进化论--人类最大的科学误区

feizhu

没错进化论的确不是最好的理论它有太多的论点都无法证实但是在有比它更好的理论前我们还是得用进化论啊！不然你现在给一个能让大家接收的理论。你给那么多帖但你却没解释神和鬼的存在。而且现在怎么不提灵魂了？灵魂到底是什么？生物、非生物还是能量还是virus这类的东西？鬼呢？生物还是非生物？还是能量？还是像virus一样？神算是生物吗？那神会不会死？神是住在哪？他的寿命有多长？

原帖由 feizhu 于 3-3-2007 12:07 PM 发表
不然你现在给一个能让大家接收的理论。 ...

神造人的传说
一 《圣经》是一本传播道德、拯救灵魂的书。 上帝创世和造人的事是真的。然而即使是上帝的信仰者，可能还有这样的疑问：圣经中说上帝用泥土造人，可我们的身体不是泥土啊！ 其实，对神来说，整个的分子世界都是泥土。人的身体也是由分子构成的，当然就是泥土。在神的世界里，一切都是由高能量物质构成的，一切都是闪闪发光的。相比之下，低层次上的分子是脏的，在神看来就是泥土。连空气都是泥土，人就在泥里钻来钻去。所以，上帝用泥土造人，其实是指上帝用分子造人。在中国古老的神话传说中，有女娲用黄土造人的故事，也是这个道理。 女娲造人的故事也是真的。《太平御览》卷七八引《风俗通》：“俗说开天辟地，未有人民，女娲抟黄土作人，剧务，力不暇供，乃引絙于泥中，举以为人。”是说女娲捏黄土造人，捏土造人很慢，女娲就把藤条浸入泥水中，抽出来时，落下的泥点都变成了人。这样造人就很快了。 其实，女娲是神，要造什么东西，一想就成，根本不需要动手。而且，人的身体结构是很复杂的，用手是没法捏的，用人的笨办法根本不行。神是用神通在做，用法力在做。而神的功，从微观到最表面都有。所以神造人的时候，他的功在不同的物质微粒层次同时在做。神又不在人的时间中做，而是在超越人类空间的最快的时间内做。所以从人这边的时间看，一下子就造出来了，瞬间就成。 后人在传说的过程中，加入了很多人的想像，同时又删去人不能理解的部分，最后就使传说与事实相差甚远，只能成为儿童们的童话了。 二 《圣经》中谈到：地球是宇宙的中心。 无神论者们又一次兴奋起来：现代科学已经明明白白地拍下了太阳系的照片，地球沿着一定轨道围绕太阳转动，太阳才是中心。这就是所谓的“日心说”。 不错，地球确实围绕太阳在转动，但《圣经》中说的是：地球是宇宙的中心，并非说地球是太阳系的中心。这个小宇宙无比的庞大，庞大到人类永远无法到达她的边界。但她是有边界的，在边界外的大宇宙中看，这个小宇宙的整体形状就是一个球体，而地球恰恰处在球心处。

其实，小宇宙太过庞大，连银河系与之相比都是一粒微不足道的尘埃。所以，如果你说，银河系是小宇宙的中心，或者你说太阳系是小宇宙的中心，都是可以的。因为它们都是小宇宙中心处小之又小的微粒，只不过一个比一个小罢了。

http://www.epochtimes.com/gb/6/3/22/n1263237.htm

jinqwem

回22楼, 宇宙有边界? 那STEPHEN　ＨＡＷＫＩＮＧ　等人是在干什么？
正确的说是宇宙好象球的表面，　你在任何一点看都认为他是中心．．．．
再说，　身为中心的点应该是静止不动的，　会动的地球又怎么是那个点呢？
十阿兄该不会是混不下国际政经文教版，　才来这边百

jinqwem

回2０楼,
好吧，　假设四十多亿年前，　人们真有这个能力，　放上一个月球，　其轨道，　直径，　重量都恰好符合我们的牛顿科学定律．．．
那么推论下去，　太阳是人造的，　宇宙也是人造的，　这些人由于太厉害了，　所以变成神了，
由于这么厉害，　所以同神是不死的，　亦即没有转世，　
神太厉害了，　那么神有没有可能创造自己科技也无法举起来的石头呢？
请用你的逻辑论证证明一下．．．
不要把深奥难懂，　普通人难于理解，　或先进科学还无法解释的现象都引向有神论身上，　这是一惯的ＦＬＧ伎俩．．
我以为ＦＬＧ　只限于政治立场不同，　想不到还企图否定科学
如果真是神决定一切，　那么我们辛辛苦苦学科学来干吗？
适当的学术讨论是应该的，　但如果阁下一直引用非主流的科学文章，　而缺乏自己的主见的话，　恐怕我们都只是在和文章辩驳，　
没完没了．．．
十阿兄该不会是混不下国际政经文教版，　才来这边吧？

