[ETC]三十年来游戏业界的风雨路

ying123

原帖由 kitleong 于 27-6-2006 11:52 PM 发表



那也只是影響遊戲廠家.... 與SONY無關..
sony對打擊盜版也沒不太熱心, 不過卻對ps/ps2 emulator施壓...
當年的Bleem!就這樣倒了....

SONY应该也知道盗版可以刺激主机的销量...PS2模拟器如果发展下去却会影响主机的销量

edison6236

好了好了，现在不是在讨论两大主机厂商的时候，而是游戏本身出现的问题。虽然说主机和游戏是不可分离，但有些游戏就算没有发挥主机的能力，也一样大卖，Dragon Quest VII就是一个很好的例子。
具体上电视游戏的低潮是因为续集恶性循环的情况下发生，电视游戏上我找不到一个好例子。不过在Online Game上，MMORPG就是一个很严重的问题。随着Ragnarok Online在世界各地大赚之后，很多游戏工作者就纷纷有样学样，造成现在网上有上百个MMORPG，名字和其他表面东西是不一样，不过实质上都是一模一样的，每个所谓的特点根本就不能吸引玩家，久而久之，玩家慢慢厌倦了，这类游戏就会走向末路。

kitleong

原帖由 edison6236 于 28-6-2006 12:42 AM 发表
好了好了，现在不是在讨论两大主机厂商的时候，而是游戏本身出现的问题。虽然说主机和游戏是不可分离，但有些游戏就算没有发挥主机的能力，也一样大卖，Dragon Quest VII就是一个很好的例子。
具体上电视游戏的低 ...

如果說遊戲因續集惡性循環.. 那任天堂的遊戲可說是例外了.
當square的離去, 廠家的不支援.. 任天堂就是靠pokemon支撐著,每一集都給任天堂帶來大量利潤.
很多人說除了mario, zelda, 還是mario, zelda... 但是為什麼還是一樣熱賣,主要是每1集都很有特色... 雖然.. 主角依然穿著綠衣... 綠帽....

遊戲畫面與遊戲性, 就好像形容1個女生的樣子和性格,人品一樣.
有些女生外在內在都好,不過不多,很多都是2者之間取了一個平衡.
雖然很多人都愛看美女, 不過他寧願選擇1個不太難看,人品好的女生做太太.

怪物猎人

Sony逐渐走向任天堂的旧路，而任天堂却从旧路走出来。

以下是我早前看完E3报道后有感而发的论文。

       一直以来对于家庭影音系统我都是非常的着迷，对其也算颇有研究。记得当年Sony发表已研发出可录制超高解像电影的Blu-ray影音系统时，本人感到十分的兴奋 也非常期待其播放机的推出。
         
       在Sony推出它第一台Blu-ray播放机（BDZ-S77）的当儿，SCE也正式向外宣布PS3将正式采用Blu-ray系统作为其对应软体，并解释此举将把未来电视游戏的画面表现推向更高的层次。可是，身为影音兼游戏迷的我在看完这篇报道后  开始感到担心…….

       到最后，我担心的事始终还是发生了。随着E3的尘埃落定，大家也看到了，在使用未成熟的崭新技术所要付出的代价：62790&75390日圆(大约RM2500左右，还没包括从日来马的一切费用)。当Sony公布PS3的售价时几乎可以为第三次主机大战一锤定音，75390日圆对许多人来说实在是一个心里关口。试问家中的小孩有办法向父母使计来购买一部两三千块的游戏机吗?(是我孩子的话他一定‘中巴’)更何况这已不是求学中的学生或上班中的成年人可以轻易掏出来的价钱了。再说作为最新媒体Blu-ray游戏碟价格预期也将会比现在的DVD碟高，这样的做法是否有点本末倒置呢？（当年Sony嘲笑任天堂的失败是坚持使用高成本的ROM所至）  至于对生活在马来西亚的我们来说情况就更为严重，如果Blu-ray没有翻版的话，那么PS3将会像GameCube早期一样，成为业界传说中的游戏机。

       PS2的机能与DVD的容量，真的已经发挥到极限了吗？不错，以最新的Blu-ray技术再加上超高解像的画面的确令人着迷，但试问有多少玩家家中有HD电视去支援呢?（一般玩家：HD电视是什么？）高价格  高画面素质，令PS3只局限于一班超级机迷与富裕家庭才能拥有，疯狂追求机能的表现只会让Sony本身逐渐地走向一条死路，如果主机不能普及的话，Sony就会像当年任天堂帝国的终结一样，不管之前的根基多么稳固也都会在一瞬间崩溃。

