Hitam Helang Jatuh 之马来西亚维和历史大解密！

blackninja13

我曾经听说美军拿枪对着马来西亚的工兵，他们才肯开进去救美军。。。不知道是真的，还假的。。。。

qwerty223

hmmm...让大家贴多些资料在评论吧。
给我多两天的时间。

steven268h

老实说~ 对于GSCK兄所贴出来的文章~ 就我之前所说的~ 都是美军强调个人英雄式的自传~ 而否认了他国的努力~ 在这里~ 我引用一编新闻所写的~ 而且会写出一些疑问~ 看看美军的自传内有没有这些破绽~

艾哈迈德准将指挥113名马来西亚士兵，分乘32辆装甲运兵车冲入重围，救出了被困的75名美军特种兵。马来西亚士兵也付出了一人阵亡、9人负伤的代价。而在电影里，英勇的马来西亚战士变成了“ 长着亚洲面孔”的司机。他们连一句台词都没有，就拉着美军伤兵匆匆退场了。

新闻网

问题
1.马来西亚共派出113名士兵~ 损失两名士兵包括一名车长，装甲车损失一辆，多人受伤~ 但是为何以上的自传内没有记录？
2．马来西亚共派出３２辆装甲车，试问３２辆装甲车~ 车长+副车长+射击手~ 共有96名人员（逻辑下思考）怎么跟我国公布的113名人员有所出入呢？
3.我国却是有派出战斗人员参与拯救计划~ 怎么都不列举出来呢？
4.最主要的是~ 带领我国装甲车行进路线的指挥官（作战指挥官是美军人员）怎么不说他们指挥了装甲车进入死胡同（很多路障并且巷子不应许前进的路线）呢导致必须步行前去拯救呢？

gsck

或许是时候了。。

我国有参于当时的拯救行动的军人该写些回忆录。。

宁静交友

原帖由 gsck 于 3-8-2006 12:31 PM 发表
爆炸後的戰場格外寂靜，好像爆炸的衝擊波也震瞢了索馬裡的槍手。由於爆炸力很大，不僅是打了個洞，而且震倒了另一側的磚牆和一所小型房屋，班長報告他那邊的圍牆也有部分倒塌，但他的士兵都很沒事（看來下次我得指 ...

...一架AH-1「眼鏡蛇」直升機飛到我們的上空。

请问真的有出现 眼镜蛇 直升机吗？

Cod_XIII

我再去问问巴基斯坦的朋友看看吧，看看是否可以在第三者那里挖点料.

qwerty223

算了拉，那么大家开始讨论吧。
有什么资料即时跟心就可以了。但是弄个 bold+font size =4 的题目（醒目就行了），让大家分清拿一些是资料，那一些是评论
资料的题目：[资料]BLACK HAWK DOWN

pfg1group

原帖由 宁静交友 于 3-8-2006 11:04 PM 发表

请问真的有出现 眼镜蛇 直升机吗？

没有，
那个行动当中出动的只有MH-60黑鹰，MH-6小鸟直升机。

Cod_XIII

原帖由 pfg1group 于 4-8-2006 03:30 AM 发表

没有，
那个行动当中出动的只有MH-60黑鹰，MH-6小鸟直升机。

The attack would utilize Rangers, Delta Force, AH-1 Cobra helicopters, OH-6 Defender (Little Bird) helicopters and UH-60 Blackhawk helicopters. Another batch of troops would be traveling by convoy through the streets in armed HUMVEEs and trucks. Air command would be controlled by a Delta Force official in another circling Blackhawk. A United States Navy P-3C Orion would provide surveillance overhead.

As the meeting house with 90 people plus Aidid was confirmed one last time by Somali insiders and US recon forces, the attack ensued. AH-1 Cobra helicopters unleashed a salvo of TOW anti-tank missiles into the building. About 120 Delta Force and Ranger special forces members roped down from the hovering Blackhawk transports and made their way towards the building. The street was alive with panicked people running for safety. As quickly as they were filled with people in terror, just as quickly it became a ghost town.

pfg1group

原帖由 Cod_XIII 于 4-8-2006 05:35 AM 发表


The attack would utilize Rangers, Delta Force, AH-1 Cobra helicopters, OH-6 Defender (Little Bird) helicopters and UH-60 Blackhawk helicopters. Another batch of troops would be traveling by con ...

对不起， 我看漏了。
可是， 如果照你这篇文章的话，
也就是说AH-1只是在开场的时候进场而已？

我所看到的资料，一开始的空降师从黑鹰直升机进行， chalk 4 super 67。
Super 68 黑鹰进行CSAR.
摔落得是super 61, super 64 黑鹰。
支援的是MH-6.

