中国梦就是内卷

oyak999

tuaceng 发表于 17-6-2025 03:36 PM
中共的税可多了。

南都周刊 | X国隐形税收一览

拿十几年前的东西跟我说个屁！


国企、政府部门，遵守标准劳动法。

开卷有益

圣人无梦

tuaceng

ye3rush32 发表于 17-6-2025 03:23 PM
我有时候看着你的这套理念不知道你是天真还是故意的。所以常常回你回着回着就不想说了。
你是真的不能拿 ...

我有时候看着你的这套理念不知道你是天真还是故意的。所以常常回你回着回着就不想说了。
你是真的不能拿日本来套中国，原因很简单，日本只有1亿人，中国有14亿人。人口少的国家或者地区如香港，台湾，日本，韩国，是可以进行高附加值产业的。因为需要把低附加值的产业给更庞大的底层国家去做。

其实中日韩台新香港等地方，主要崛起的原因就是在欧美等发达国家进来投资和给订单的，这些国家的高附加值不是自己变出来的，而是外国手把手教的，各种设备，机器，知识，经验，培训等等。
为什么是是中日韩台新香港这些“儒家文化族”为主的地方，不是印尼，不是印度，不是孟加拉，不是非洲，不是菲律宾？
答案就是：
21世纪亚洲国家强盛的方案 - 国际政治时事 - 佳礼资讯网
中国的崛起为什么是加入世贸之后？很简单，加入了世贸，欧美才进来中国投资，在之前，被欧美投资的就日韩台新香港这些地方而已。
而且，香港，韩国，新加坡，台湾，日本等地方资源更少，发展潜力有限，中国大陆的潜能本来就比他们好得多，是因为当时欧美无法投资大陆，才只好投资日韩台新香港。
日韩台新香港能够的崛起，是中国大陆无法被投资的情形下。

现在的社会就是这个样子，很小的一部分人躺着赚钱，再稍微多一点的人坐着赚钱，再大部分的人站着赚钱，最底层的人们当牛马卖命。中国现在正在从当牛马卖命到站着赚钱的这个阶段而已。

企业们都在打价格战，价格战没有打完，工资就不会涨，牛马就会继续下去，都是恶性循环。中国企业就是不断卷到对手倒闭，才会停止卷。去各种销售平台看一下，用的就上“拼多多”，吃的就上“拼好饭”，新三样电动车基本都是降价大战，只看到越来越卷。

扩大竞争，产生了生产过剩，才会把价格降下来，促进人们去升级产业。如果没有充分的竞争，垄断了价格一样下不来，价格下不来产业就没有动力去升级。这是资本主义社会的第一个基本规律。不知道你打不打游戏，现在的显卡性能提升比不上价格，对我来说太贵了，我还蛮希望中国早点突破把价格打下来让我升级电脑的。

竞争有良性的，也有恶性的。要降价，通过产业升级，通过科技达到是好事。
但是如果通过剥削员工，剥削供应商，这是恶性竞争。
多数人只会从消费者角度来看，但是他们不从企业角度来看，消费者买货的钱，来自薪水，薪水来自企业，而企业的收入，来自消费者买货的钱。
所以，如果企业们都打价格战，那么大家都没有动力和足够的资本去产业升级，因为到最后，大家就是一起亏本抢占市场，看到最后谁支持不住倒闭而已。
结果倒闭的那个，大量员工失业，另一个没有倒闭的，还在亏损当中，哪有钱去产业升级？

另外资源尤其是资本是要向头部集中的，在资本主义的这套玩法下，有钱的人就可以掠夺更多的价值，进一步扩大生产。富人会越来越富，穷人只能越来越穷，这是一个可悲的事实，是第二个基本规律。

企业的钱来自消费者，企业如果把消费者的钱吸完了，消费者变穷了，那么就没有人买企业的产品，而企业越扩大生产，则面临的泡沫越大，死得越惨。消费者越有钱，则企业的产品才能够卖得更贵。所以，企业为了让消费者有钱买产品，就会让作为消费者的员工薪水高。所以，企业不应该让穷人更穷，而是让穷人变有钱。

