对，他人错。南传北传，藏传，大小乘，显密之争。大乘中观，唯识，真常。即便是中观，也有种种不同说法，藏传有他空自空之证，西方有虚无，一元，绝对，逻辑，辩证，语言之探。种种之说，都把自己讲成是究竟，我们应该归依谁呢？

我觉得应该回归到Kalama Sutta的精神，皈依能够导向善，灭除贪嗔痴的真理。任何一种说法，只要能够帮助我人/众生灭除贪嗔痴，我想出了虚无主义，其他都可以归类为佛法，避免独断主义。

但是种种佛法，哪一个才是真正能够彻底灭除贪嗔痴的真理，如果一味的判为究竟佛法，恐陷外道之见。在这时候，我们就要有Kalama Sutta的批判精神，如何做到在批判种种佛法时（包括自己的传承）而避免对佛法失去信心或者陷入口舌之争，自性见？
1。如果我们把种种传承的佛法（灭除烦恼的方法）当成目的来奉行，我们会陷入执著于自己的传承，为了维护自己传承的究竟性，必然陷入种种口舌之争，无法突破。
2。但是如果我们把种种传承的佛法（灭除烦恼的方法）当成方法来奉行，我们的目的是能够导向善，灭除贪嗔痴，不是方法本身，就不会陷入虚无，怀疑主义以及种种不必要的争论，而又能够通过自我批判，修正自己对于佛法的认识，更接近佛法的真意。
Kalama Sutta的涅磐与批判精神是每个佛教徒应该学习奉行的真理。缺乏这两者，我们很难洞悉佛法的究竟第一义谛，也会陷入独断主义，无法看到种种方便对于众生的需要

[ 本帖最后由 upatissa 于 3-11-2008 11:36 AM 编辑 ]

佐竹

原帖由 upatissa 于 3-11-2008 09:55 AM 发表
谢谢！
所以即身成佛就是在短时间内能够在法身，报身和化身达到佛陀的层次？
果真如此，一个三身圆满的金刚行者与一个证得法身（断烦恼灭苦）的 行者有何区别？
宁玛派的密宗瑜伽士证得“虹身“是否是成佛的迹象之一？

不謝不謝，交流嘛

是阿，正是此意，可以在一個時間內經歷4果十地至到佛果。世尊也是三身圓滿的佛。


一個三身圓滿的金剛乘行者就具足了諸佛所有的一切德行證量，也就是證得無上正等菩提，然而一個證得法身的行者是證得聲聞圓覺羅漢菩薩果位而已。
基本上的差別，三身圓滿的金剛乘行者是成就了不死身也就是不捨肉身成就三身，而一個證得法身的行者的身體還會經歷四大分解的階段。

虹身是指轉五蘊成光明的果位，基本上可分兩種，一種是在臨終時虹化剩餘髮甲，另一種是虹光住世，成就金剛不壞之身。

個人認為後者即是成佛的跡像，因為後者是以肉身證得三身圓滿即是成就無上正等正覺是也。

佐竹

原帖由 peggy_str 于 3-11-2008 09:57 AM 发表

赖死不走等轮回啊？

我哪敢直接指正你。。不怕被你的粉丝打死咩～

等你一起走嘛。。。

我是冤枉的。。。粉絲也是冤枉的。。。誰叫你那麼容易被打死

幻藏

師兄說的是，如果沒記錯，《金剛經》有云：“...如來無法可說...”

個人覺得，對於平凡人如我，最好也最難做到的基礎就是不斷地進行反思以及承認錯誤。

師兄修為甚好，那個幻藏要多多學習纔是


*如果沒記錯辯證法的啓發來自東方的《易經》。

[ 本帖最后由 幻藏 于 3-11-2008 11:41 AM 编辑 ]

peggy_str

原帖由 佐竹 于 3-11-2008 11:27 AM 发表



等你一起走嘛。。。

我是冤枉的。。。粉絲也是冤枉的。。。誰叫你那麼容易被打死

干嘛要等我一起走喈？

是不是冤枉不是由你来说的 。。。还没被人打死就被你75死了。。。

das

原帖由 peggy_str 于 3-11-2008 11:43 AM 发表

干嘛要等我一起走喈？

是不是冤枉不是由你来说的 。。。还没被人打死就被你75死了。。。

你很怕被人打死那样~

peggy_str

原帖由 das 于 3-11-2008 11:57 AM 发表


你很怕被人打死那样~

你不怕被人打死哦？那你帮我挡。。
我死无所谓，表害别人造业嘛～

佐竹

原帖由 peggy_str 于 3-11-2008 11:43 AM 发表

干嘛要等我一起走喈？

是不是冤枉不是由你来说的 。。。还没被人打死就被你75死了。。。

。。。不等你等下被你罵75.。。

我哪裡敢75你。。。。犯戒的