      不过话说回来，拥有各大厂商自身最具名气的作品压阵，相信PS3还是会获得一班游戏机迷的支持，但Sony一向赖以成功非机迷是否会因价格而放弃它？那我们就真的要拭目以待。


TO Sony  ：
     
      Sony，我并不是说画面美丽不重要，只不过画面美丽已经是变成理所当然，我们已经厌倦了追求美丽画面的生活… 游戏里最重要的游戏性在哪？如果美丽画面的背后只是一个空壳，那么我宁愿连那一刹那的美丽也一并失去…. 我累了… 游戏厂家也累了… 您知道为什么许多游戏厂家迫不得已要选择合并或被收购吗？您知道为什么NDS会比PSP大卖吗？您知道为什么PSP会比NDS缺乏原创游戏吗？您是否知道这一次如果PS3获胜的话将会对业界造成多大的影响吗？您也是否知道您创造强大机能的宗旨所衍生出来的高昂游戏开发成本已经把许许多多的游戏厂家迫得走头无路了吗？

      我累了… 游戏业界也累了… 请让我们喘口气可以吗？

From ：已累的怪物猎人

Osis03

原帖由 edison6236 于 28-6-2006 12:42 AM 发表
好了好了，现在不是在讨论两大主机厂商的时候，而是游戏本身出现的问题。虽然说主机和游戏是不可分离，但有些游戏就算没有发挥主机的能力，也一样大卖，Dragon Quest VII就是一个很好的例子。
具体上电视游戏的低 ...

提到mmorpg游戲的熱行﹐在電視游戲上雖然已風行一段日子(從sega可上網的第一部主機和網絡游戲pso開始--到目前的ps2的mh2﹐xbox360 doa4等等)﹐但說到瘋狂和流行度遠遠比不上電腦上的mmorpg。


看看電腦上的mmorpg.....就台灣那些中文的那些來講好了﹐一個武俠mmorpg游戲﹐有的名字雖不同﹐但性質相差不大的游戲......換湯不換藥....這...感覺目前的電腦游戲市場﹐就是要靠網游來支撐下去

因此﹐電視游戲就算沒網游功能﹐只要游戲素質好﹐同樣可以讓其大賣和風行下去

[ 本帖最后由 Osis03 于 28-6-2006 01:49 AM 编辑 ]

FARM

看似要探讨游戏业界是如何发展到今天的游戏事业；
这看起来都是想谈论未来的游戏的担忧。
可以顺便指责人家卖得太贵了。

电玩游戏的发展历史，究竟有几个去研究过？
按照这理论谈的精神就是论着游戏是如何造就我们这么多的小白。
也就这有这唯一的理论，其他的看法跑出来，也还是等于小白的思想。

听说FF忠实游戏迷对这类的FF7的游戏是不讨他们欢喜的。
不过就很可能就是如这里的偶像所说的，
因为小白之多，才会令这样的游戏兴起。
也就是注重画面华丽的新一群的游戏迷。

针对主题，我们应该是看回以前游戏业的发展。
究竟有多少主机出现过，当是的竞争是如何的？
游戏取向是如何的？游戏设计是如何经过时间而改变的？
或许这里比较喜欢谈的是什么主机最失败。
而杂志里谈到已停产的主机是不会用失败来形容一个主机的，
用失败来形容的人就是不会以客观的方式来讨论事物。
说失败只用在实行某些行动时不能够达成，才会用到失败来形容。
这里的唯一理论应该是，失败就是失败，主机是失败的，开发的人也是失败的。
如果看回去，游戏界也不是那么风光顺利的，
就连Square和Enix也要合并，究竟多少游戏开发商可以顶得住？
如果自称是忠实游戏迷，那你为什么还玩翻版？
你玩翻版，他们跟他们的创意死得更快。

当年PS2面世，居然带动日本DVD的市场销量；却没有带动游戏的销量。
如果PS3面世，带动了BR-DVD发展，对新力也有很大的帮助的吧？
不要忘记新力的娱乐业才是最赚钱的。并不是PS系列。

我不像这里游戏迷的偶像可以知道又能看穿人心，
我只是能猜测，游戏界不会有多大的改变；
游戏界的主导还是PS系列，第二是微软游戏主机，最差的还是任天堂。
要谈未来就是没有针对主题谈论。

潜龙勿用

原帖由 FARM 于 28-6-2006 06:00 AM 发表
看似要探讨游戏业界是如何发展到今天的游戏事业；
这看起来都是想谈论未来的游戏的担忧。
可以顺便指责人家卖得太贵了。

电玩游戏的发展历史，究竟有几个去研究过？
按照这理论谈的精神就是论着游戏是如何造 ...