强如中国这样的国家主导，或者是欧美的高税收回馈社会，最后都是资本把发给穷人的钱重新收集回去而已。我寄希望于中国干翻美国后能有一套新的体系打破这个怪圈。

如果资本拿完了穷人的钱，那么资本自己的产品就没人买得起，所以，资本其实拿了钱，就应该用来奖励员工，一方面留住人才，一方面员工也会更卖力工作。

西方为了打压中俄，在中国周边扶持了一批小而富的国家地区，让你觉得这个是真理，是常态，是民主的胜利。事实上，如果没有东西对抗带来的地缘政治，大家最后比拼的还是谁先天占有的资源多，谁后天更勤奋。

其实，共产党和民主国家一开始的不和，导致西方不投资中国，而投资亚洲其他“儒家文化族”为主的地方。没有中共，就没有所谓的地缘政治，更没有什么互相比拼内卷了。

中国人口众多，人均资源不足，就那么两膀子力气然后还不用，还躺平，真要躺成印度了。
我不知道你的80年代中国就可以像日本一样强盛的结论是怎么得出来的？在美国主导的全球体系下，14亿人去吃肉了，你让谁去吃草？ 14亿人过着自己造一架飞机就可以换8亿节衬衫的生活的时候，那8亿件衬衫谁来生产？
我说的这一切还没有考虑到战争和国家对抗带来的影响。

没有中共，
1960年代欧美进来中国投资，而不是日韩台新香港。
1980年代，中国工业化完成，这个时候已经在做着部分飞机零件。
2000年代，把低附加值产业慢慢转移到日韩台新香港，东南亚和印度，他们做衣服，换中国的飞机。
2020年代，中国就是亚洲的美国，迈入后工业时代，主要科研和金融，世界主要贸易货币是美元，欧元和中元。

至于什么国家对抗，不就是冷战时期，中共和欧美等国家搞对抗，所以他们不投资中国，所以经济就那么差，很简单的道理。

tuaceng

oyak999 发表于 17-6-2025 04:48 PM
拿十几年前的东西跟我说个屁！

国企、政府部门，遵守标准劳动法。

笑话。

欠薪中国」系列报道一・国企员工欠薪半年，靠卖烧烤谋生
2025-01-08

过去两年，“拖欠工资”、“集体讨薪”事件屡上热搜，从公务员、国企事业编、公立机构专业人士，到民营企业职工、快递员、农民工，无一幸免。据劳工NGO“工劳网”统计，仅媒体公开报道的欠薪事件就有1700多起。政府财政债务危机、房地产崩盘、消费衰退交织成的系统性金融危机下，无人独善其身。

年关之际，《新新闻》X 低音推出「欠薪中国」专题系列报道，采访经历欠薪、降薪、讨薪无果的各行业当事人，呈现经济寒冬下普通中国人的生活。

这是系列报道的第一篇，是一名城建国企员工的故事。他在被拖欠大半年工资、微信零钱一分不剩、公司天台跳楼未遂后，每晚下班推着三轮车卖烧烤。他傍晚六点出摊，深夜两点回家，睡到凌晨五点就爬起来，去菜市场买新鲜的牛羊肉。天亮了，就去上班。

点击阅读「欠薪中国」系列第二篇：《护士欠薪四个月，医生基本工资变零》；第三篇：《农民工欠薪两万，讨薪遭官方威胁》。

拖欠工资七个月 曾欲跳楼轻生
刘跃腾已经七个月没有拿到工资了，养老保险两年没缴、公积金也封存了。（注：刘跃腾为化名，关于《新新闻》的匿名标准，请参阅文末注释）

他在一家城建国企上班，月薪不到3000块。过去五年，单位时常拖欠两三个月的工资，再补发其中一个月的钱，但欠下的薪资从未还清。然而，从2024年6月开始，单位再未发过一分钱。

他找领导讨说法，领导说单位没钱，有点钱还让上级政府借走了。他给民政局写信、给工会写信，没人搭理。2023年的一天，他喝多了，站在公司楼顶要跳楼，对着110、120、消防队喊，“我想不开”，结果当天下午，拖欠了三个月的工资就补发了。

但单位并未从此每月正常发工资。去年过年前，单位又欠了他两个月工资。他交了3000多块物业和暖气费后，微信零钱一分不剩。没钱生活，他便找朋友借了1000块钱，答应年三十前还给人家，结果无力还债，只能硬着头皮向父母要钱。过年放假，领导问谁去景点的停车场值班，一天200块，去八天，没有人去，他举了手。

刘跃腾今年28岁，没上过大学，16岁初中毕业出来打工，在国企找到一份不会被辞退的合同工，本应是不错的工作，没想到工资都拿不到。但他没法跳槽，“咱没读什么书，只能在这种吃不饱饿不死的单位混着”。他也不想辞职，因为单位是最后一个保障，“否则盲目地出去做生意，如果赔了，你这个年纪、又没学历，谁要你？”