[ 本帖最后由 jinqwem 于 4-3-2007 09:42 AM 编辑 ]

jinqwem

原帖由 Oct 于 28-2-2007 04:00 AM 发表
6          结束语

   事实上，无神论的逻辑矛盾把自己置身于一种既不能驳倒对方，甚至也不能以理说服自己的尴尬境地。因此逻辑“无神论”者真正不信鬼神，”心中无鬼”，则在任何情况下见到任何幻影假象时，都会泰然自若，不诧不惊。如果其表面不信神，但潜意识中其实信神，那么在突见幻影假象时就会和有神论者一样地反应。实验结果发现，一个坐在床边自称从不信鬼神的大学生，竟然被一个突然出现在门口的假扮的“无头人”当场吓死。

我想，　任谁看到没有头的人都会吓到半死，　因为这无关鬼神，而关呼不自然．．．
根据你的逻辑，　“无神论”者真正不信鬼神，”心中无鬼”，则在任何情况下见到任何幻影假象时，都会泰然自若，不诧不惊。
可是在无神论者看来，　幻影假象未必是鬼神，　是我们平常少见的东西现象，　是科学可以解释的，　
所谓少见多怪，　任谁看到罕见的东西都很少泰然自若，不诧不惊的，　
可那少见的东西偏偏不是鬼神．．．
一个有缺陷的逻辑就断定无神论者是假的，　你和你口中的进化论者有何区别啊

jinqwem

原帖由 Oct 于 1-3-2007 05:47 PM 发表
今天，科学家普遍认为石油是史前动物在高温高压下腐化而产生的。然而科学家们一直不解的是到底需要多少次的史前生物毁灭，才能产生今天这样多的石油﹖石油是否仅仅由动物的腐化演变而来﹖
我们知道人体和动物的身体70%是水，在地表面只会腐烂掉。按现在的理论，只有在地下高温高压下碳水化合物才能分解成碳氢化合物，成为石油。全世界的人口是70亿（7×109），假设每人平均70公斤重，加上人类饲养的牲畜（野生动物分布分散不计），不难计算大概可以产生三亿吨原油。
7×109×2（人＋牲畜）× 70㎏ × 30﹪＝ 2.94×108吨 ≒ 3×108吨
石油输出国组织OPEC的数据是全世界一年消耗大约29亿吨原油。换言之把现在所有人类与牲畜完全转换成原油，这3亿吨只够用一个半月的。
有人说史前的生物个体大，数量多。我们假设史前「庞大」的动物有大有小，平均每个一吨，仍按有效成份30%计算，要形成两千多亿吨石油得有近七千亿头史前生物，地球上怎么装得下？况且牠们都还有一个生存环境。若假设牠们的生存密度达到了人类今天的水平，即七十亿头。那么就需要一百次的集中屠杀和深度掩埋才能生成两千多亿吨石油。
但是，考古的发现并不支持这样的事件。科学家认为两亿五千万年前的小行星撞击地球时恐龙时代展开，到六千五百万年前小行星的撞击地球而造成恐龙的灭绝。从寒武纪到白垩纪，目前只发现有六次大灭绝，其中最有意义的两次灾变是小行星撞击造成的地表面灭绝。但是我们知道，在地表面恐龙灭绝只会腐烂掉，不能生成石油。
假设存在集中灭绝和深度掩埋，那么就需要板块的运动有突发性，像「揉面」一样地突然把动物埋掉。缓慢的地壳运动只会使尸体腐烂，最终成为骨骼化石，而地震和火山只能造成局部灾变。但是目前地质学的发现认为板块自有生物后是很稳定的，没有全球性的突发性运动，而只有缓慢的地壳运动。何时有这样庞大的力量？目前也难以解释。
从种种对石油的成因分析，质疑了传统理论认为石油是由动物的腐化演变而来的观点，我们不禁再次思考生命的起源到底是怎么回事？