这倒是呢，游戏行业真是一代不如一代了。我还真得不知道原来PS2的出产反而造就了DVD的销量而不是游戏的销量。但是看你那么一说，这倒是，毕竟翻版太普遍化了。

至于FF7，个人觉得还好啦。Farm兄，你就别太严格了嘛。你也说。。。到底有多少人去研究过电玩游戏的发展历史，所以FF7的确是在大家都还没想象到3D的CG画面可以获得如此突破而感到意外以及惊喜，不是吗？另外故事上也不错，成功的突出主人公的身世复杂的情节，成功的把几位主角朔立成家喻户晓的游戏偶像人物如Cloud,Tifa,Sephiroth等，都是来自FF7。如果你说我们跟风我还可以接受喔。但是小白就。。。。。。比较不好听啦。毕竟这个游戏我还真得花了很多心血在上面，听到你这样的高手说那是小白们玩的游戏时，我会蛮有挫败感的

至于主机方面，不管哪一台，只要买了，就得无怨无悔。管他的性能怎么样，至少拥有过，就算很光荣了。我不会排侧任何一台主机，但是我没钱，所以不管我买了那一台主机都好，别人怎么说都好，在我心目中，它就是最好的。应该加倍呵护。

kitleong

原帖由 Osis03 于 28-6-2006 01:46 AM 发表

提到mmorpg游戲的熱行﹐在電視游戲上雖然已風行一段日子(從sega可上網的第一部主機和網絡游戲pso開始--到目前的ps2的mh2﹐xbox360 doa4等等)﹐但說到瘋狂和流行度遠遠比不上電腦上的mmorpg。


看看電腦上的 ...

好玩的電視遊戲大賣, 但是玩家還是很希望能夠時常有更新.
就好像animal crossing... 我很想有輛腳車...除了別人的村子, 我也想到其他地方逛逛.
我也希望new mario bro會增加特別關, 增加小遊戲...
目前nds沒這功能, 未來會有.
而psp目前可以做到,卻沒做好.

文泰

想请问一下,Sony是靠游戏机赚钱的吗?还是像Microsoft一样,每卖一架Xbox就亏钱,然后打算靠卖游戏回本?

kitleong

原帖由 文泰 于 28-6-2006 11:08 AM 发表
想请问一下,Sony是靠游戏机赚钱的吗?还是像Microsoft一样,每卖一架Xbox就亏钱,然后打算靠卖游戏回本?

主要是靠遊戲主機賣錢, sony本身開發的遊戲不算多.
而開發程式到底如何計算..不知道.. 是否第三廠家賣的遊戲, 他都有抽, 不知道.

运子

呵呵。。。呵呵。。。这些风云就等未来的我去收拾吧。。。

Aloneboy

就掌机来说...POKEMON应该是最具代表性的游戏吧..

怪物猎人

原帖由 FARM 于 28-6-2006 06:00 AM 发表
看似要探讨游戏业界是如何发展到今天的游戏事业；
这看起来都是想谈论未来的游戏的担忧。
可以顺便指责人家卖得太贵了。

电玩游戏的发展历史，究竟有几个去研究过？
按照这理论谈的精神就是论着游戏是如何造 ...

To    Farm兄

          马来西亚有着盗版王国的‘美誉’，其影响甚至大到让许多商家不敢引进太多的正版游戏来贩卖。可能我住的是乡村地区，所以正版游戏实在是极难入手，也可能我只是一个平凡人，经济能力实在是不允许我买多余的正版；我真的是非常地羡慕你  Farm兄，因为从你的回帖当中可以让我感受到无论是你的居住环境与能力都可以轻易地让你支持正版，但是我不可以，虽然我们同样是住在‘盗版王国’ 马来西亚。因为我只是一个住在乡村地区的平凡人，所以我那小白的思想与用词实在是难登大雅之堂，如有任何评论错误之处还请大家循循善诱，不要太过严厉指责，因为人一直都是在互相教导与学习下成长，在坚持自己观念的当儿也不会贬低他人，而且这似乎也是论坛的本质。