体制内欠薪潮
刘跃腾只是众多体制内“欠薪打工人”的一员。

2023年起，公务员、国企、事业单位出现大规模拖欠工资的情况。小红书涌现大量“体制内会拖欠工资吗”、“问下X省公务员，你们这个月的工资发了吗”等帖子，评论区上千回复中，许多人称半年至一年没有领到工资，绩效和年终奖也被拖欠；还有人因此无法缴房贷车贷，以至于影响了征信记录。被欠薪的公务员，覆盖省市直属机关和乡镇基层工作人员，横跨东南沿海经济发达省份、西部欠发达地区和中部人口大省。

另一名在国土资源局工作的受访者也有相似经历。33岁的张载鑫（注：张载鑫为化名，关于《新新闻》的匿名标准，请参阅文末注释）从去年四月起，便无法每月按时收到工资，单位总是等两三个月才补齐发放。他参加土地增减挂项目（复垦新耕地，以置换商业或工业开发占据的耕地），但没收到8000多元的补助。他去问领导，领导说单位没钱。

张载鑫月薪3000块，每月还房贷2000元，没拿到工资的月份里，他捉襟见肘。“咋整呢？啃老呗咋整”。他说。

体制内人士在网络发表言论受到严密监控，而关于政府财政危机的新闻报道与公共讨论也遭到言论审查，导致缺乏关于体制内欠薪情况的可靠资料。为数不多的痕迹是极左毛派网站“红歌会网”于2024年10月发表文章称，多个地方政府“因财政枯竭导致公务员欠薪”。该文章举例，南京某区公务员已被拖欠工资数月，只能依靠市政府以行政命令“强行在市内各区间拆借资金”，才补发部分公务员薪资，但后续资金尚无着落。“红歌会网”该月另一篇文章称，福建700多名网格员被拖欠工资半年，“反映基层财政的紧张状况”。

体制内欠薪真正浮上公共讨论视野，或许源于2023年河南商丘、河北保定和天津的公交停运风波。多数公交公司由市国资委全资控股，其停运公告表示“财政补贴不到位”等原因导致“经营异常困难”、“员工工资社保无力支付”。随后的一年里，多个大学、公立医院等事业单位宣布停发工资，央企金融高管被要求“退回薪资”，显示政府财政危机已影响到涵盖公务员、国企、事业单位的整个体制系统。

BBC中文网分析称，地方政府财政收入高度依赖土地出让，但房地产业低迷严重影响这一收入来源，仅相当于疫情前的一半。此外，民营企业盈利能力下降，也影响了政府的税收收入。

这和刘跃腾的经历相符。他称，自己所在的城建集团新开发项目减少，单位近两年的效益甚至不如新冠疫情的那三年。“现在人经历疫情后，看得开了，对房子的需求不那么大了，而且很多人买不起房、结不起婚、生不起孩子。”他说。

然而，欠薪的现实与涨薪的传言也时而交织出现。彭博社 (Bloomberg) 于2024年12月底引述匿名信源报道称，中央政府为刺激消费，决定在全国范围给公务员增加约5%的薪资，每月能多拿约500元。但路透社 (Reuters) 于同一时间对十余名公务员的采访显示，降薪30%、甚至拖欠数月工资才是公务员面临的常态。

下班推三轮卖烧烤 “有一技之长总能赚到钱”
2023年初，刘跃腾决定下班后出去打工。

他先去人力市场当日结工，一天200块钱，到了年底，就攒钱买了辆三轮车，晚上推去路边卖馍，慢慢添置了炉子、桌子和凳子。2024年初，他开始卖烧烤，夏天生意好，一晚能卖3000多块钱，冬天也有每晚500块进账。

赚钱的代价是失去睡眠。刘跃腾白天仍需坐班，只能在上班前把烧烤原材料备好，下班后即可出摊营业。于是，他每天凌晨四五点起床，去市场买新鲜的牛羊肉、茄子、韭菜、调料，然后在天亮时赶去上班；午休的间隙，他见缝插针回家，钻进厨房切肉，临走前让家里人把肉串起来；下班后，他便推着三轮车去卖烧烤，从傍晚六点一直卖到凌晨两点，收摊回家。