首先，　石油除了生物灭绝外，　还会在生物尸体沉淀在海底或陆上时，　由地球的地壳运动形成高温高压的状况合成．
你的文章犯了一个错误，　数学分析．．．
七千亿头史前生物是同一个年份吗？　显然不是．．．
假设石油的原料最迟要在一亿年前沉淀，　有生物的年份等于３．５＊１０＾８－１＊１０＾８＝２．５＊１０＾８年．
每个生物平均存活一百年，　每一百年的生物总质量是七十亿吨．
史前生物的总质量有７０＊２．５＊１０＾８／１００＝１．７５＊１０＾８亿吨，　
如果要形成二千多亿吨的石油，　只需２０００亿吨／１．７５＊１０＾８亿吨＝（１．１４＊１０＾－２）％的生物质量转变为石油就够了，　
而且每百年的生物质量并不止七十亿吨．．．
十啊兄不会是混不下国际政经文教了，　才来这边吧．．．

jinqwem

原帖由 Oct 于 28-2-2007 03:58 AM 发表
4.2.1        生物从低等到高等，个体水平的基因突变率呈下降趋势
现代分子生物学已经证明：基因是生命的基础物质，是生长发育和遗传变异的基础。除了一些低等的病毒以外，基因是DNA分子构成的，DNA分子是许多硷基小分子连成的长链大分子。细胞分裂时一分为二，基因事先已经复制了一份。基因的复制能够高度地保持稳定，其间由于各种原因发生的差错，是基因突变的一种主要形式，现代进化论认为这是向高等生物进化的源泉。自然界突变的发生率是很低的。大约在万分之一到十亿分之一之间。低等原核物的突变率较高，大约为千分之一，而高等类型的生物中，许多基因的突变率是十万分之一到一亿分之一[1]。



另外，按进化论的思路，生物在进化过程中产生了许多机制减少突变的发生。



基因突变本身是一种病态，所以又叫做畸变，对生物本身是十分有害的。绝大多数突变都是畸形的，自然条件下存活率很低，突变产生向更高等物种进化的迹象至今没有发现。一些学者把突变的概念拓广，把所有基因的变化，包括不同个体的基因交流都叫成突变，其实只有原来狭义的突变才有向高等生物进化的意义，举例说：孩子长得有不象父母的地方，这都叫成基因突变的话，没有进化意义可言。按进化思路推论，所有生物都在极力避免突变的发生：



（a）从原核生物到真核生物，细胞核的出现更好地保护了基因，防止损伤导致突变的发生。

（b）DNA大分子从突变无法修复的单链到可以修复的双链螺旋，再到较为高等的生物拥有两套基因组（二倍体，一般只启用一套），宏观趋势明显在降低突变发生率。

（c）绝大部份生物的基因是双链DNA分子，复杂的基因复制机制极大限度地降低了突变的发生。热力学稳定性、酶对原料的精确选择，酶对错误组分的切除，三者使错误率降低到百万分之一。[2]

（d）DNA复制结构的精密复杂性进一步降低了突变发生率[2]，生物越高等，基因系统的结构越复杂，所以突变率更低。

（e）针对DNA损伤的突变修复机制，进一步减少了突变的发生[2]

（f）近来又发现在某些DNA损伤处可以较高比例地合成正确DNA，这类结构，高等生物也比低等生物复杂[3]。



达尔文时代，人们还不知道基因的存在，不知道后天的外在变化，如果涉及不到基因的改变是无法遗传的，没有任何进化意义。现代进化论认定基因的变化是进化的根本原因，因为只有这种变化可以遗传、积累，而基因突变是基因变化的最主要原因。复杂的高等生物的进化决不可能是单个基因的变化实现，必须一些相关基因的协调进化才能实现，就象一个复杂的计算机程序不可能一个随机的错误变成更高级的程序一样。那么相关基因的协调变化，就使高等生物总体突变率更低。因为基因突变在宏观上是减速趋势，所以可以得出这样的结论：宏观上，物种的进化呈减速趋势。

恐怕阁下是没有看过物种起源和基因学的吧．．．
那我问问，　每个人的基因都相同，　为何人有高低之分？
那是因为生物会有ＶＡＲＩＡＴＩＯＮ，　而物种起源是建基于有能适应环境的特征的生物会存活下来，　进而繁衍后代，　形成进化论，　现在你看不到支持几百万年间猿猴演变为人的证据，　是限于时间，　空间，　及现今的科技限制，　并不代表没有，
你这种论证等于死无对证，　任你怎么说都可以．．．
如果说几种生物不是来自共同的祖先，　那你是不是说目前ＨＩＥＲＡＣＨＹ　ＯＦ ORGANISM 都是错误的...
照几率推算.
假设在3.5*10^8年前有 某A生物有1*10^6的POPULATION, 那么从那时候到现在为止有3.5*10^6代的A生物, 总共3.5*10^12的生物,平均每个生物是由十个受精体而来,就算是十亿分之一的突变几率, 也有3.5*10^13/1*10^9等于3.5万次的突变, 假设每三十五次突变产生新的物种, 物种存活率为百分之一, 那么存活的物种会继续演化, 就有2^35个新物种....
真实数据会更高, 因为一)生物的POPULATION 有些上亿, 其LIVING PERIOD又是一年之内, 而且每一个所见生物都是有亿万个精子和卵子结合而成的....

jinqwem

有现象显示有古文明不代表这文明是由神创造的...
我们知道文明毁灭会使人类的科技退步, 那么万年前的文明毁灭后残存未进化的人类从头再来不是不可能的...
再来万年前的文明是有无法解释的地方, 但考古本身还存有很大的空白点,
这空白点未必就是神造世人的根据....