         三十年来游戏业界的风雨路……，如果我没记错的话 手提机game&watch 应该是在80年代初面世，至今也不过是二十多年，放上三十年来做主题是为了让大家也能以近期几年所发生的事来做讨论与分享，刚刚过去的E3就是一个例子，且不是每个游戏迷都是年过二十的。

         任天堂与Sony合作告吹，Sega第一款立体街机赛车V.Racing带起3D风潮，Square背叛任天堂，PS SS NG 3D0 N64 等所形成的对立场面，Sony非机迷策略的成功，SNK的破产，Square与Enix的合并，游戏性大不如前，PS3  Xbox360  Wiii  新一代主机大战，刚刚过去的E3等等的等等都可谓是风起云涌。三十年来游戏业界的‘风雨路’覆盖层面甚广，并不只是限制在以前游戏业的发展史，‘只要大家有独特的看法与见解就能上来这与大家分享’，这就是它的意义，所以请让大家继续地讨论吧。

         “这是我赌上个人存在意义之战”。任天堂的岩田聪社长，Wii在E3中漂亮的表现的确让人大跌眼镜，拥有小白思想的我与其他部分人一样，希望能再次地投入在创意的怀抱当中。

小插曲 ：FINAL FANTASY 销量 （资料来源FAMI通）

FINAL FANTASY  1         52万
FINAL FANTASY  2         76万
FINAL FANTASY  3        140万
FINAL FANTASY  4        144万
FINAL FANTASY  5        245万
FINAL FANTASY  6        255万
FINAL FANTASY 7      371万
FINAL FANTASY  8        362万
FINAL FANTASY  9        280万
FINAL FANTASY  10       248万

在忠实FF迷眼中，FF7可能并不是一个完美的FINAL FANTASY ，但是在‘让不玩RPG的人也会尝试去玩”的里程碑上，FF7却是扮演着一个非常重要的角色。

Osis03

原帖由 kitleong 于 28-6-2006 11:51 AM 发表


主要是靠遊戲主機賣錢, sony本身開發的遊戲不算多.
而開發程式到底如何計算..不知道.. 是否第三廠家賣的遊戲, 他都有抽, 不知道.

開發游戲的權利金?多少都有﹐只不過會比以前fc世代的老任來得好和少﹐這點正是它們sce方吸引第3方游戲開發商加入其陣營的其中一點

主機每每推出就會有一定的虧損﹐要幾年後量產到一定程度才能回本。而這期間﹐游戲賣得好才是回本的其中一個途徑。

kitleong

呵呵,就是意見不一樣,那才討論阿,不然還要說什麼?

如果要了解遊戲的發展史, 請看看這本書:
http://books.gamebase.com.tw/1EP007X/
台灣賣880台幣, 我買65新幣.... !@#$%

我覺得, 如果總是說現在的遊戲沒啥創意的人, 或許玩遊戲也有1段日子了.
這對新遊戲來說不公平, 因為沒接觸過遊戲的人玩新遊戲, 不管是Final Quest還是Dragon Fantasy, 還是覺得有趣的.

就好像某某online game,我只是看了幾分鐘就受不了了, 畫面,系統,音樂都保持在5年前的水準... 不過還是很多人玩.. 在Cari,此遊戲的文章也很多... =..=

FARM

我可是比小白还要来得更糟糕的。
就是自以为是有为了私事一点小不满就存心来闹事的无良会员。
我就是故意来搞轧的，是论坛的大坏蛋，而且头脑有问题的。
所有人都讨厌和不欢迎这个疯子。
所以唯一能做得就是干掉我，就能解决一切事情了。

据我看到的和按照论坛的偶像的思想方式，
喜欢玩到迷到崇拜这个FF系列，就是等于小白。
因为这些小白就是会去鄙视其他优秀的作品，
他们眼里就只有他们最喜欢的东西而已。

你再如何对非主流游戏迷讲解FF7或其他FF系列怎样好玩，
他们都不会动心，他们只相信眼见的画面和演出的游戏才是比较好玩；
对于RPG就算玩开，也不会玩得下去；还是选择更加刺激的游戏。
这看来，这些非主流的玩家又是比小白更小白的小白。
非主流游戏机用家，更大可能多时都没有什么玩电玩游戏。
所以也是因为什么什么原因买一个主机或游戏，都是因为他们是小白。