“年轻就要对自己狠，咱已经吃了没有文化的亏了，难道还要再吃懒的亏？”他反问。

刘跃腾把心思放在烧烤摊上，钻研如何能多赚一点。他兴致勃勃地分享：“我一开始纯卖烤肉，赚了六七百，就想着，怎么才能赚一千呢？我就从商店进啤酒，四块一支，我卖六块，加上生蚝、牛蛙、毛豆，乱七八糟的，真的破千了！后来，我从亲戚那里学了做卤肉、凉菜，连着烧烤一起卖，就能赚到两千。”

“这个社会，有个一技之长，总是能赚到钱的，”他说，“单位没钱，就在外面挣，至于什么时候发工资，我已经不在乎了。”

两年前，刘跃腾离了婚，前妻带着女儿过，他带着儿子。房租每月1100元，孩子上幼儿园也要学费，但卖烧烤的营收能帮他应付。他开始展望新生活，想找个对象，“离婚的、年龄比我大十岁的都可以”，能帮他宣传营销烧烤摊。

“我28，她38，不用上班，纯收钱，（生意好的时候）一天两千纯利润，开支家里就可以，主要看能不能过日子，”他满怀自信地说，“我也不丑，这样的人一找一大把。”

为人民服务

马来只是简单的工作卷而已，那些肮脏的工作没有人做，沟渠很多淤泥，却永远没有公务员清理，而且政府还时常给公务员加薪和花红。

tuaceng

为人民服务 发表于 17-6-2025 07:11 PM
马来只是简单的工作卷而已，那些肮脏的工作没有人做，沟渠很多淤泥，却永远没有公务员清理，而且政府还时常 ...

其实，不论是不是公务员，非现代儒家文化圈的族群的效率，都是不如现代儒家文化圈的。
同样的工作，由现代儒家文化族群来做，速度就快了几倍。
新加坡，香港，日本的公务员，就是不一样。

ye3rush32

tuaceng 发表于 17-6-2025 06:56 PM
其实中日韩台新香港等地方，主要崛起的原因就是在欧美等发达国家进来投资和给订单的，这些国家的高附 ...

贷款吹牛逼是吧，谁不会呢

我也能说，没有中共，中国的北边正在像乌克兰一样在抓壮丁跟俄罗斯填线打仗，西边新疆和西藏都独立出去，剩下的地方像墨西哥一样被毒贩控制，像印度一样1亿高种姓，剩下14亿吃不饱还得出口粮食，被美国按着头跟日本和解，年轻人哭着说我阿嬷是自愿的。
从你说没有中共就没有地缘政治开始就不想和你聊了，一个海权国家要领导世界，他天然是要把陆权国家制衡起来的，第一岛链是啥意思你作为台湾人比我明白，到时候就是台湾驻美军封锁大陆让中国一辈子打工。
西欧同等的意识形态，你去查查欧元是如何被按死的，日韩当狗当得开心，少女是如何被轮奸的，广场协议怎么来的，三星是如何被美资夺舍的。
说句不好听的，中国家大业大，想跪美国还不给你跪呢。
中国的工业基础是在加入世贸前就打好的，墨西哥1986年就加入GATT了，比中国早快15年，老墨在美国是出了名的吃苦耐劳，华人都望尘莫及，没见被手把手地教出工业体系，比索也没成为世界货币啊

tuaceng

ye3rush32 发表于 17-6-2025 08:35 PM
贷款吹牛逼是吧，谁不会呢

我也能说，没有中共，中国的北边正在像乌克兰一样在抓壮丁跟俄罗斯填线打仗， ...

那个什么和俄罗斯打仗，不会发生的，因为中国会发展比俄罗斯快，加上欧美在中国背后作为靠山，基本上俄罗斯只是中国的附庸而已。
西藏，新疆等地方，其实就是因为不满中共，才一直闹的。而且，民国时期，中共是支持他们独立的，还写在宪法里呢！
至于墨西哥还是什么贩毒cartel，那种非现代儒家文化圈的国家会发生的事，在中日韩台新港等现代儒家文化圈为主的地方是不会发生的。本人已经提出原因了：现代儒家文化圈+单元民族。
在抗战期间和国共内战期间，到处种鸦片发国难财的还是中共，当时中共把鸦片当作是通货来贸易，当时叫做特货。

至于什么海权陆权，还是什么台日韩的，台湾没有和大陆分裂两个割据，韩朝也不会分为两国，被美国驻军，这些地方早就沦为中国的附庸了，广场协议也是中国和日本签的。哪有今天什么岛链，什么日韩台配合美国封锁中共。

所以，是中共拖慢了中国在40年前成为发达国家的脚步。

ye3rush32

tuaceng 发表于 17-6-2025 09:37 PM
那个什么和俄罗斯打仗，不会发生的，因为中国会发展比俄罗斯快，加上欧美在中国背后作为靠山，基本上俄罗 ...