原帖由 jinqwem 于 4-3-2007 09:25 AM 发表
回22楼, 宇宙有边界? 那STEPHEN　ＨＡＷＫＩＮＧ　等人是在干什么？
  ...

他想不到的，你就认为不对，你是把他当作神来崇拜吗？

原帖由 jinqwem 于 4-3-2007 10:09 AM 发表


七千亿头史前生物是同一个年份吗？　显然不是．． ...

你是说，不同时期的生物都能遇到巨大的地质变化，都能被埋到地下，接受高温高压变成石油？够有想象力！

jinqwem

原帖由 Oct 于 4-3-2007 06:39 PM 发表


他想不到的，你就认为不对，你是把他当作神来崇拜吗？

他想不到什么? 小宇宙之外有大宇宙?
如何证明有这个大宇宙?

jinqwem

原帖由 Oct 于 4-3-2007 06:49 PM 发表


你是说，不同时期的生物都能遇到巨大的地质变化，都能被埋到地下，接受高温高压变成石油？够有想象力！

请问, 什么是巨大的地质变化, 你说的生物灭绝吗? 还是大小规模的地震, 火山爆发, 地壳变动等...

我说的是都能吗?看回我的数学是一百巴仙还是只需零点零零几巴仙?
老兄, 拜托来一点科学根据的反驳....

jinqwem

作者：佚名    文章来源：本站原创    点击数：733    更新时间：2004-11-28

　　一直以来，人们一直认为我们生活中须臾不可或缺的石油、煤炭和天然气是由远古动植物的化石演变形成的，所以我们将其称之为“化石燃料”。但是，最近一个由美国和俄罗斯的科学家组成的科研小组在经过一系列的实验后，却得出了一个完全不同的结论：这些燃料是由矿物质形成的。

　　这个科研小组的研究人员来自美国的天然气资源公司和俄罗斯的石油和天然气国立大学，他们通过实验得出的结论是：石油是由矿物质在极高的温度和压力的作用下形成的。在实验中，他们模拟了地球表面100千米以下的环境，在1500摄氏度和5万倍大气压的条件下对含碳的矿物质进行加热。在实验中，他们使用纯度为99.9%的固态氧化铁、大理石以及３倍的蒸馏水作为实验原料，生长出了多种炭氢化合物，其中包括甲烷和辛烷，甲烷是天然气的主要成分，辛烷是石油成分里的基本碳氢化合物分子。

　　虽然这个研究小组将实验成果视为可以震惊世界的科学发现，但是许多地理学家和化学家对此却不以为然。伦敦皇家科学技术医学学院的地理学家Lidia Lonergan说：“关于石油的来源问题，许多年以前就有过争论了。现在这些人只不过是想把冷馒头啃一遍而已。有些碳氢化合物可能是由无机物形成的，但是大量的证据表明，石油是从有机物演变而成的。”

jinqwem

虽然石油的起源有两种假说, 目前主流的是生物来源,
现今也没有足够的证据去完全论证或完全否定某一假说,
不过看不出这和进化论的真伪有何关系....
科学本来是大胆假设, 小心求证的...
把科学理论深入浅出的讲解是为了了解所需,
但绝不能深入浅出后把理论推向极端, 想当然而就任为他是错误的...这未免过于失真.

中庸

原帖由 Oct 于 4-3-2007 06:49 PM 发表


你是说，不同时期的生物都能遇到巨大的地质变化，都能被埋到地下，接受高温高压变成石油？够有想象力！

我初中時都有學過了呢。。。我看不是他有想象力是你“任己見，昧理真”

superDog

原帖由 Oct 于 4-3-2007 06:49 PM 发表


你是说，不同时期的生物都能遇到巨大的地质变化，都能被埋到地下，接受高温高压变成石油？够有想象力！

现代科技能够从玉蜀黍，马铃薯提炼，生物柴油。（美国，中国，等科技比较发达国家）


简介近代分析：
史前古文明，不是一个，而是很多个，有低级的，有高智慧的，有石头战争的，有科技战争的。
什么样的都有。

他们的生活方式并没有和我们有所不同 吃喝拉撒睡 同样。 只是可能社会制度不同罢了。
一般上处在 母系社会。 即便拥有高科技也只是少数。 后来被大量的游牧民族侵袭（现代文明的祖先）。
使到许多神秘的又神话的古科技文明没落消失。