主流游戏迷和资深玩家回顾游戏业的发展，
会很痛苦为什么这么多小白在身边，就因为他的思考方式就只有小白的理论。
当然还能称得上专业呢。

如果看回游戏业的发展历史，可能会对你有些认识甚至是启发。
不过其实唯一的，应该是发觉小白，谁是小白；这才是最重要的？

kitleong

原帖由 FARM 于 29-6-2006 06:14 AM 发表
我可是比小白还要来得更糟糕的。
就是自以为是有为了私事一点小不满就存心来闹事的无良会员。
我就是故意来搞轧的，是论坛的大坏蛋，而且头脑有问题的。
所有人都讨厌和不欢迎这个疯子。
所以唯一能做得就是干 ...

這是價值觀問題, 就好像你認為他們是小白, 他們則認為除了FF, 其他都是垃圾一樣, 大家都是一家人～

潜龙勿用

原帖由 kitleong 于 29-6-2006 10:22 AM 发表



這是價值觀問題, 就好像你認為他們是小白, 他們則認為除了FF, 其他都是垃圾一樣, 大家都是一家人～

说的对极了，大家都是一家人。

正所谓相煎何太急。。。不要因为价值观的不同来否定些什么。

拿出自己觉得价值观来和大家讨论，虽然到最后不一定会有好结果，但至少已经和大家交流一番了。会互相体会到各自所了解到的或者是对待的价值观不同的看法。

这是一种蛮不错的思想交换游戏。又怎么会说谁排侧谁呢？有人一起讨论，才有意思呢。

怪物猎人

原帖由 FARM 于 29-6-2006 06:14 AM 发表
据我看到的和按照论坛的偶像的思想方式，
喜欢玩到迷到崇拜这个FF系列，就是等于小白。
因为这些小白就是会去鄙视其他优秀的作品，
他们眼里就只有他们最喜欢的东西而已。

嗯….，其实每个人都有自己喜欢玩的游戏，即使是一个垃圾游戏  但只要游玩的人觉得有趣  那他就会继续游玩。君不见kitleong 兄所说的“就好像某某online game,我只是看了幾分鐘就受不了了, 畫面,系統,音樂都保持在5年前的水準... 不過還是很多人玩.. 在Cari,此遊戲的文章也很多... =..=”，游戏就是那么的个人，也那么的各花入各眼，所以在言论上其实我们也无权去排斥他人的心头好，能做的就是把自己自认为好的游戏放上来与大家分享，独乐乐不如众乐乐嘛。我相信会有像潜龙勿用兄一样感受的人应该不少 ：“如果你说我们跟风我还可以接受喔。但是小白就。。。。。。比较不好听啦。毕竟这个游戏我还真得花了很多心血在上面，听到你这样的高手说那是小白们玩的游戏时，我会蛮有挫败感的” 如果一放上自己心目中的好游戏就会被人讲得一无是处的话，那么以后还会有谁敢来这与大家分享呢？

老实说，FF系列只是我喜欢的其中一款游戏，在我的游戏生涯中让我感受到乐趣的游戏实属不少，在这就与大家分享一下近期来‘我爱游戏’的名单吧。

FF系列（除了8与12），DQ系列，TEKKEN系列,  MGS系列， BIOHAZARD系列，MONSTER HUNTER系列，VIEWTIFUL JOE系列， SD GUNDAM GENERATION系列，GOD OF WAR系列， GT4，大神，SVC，NDS的游戏王，NEW SUPER MARIO 等等对我来说都是非常不错的好游戏。

原帖由 FARM 于 29-6-2006 06:14 AM 发表
我可是比小白还要来得更糟糕的。
就是自以为是有为了私事一点小不满就存心来闹事的无良会员。
我就是故意来搞轧的，是论坛的大坏蛋，而且头脑有问题的。
所有人都讨厌和不欢迎这个疯子。
所以唯一能做得就是干掉我，就能解决一切事情了。

大家都是一家人，在佳礼论坛的一家人。之前的用词可能让你感到不悦，在这我先向你倒个歉，希望你不会介意。

文泰

各位资深的Game友可否分析一下三大主机(Xbox360,PS3,Wii)的优点和缺点?并且预测谁会走得比较远?