空中战场情资掌握是P-3 ORION.
难道AH-1只是在进场的时候对OLYMPIC HOTEL发射导弹而已？

Cod_XIII

原帖由 pfg1group 于 4-8-2006 07:12 AM 发表

对不起， 我看漏了。
可是， 如果照你这篇文章的话，
也就是说AH-1只是在开场的时候进场而已？

我所看到的资料，一开始的空降师从黑鹰直升机进行， chalk 4 super 67。
Super 68 黑鹰进行CSAR.
摔落得 ...

目标不是奥林匹克饭店，而是在奥林匹克饭店斜对面的一处住宅.

本来计划的进场的时候AH-1用TOW清场，然后DBOY突击就可以了，结果被别人火力压制困在里面，救援队又冲不进去，就又召唤了配属给第10山地师得AH-1F来放火箭.

其实根据mark bowden的《black hawk down : a story of modern war》，当天美军进行了2次救援行动.第一支救援队伍是由第10山地师2营c连与一部分游骑兵组成，但由于第10山地师本身也是轻步兵，不具备装甲突击力和防护力，因此在途中遭到RPG得海扁，不得不撤回.

第二支救援队是由第10山地师的c连和a连，再加上28辆马来西亚装甲车和4辆巴基斯坦坦克组成，虽然成功抵达目的地，但也付出了伤亡的代价。在前往第二坠机地点期间，第10山地量a连2排的1班、排部、1个工兵组和2个马来西亚车组脱离队伍而被包围，该排排长后来写了上面的那篇《陷入困境的步兵排》.如果没有AH-1得支援，他们根本就冲不出来.



[ 本帖最后由 Cod_XIII 于 4-8-2006 08:59 AM 编辑 ]

steven268h

28辆马来西亚装甲车和4辆巴基斯坦坦克组成，

32辆才对~ Pakistan的坦克没有进入街区就撤退了~

Cod_XIII

原帖由 steven268h 于 4-8-2006 09:42 AM 发表


32辆才对~ Pakistan的坦克没有进入街区就撤退了~

28辆，除了德国的秃鹰，还有M113.（其实这已经是悬案了，除非马来西亚公布当年的资料）.

160航空特遣队关于那次事件的描述:

http://www.nightstalkers.com/history/9.html

发现了一件有趣的事情，在160航空特遣队网页上的BLACK HAWK DOWN是删减过的，几乎没有提及第10山地师.

[ 本帖最后由 Cod_XIII 于 4-8-2006 10:08 AM 编辑 ]

steven268h

28辆，除了德国的秃鹰，还有M113.（其实这已经是悬案了，除非马来西亚公布当年的资料）.

任何的公开管道上来察看~ 确实写着是28辆~ 但是我试从新闻上察看（上次大马前退休维和部队指挥官Abdul Latif Ahmad准将~ ）投诉所说的话~ 找到得都是轻轻的带过而已~ 而这位准将的名字也没有出现在那些回忆录内~

其他的华文网内还记录着当年我国的投诉事件` 英文的找不到了~ 哎~

连接

[ 本帖最后由 steven268h 于 4-8-2006 10:26 AM 编辑 ]

Cod_XIII

原帖由 steven268h 于 4-8-2006 10:12 AM 发表

任何的公开管道上来察看~ 确实写着是28辆~ 但是我试从新闻上察看（上次大马前退休维和部队指挥官Abdul Latif Ahmad准将~ ）投诉所说的话~ 找到得都是轻轻的带过而已~ 而这位准将的名字也没有出现在那些回忆录内 ...

摘自－人民网.....

steven看看有没有认识The Sun得人把，那篇文章说的太阳报应该就是The Sun.他们应该有原始记录.

gsck

只是一次的行动。。

却有这样多的版本。。

累。。

pfg1group

原帖由 gsck 于 4-8-2006 11:48 AM 发表
只是一次的行动。。

却有这样多的版本。。

累。。

很好啊！
这样人多好做事，
我们来一起挖，
越挖越多。

来，一起挖挖挖~~

dig dig dig~~~

thunderstorm

这里有不少相关资料,

http://www.6park.com/bolun2/messages/gvk49091.html

Cod_XIII

原帖由 thunderstorm 于 5-8-2006 01:34 AM 发表
这里有不少相关资料,

http://www.6park.com/bolun2/messages/gvk49091.html

转人家黄教授的文章，还不署名原作者,无耻.:@

花脸

原帖由 blackninja13 于 3-8-2006 05:48 PM 发表
我曾经听说美军拿枪对着马来西亚的工兵，他们才肯开进去救美军。。。不知道是真的，还假的。。。。

被参战美军否认了。