即便不是被石器人类的侵略，也可能受到天灾（海啸，地震，流星，冰河）等造成极大伤亡，
知识分子都一死二伤。

哪有本事维持科技文明。当然为了生活，还是回草原野林，寻找农耕织布自给自足。

由于科技文明因为天灾毁灭，女人营养不良，不是有良好的生育能力，
或者女人占人口的百分比少过30%。
那么有学术分子就会提议，让母系社会产生。就是（一个 母 可以拥有 多个父）。
这种情况下，各个稀少的家庭就有后人延续。


黄帝，可以说是先文明人带领我们这一批后文明人（东方蒙古系人种）的头领，
教导昆仑系一代的"后文明"产生（后来的我们黄河流域文明）。

这也就是说，大海啸过后（大洪水），
先科技文明的少部分人口已经往内陆迁移。至于之前的文明在何处，已经无法考察。
毕竟，至少有几万年的历史甚至更久。难道在中国东岸一带？都不清楚。



中国山海经里边的神话，用近代科学的理性分析。 神话都有一定的根据，并非空穴来风。
所以值得慢慢考究。

superdog -2007 个人见解。



不要说文明是神制造的，
那么神没有人在，神还有存在的意义么？


[ 本帖最后由 superDog 于 26-3-2007 03:13 AM 编辑 ]

原帖由 superDog 于 5-3-2007 01:26 AM 发表


史前古文明，不是一个，而是很多个，有低级的，有高智慧的，有石头战争的，有科技战争的。
什么 ...

史前文明又是如何产生的呢？

石油与进化论
油价高涨，人们不禁要问：石油还能烧多少年？全世界几亿辆汽车，这么多飞机来来往往。远程大型客机波音747一次就要加燃油八十五吨，前几年出事的协和式超音速客机要加九十六吨油。今天，充电的汽车是有了，充电的飞机看来还是飞不起来。全世界每天的原油消耗量已非常惊人，一九九六年时就已突破七千万桶，石油输出国组织OPEC预计到二○二○年时将达到每天一亿桶（一桶等于一五九公升或四十二加仑）。
其实不用着急。据OPEC估计：按现有开采量，OPEC国家储藏量还能用八十年， 而非OPEC国家的储藏量可能有二十年好用。
OPEC已查明的蕴藏量最大的产油国：沙乌地阿拉伯：二六一四亿桶（约二九○亿吨）伊拉克：一一二○亿桶（一二四亿吨）阿拉伯联合大公国：九七八亿桶（一○八亿吨）科威特：九六五亿桶（一○七亿吨）伊朗：九二六亿桶（一○三亿吨） 这不包括美国，俄罗斯和中国等非OPEC大国。
今天，科学家普遍认为石油是史前动物在高温高压下腐化而产生的。然而科学家们一直不解的是到底需要多少次的史前生物毁灭，才能产生今天这样多的石油？石油是否仅仅由动物的腐化演变而来的？
我们知道人体和动物的百分之七十是水，在地表面只会腐烂掉。按现在的理论，只有在地下高温高压下碳水化合物才能分解成碳氢化合物，成为石油。全世界的人口是七十亿，假设每人平均七十公斤重，加上人类饲养的牲畜（野生动物分布分散不计），不难计算大概可以产生三亿吨原油。石油输出国组织OPEC的数据是全世界一年消耗大约二十九亿吨原油。换言之，这三亿吨只够用一个半月的。 有人说史前的生物个体大，数量多。但再多，恐龙也不可能一个挨一个的生活，它们都要有一个生存环境。有食草的还有食肉的；食肉还要吃食草的；食草的要吃大量的草和树木。而那些埋藏在地下的树木成了我们今天开采出的每年数以亿吨计的煤。根据考古和地质资料，不难用计算机计算出恐龙的准确数量。
大量集中埋葬，还要高温高压。这很难用偶然发生来解释。现在普遍认为六千五百万年前小行星撞击地球而灭绝了恐龙。如前所述，在地表面恐龙灭绝只会腐烂掉，不能生成石油。那么，要经历多少次集中埋葬式的大灭绝才能产生出这样庞大的数量足够我们长期使用的石油哪？从另一方面来看，地球的年龄大约是四十六亿年，人类的祖先在频繁的毁灭下根本就没有机会进化！
那么，我们的生命起源到底是怎么回事？

http://yuming.flnet.org/news2/html/25/773.shtml

II-2 进化论本身的错误
（一）脆弱的逻辑基础

一八五九年，达尔文在《物种起源》中根据一些零散的事例，鲜明地提出了进化的观点，认为今天复杂的生物界是从简单的原始生物一步步进化而来。历史好像总要在重复中循环前进。随著科学深入广泛的发展，历史流转到今天，昔日“解决”了的问题又转了回来，许多人重新陷入古老的疑问：生命到底从何而来？近二十年，大量的事实使进化论陷入了真正的危机。众多的科学发现使真理的天平明显地向人们意想不到的地方倾斜了。

比较解剖学，暴露了进化论的逻辑错误——循环论证

科学上，如果一个理论的证明违背逻辑，这个理论就不能成立，但是人们对进化论的逻辑错误却不予深究，也是因为深究起来，就没有证据可言了。许多人对这话感到惊讶？其实，问题的揭示会使你更惊讶。用比较解剖学来论证进化，形象地说就是：“如果人是猿进化来的，人和猿就会有许多相近的特征；因为人和猿有许多近似之处，所以人就是猿进化来的。”这是典型的“循环论证”，前面在逻辑上没问题（逻辑上没问题不等于合乎事实），后面就是狡辩了。换一个通俗的说法更清楚些：“如果甲是乙的弟弟，甲就比乙小；因为甲比乙小，甲就一定是乙的弟弟。”一听后面就不对，因为甲比乙小，可能甲乙没有任何亲缘，还可能甲是乙的叔叔呢（如果甲辈份大）。循环论证在逻辑上是不能成立的。

然而进化论是归纳法吗？不是，太多事实归纳不进去

有人曾说进化论是归纳法，这种逻辑思路稍难一些，其实也好理解。归纳法提出一个命题，如果能把涵盖的所有问题都能归纳进去，那这个命题就是真理。对于进化论，太多的事实归纳不进去！从前面的史前文化来看，从进化的速度、物种爆发式的产生的方式、进化的概率等等许许多多不但归纳不进去，而且都否定了进化论，可见进化论的论证作为归纳法是不能成立的，其实还是循环论证。似是而非的“循环论证”贯穿了整个进化论，人们似乎都对此习以为常了。然而当我们严格地分析起来，都会大吃一惊！即便不十分懂逻辑的人也能发现这种证明是在诡辩。

今天，站在对生命本质有了比较深入认识的水平上再看进化论，达尔文用作证据的事例就显得比较牵强，论证也谈不上严谨。为什么这么说呢？我们举个例子。在《物种起源》的第一版中，达尔文发表了一个大胆的设想。他认为一种熊可以下到水中，变成水生动物，最后变成像鲸那样巨大的生物。所以他讲，只要有足够的时间，通过自然选择，熊可以变成鲸。在以后的修订版中，达尔文把这个说法去掉了。他重新考虑后，认识到没有具体证据来证明，所以就删去了这一条说法。有趣的是，他的这个熊能通过自然选择变成鲸的观点，正是整个进化论的中心点——一个物种可以变成另一个物种。而且，鲸鱼进化的说法也沿用至今。从达尔文去掉这个例子这一点，我们也可以看到他对自己这个理论有一定保留意见甚至是疑惑。不难理解，为什么这些足以给进化论蒙上阴影的部份没有讲出来。

（二）概率计算否定了进化论的核心——基因突变机制

达尔文时代，科学正处于奠基阶段，对生命现象的认识还很肤浅。那时的人看到了家养动物的诸多杂种变异，就认为物种也能这样变成其它种，这就是进化。后来，随著基因的发现和深入研究，学者们才意识到如果基因不发生根本的变化，不管后代表面与祖先有什么差异，也没有进化意义。然而基因又是极其稳定的，只有不正常的“基因突变”才能使之发生改变，那么“基因突变”也就成了现代进化论的核心了。这是现代所有的进化论者公认的。这里，我们就集中分析这个核心。

物种的基因的稳定性极难逾越

基因的稳定性是物种保持自身稳定所必须的，同一物种不同个体的基因交流，并不能使此物种变成其它物种。动植物育种专家都知道，一个物种的变化范围是有限的。最终，培育出的品种不是不育，就是又变成原来的亲本。哈佛大学的梅尔教授称之为基因体内平衡。最常见的就是狗再怎么杂交育种还是狗。这说明进化论有一个无法跨越的障碍。在理论上，人们把突破这个障碍的可能性寄望于基因突变，这是唯一的可能了。

理论和实际上，基因突变产生高级性状的机率几乎是零

基因突变，是一种在基因复制或修复损伤等过程中发生的随机错误，所以又叫随机突变，本身就是一种病态现象。它发生的机率非常低，大约在万分之一到十亿分之一之间。低等原核生物的突变率较高，大约为千分之一，而高等类型的生物中，许多基因的突变率是十万分之一到一亿分之一。

基因突变能否产生高级特征（性状）呢？对基因的深入研究发现：这种情况发生的机率极低。我们知道一个基因的核心是由几百到几千个碱基排列而成，四种不同的碱基按照一定规则排列，不同的排列顺序形成了非常复杂精密的遗传密码。既然基因突变是随机的差错，我们就可以用一个简单的例子来分析——

我们来考虑一下这个问题：一个复杂精密的计算机程序，随意的改动一两个字符能够产生更高级的程序吗？当然不能。基因突变也是这样。差错造成的突变一般是单个碱基的变化，这种变化造成的结果往往是各种缺陷、畸形、致死，在自然条件下具有生存优势的没有发现一例。为了增加突变率用于研究，科学家们使用了各种方法增加突变的机率，制造了大量的突变体，也没发现向高等方向进化的类型。

概率计算表明，生物进化的可能性小到了绝对不可能的程度

现代进化论用基因随机突变假说解释进化的根本原因。我们知道这种突变具有随机性、低频率和不定向等，值得注意的是：在数学公式和模型普遍应用于生物学领域的今天，进化论者并没有提出一个全面的公式，计算从基因突变开始到一次进化实现的机率，因为任何一个合理的公式都会否定进化。

许多学者从基因突变发生的机率出发，计算出了产生新物种的概率，发现小得惊人。贝希（Behe, M.J.）的《达尔文的黑匣子》（Darwin's Black Box）一书中，美国生物化学家贝希以血液凝固的一系列生物化学机制为例，讲述如此复杂精密的生命现象不可能是进化出来的。其中一个蛋白（TPA）产生的机率是十分之一的十八次方，经过计算至少需要一百亿年才能发生。如果同时进化出和它相互作用的蛋白，机率就是十分之一的三十六次方……他说：“很可惜，宇宙没有时间等待。”

这里提出一个宽松的公式，根据突变机率计算进化产生新物种的概率：


P=(M C R E S) n

通俗地说，就是一个物种的某个体发生了突变（机率M=0.001），并且突变后的基因与自身其它基因在不同层次的产物上可以相容（宽松估计C=0.01），而且在生存竞争中该个体能够存活，有繁殖的机会（R=0.1），而且突变恰好有纵向进化的意义（这种情况至今没有发现，某些进化论者估计为E=0.001），而且突变基因在种群中得以扩大（宽松的估计为S=0.1）；因为新物种的形成需要一系列新基因的出现，假设要十个（幂指数n=10，实际物种间绝对没有这么小的基因差异）那么进化出一个新物种的概率为：

P =（0.0010.010.10.0010.1）10=10-100

按照一年繁殖十代，种群个体数为一千，相应的进化所需要的时间极为宽松的计算也需要“十的九十六次方”年。目前科学认为宇宙年龄不会超过二百亿（二乘十的十次方）年，进化一个新物种的时间，是宇宙的年龄的自乘约十次，足见进化是绝不可能的。
生物最相近的物种也不可能只差十个基因，高等生物和低等生物基因差别上万，生物从低等到高等进化所需要的时间更是无法想像的。

生命自然产生的机率，如同用飓风能完成装配飞机一样都是不可能的任务

对于生命的产生，现代进化论认为也是一个自然过程，认为简单的有机物和无机物在某种特殊条件下进化成复杂的生命大分子，各种复杂的大分子进一步组合演化形成原始生命。读到这么多串连的“理想化”过程，读者恐怕会考虑其中的机率问题了，Fred Hoyley 曾说过：“上述事情发生的可能性正如利用席卷整个废料厂的飓风来装配七四七喷射机一样。”

假设和猜测能用作证明吗？

谁都会回答：“当然不能。”如果一连串（比如五个）的假设来做证明，即使每个可能性有70％，那么总体（五个70％相乘）可信度只有16.8％了。而进化论的分子进化机制就是一系列假设的组合，已经把可能性降低到宇宙不可能等待的地步了。宇宙还没等到一个物种的进化就已经毁灭无数次了。进化怎么可能是对的呢？科学的严谨性是不能承认它的。

jinqwem

原帖由 Oct 于 6-3-2007 03:57 PM 发表
P=(M C R E S) n

通俗地说，就是一个物种的某个体发生了突变（机率M=0.001），并且突变后的基因与自身其它基因在不同层次的产物上可以相容（宽松估计C= 0.01），而且在生存竞争中该个体能够存活，有繁殖的机会（R=0.1），而且突变恰好有纵向进化的意义（这种情况至今没有发现，某些进化论者估计为E =0.001），而且突变基因在种群中得以扩大（宽松的估计为S=0.1）；因为新物种的形成需要一系列新基因的出现，假设要十个（幂指数n=10，实际物种间绝对没有这么小的基因差异）那么进化出一个新物种的概率为：

P =（0.0010.010.10.0010.1）10=10-100

按照一年繁殖十代，种群个体数为一千，相应的进化所需要的时间极为宽松的计算也需要“十的九十六次方”年。目前科学认为宇宙年龄不会超过二百亿（二乘十的十次方）年，进化一个新物种的时间，是宇宙的年龄的自乘约十次，足见进化是绝不可能的。

你的算法有几个问题...我说错了学遗传学和基因学的朋友请纠正我....
首先这是个完全建基于只有基因突变才能产生新的物种...在科学上同一种物种, 比如说猿猴科类, 猴子, 大猩猩和人类的基因差异是及微小的,而这微小, 是出之于漫长岁月中不同族群因为环境需要的不同而随环境发展的....比如说: 人的脑容量的发展....
二, 当每一次精子, 卵子,  在MEIOSIS  中进行基因重组时, 通常产生突变的并不一定只是其中一个基因罢了, 而累计几次的基因突变就能产生新的科 (生物分类:界、门、纲、目、科、属、种)
因此, 并不需要10^100 这么多...
实际的统计情况会比这复杂很多, 建议有兴趣的朋友再去找找....不过按已知的物种有至少有13500000种来看, 而且不同种出现的时间都不同, 如果有神, 神这么得空?
另外, 还有一种基因突变称为中性突变, 是不影响物种生存的, 当中性突变累积到一定程度就会形成中断平衡...产生新物种....

jinqwem

原帖由 Oct 于 6-3-2007 03:57 PM 发表石油与进化论
油价高涨，人们不禁要问：石油还能烧多少年？全世界几亿辆汽车，这么多飞机来来往往。远程大型客机波音747一次就要加燃油八十五吨，前几年出事的协和式超音速客机要加九十六吨油。今天，充电的汽车是有了，充电的飞机看来还是飞不起来。全世界每天的原油消耗量已非常惊人，一九九六年时就已突破七千万桶，石油输出国组织OPEC预计到二○二○年时将达到每天一亿桶（一桶等于一五九公升或四十二加仑）。
其实不用着急。据OPEC估计：按现有开采量，OPEC国家储藏量还能用八十年， 而非OPEC国家的储藏量可能有二十年好用。
OPEC已查明的蕴藏量最大的产油国：沙乌地阿拉伯：二六一四亿桶（约二九○亿吨）伊拉克：一一二○亿桶（一二四亿吨）阿拉伯联合大公国：九七八亿桶（一○八亿吨）科威特：九六五亿桶（一○七亿吨）伊朗：九二六亿桶（一○三亿吨） 这不包括美国，俄罗斯和中国等非OPEC大国。
今天，科学家普遍认为石油是史前动物在高温高压下腐化而产生的。然而科学家们一直不解的是到底需要多少次的史前生物毁灭，才能产生今天这样多的石油？石油是否仅仅由动物的腐化演变而来的？
我们知道人体和动物的百分之七十是水，在地表面只会腐烂掉。按现在的理论，只有在地下高温高压下碳水化合物才能分解成碳氢化合物，成为石油。全世界的人口是七十亿，假设每人平均七十公斤重，加上人类饲养的牲畜（野生动物分布分散不计），不难计算大概可以产生三亿吨原油。石油输出国组织OPEC的数据是全世界一年消耗大约二十九亿吨原油。换言之，这三亿吨只够用一个半月的。有人说史前的生物个体大，数量多。但再多，恐龙也不可能一个挨一个的生活，它们都要有一个生存环境。有食草的还有食肉的；食肉还要吃食草的；食草的要吃大量的草和树木。而那些埋藏在地下的树木成了我们今天开采出的每年数以亿吨计的煤。根据考古和地质资料，不难用计算机计算出恐龙的准确数量。
大量集中埋葬，还要高温高压。这很难用偶然发生来解释。现在普遍认为六千五百万年前小行星撞击地球而灭绝了恐龙。如前所述，在地表面恐龙灭绝只会腐烂掉，不能生成石油。那么，要经历多少次集中埋葬式的大灭绝才能产生出这样庞大的数量足够我们长期使用的石油哪？从另一方面来看，地球的年龄大约是四十六亿年，人类的祖先在频繁的毁灭下根本就没有机会进化！
那么，我们的生命起源到底是怎么回事？

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老兄, 所谓的生物灭绝, 不是指全部生物一起死光,(除非地球毁灭)而是指绝大部分的生物死亡....
而且最近一次的灭绝是六千五百万年前, 时间上够我们的老祖宗演化, 建立古文明和提出宗教, 神的概念了....

[ 本帖最后由 jinqwem 于 6-3-2007 10:28 PM 编辑 ]