你要不要看看你在说什么，美帝心善，扶持一个统一的，让俄罗斯，统一的朝鲜，日本成为附庸的中国出来，让他占了全球1/5的领土，25%的GDP？这个体系还占了全球一半的核弹数量？另外我不知道俄罗斯一个拥核国家怎么能成为中国附庸的，人现在还布局中亚中东敲打东欧呢。
我直白地说，中国要能附庸了俄罗斯、东亚和东南亚，全球贸易不会有美国什么事的，他就卖点农牧产品给中国好了。


你这个说法后来美国也提过，G2嘛，中美共享全球经济领导力，一来中国不搞霸权主义，二来美国鹰派觉得中国不配，大伙现在开始脱钩打贸易战了。

你要不先解释下为何美国要打压欧元，为何美国会限制日本和欧洲的发展却能在你的想象里让中国做这么大吧，中国梦真该交给你去做。当然在这个真实的世界里台湾必须把美国想象得很善良，可以理解。

鸦片和西藏新疆中苏国的事，你可以另开贴我跟你说，就别在这个帖子里越扯越远了。

tuaceng

ye3rush32 发表于 17-6-2025 10:29 PM
你要不要看看你在说什么，美帝心善，扶持一个统一的，让俄罗斯，统一的朝鲜，日本韩国成为附庸的中国出来 ...

中共在台上，搞内卷，内卷完又搞外卷，和其他国家发生贸易纠纷那是当然的。
是的，不是中共的话，亚洲一带就是中国的势力了。
世界的国际货币就是美元，中元和欧元。

至于俄国，基本就是地广人稀，虽然资源多，但是严寒地带，所以中国的工业进程会快过俄国，俄国的工业产能外迁流失到中国，到最后就只能是中国的资源提供者。

当然，历史没有如果，只能看着现在的内卷后悔而已。

ye3rush32

tuaceng 发表于 17-6-2025 11:20 PM
中共在台上，搞内卷，内卷完又搞外卷，和其他国家发生贸易纠纷那是当然的。
是的，不是中共的话，亚洲一 ...

你说了那么多，无非就是为何是中共而不是一个顺从美帝的政党呗
欧洲没有中共，欧元成为世界货币了吗
法国的阿尔斯通是怎么被美国强行收购的？广场协议如何体现了美式的民主自由？台积电怎么变成美积电的？


你得承认，给美国当狗可以，平起平坐就别想了。有一个上限在那卡着你，只不过以前有中国做世界的血汗工厂，让这个上限看着比较高而已。现在中国不太想做了，你看看美国是接着给狗撑上限还是杀狗吃肉吧。

tuaceng

ye3rush32 发表于 18-6-2025 12:13 AM
你说了那么多，无非就是为何是中共而不是一个顺从美帝的政党呗
欧洲没有中共，欧元成为世界货币了吗
法 ...

你说了那么多，无非就是为何是中共而不是一个顺从美帝的政党呗

首先，和欧美友好=顺从美帝，是中共对本国人民转移人民对中共不满的注意力的做法。
不过是让1950-1960开始让欧美进来投资，就像2000年代的做法一样，不过提前50年而已，哪有什么所谓的顺从美帝。

欧洲没有中共，欧元成为世界货币了吗

很简单，谁是买家，谁的货币就更流通。中国拥有美国以外，世界最大的消费市场。所以没有中共，世界储备货币可能是美元40%，中元30%，欧元20%，其他10%。

法国的阿尔斯通是怎么被美国强行收购的？广场协议如何体现了美式的民主自由？台积电怎么变成美积电的？

没有中共，收购阿尔斯通的说不定是中国，签广场协议的是中日两国，台积电一开始就不存在，只有中积电。

你得承认，给美国当狗可以，平起平坐就别想了。有一个上限在那卡着你，只不过以前有中国做世界的血汗工厂，让这个上限看着比较高而已。现在中国不太想做了，你看看美国是接着给狗撑上限还是杀狗吃肉吧。

中共的主要问题就是：内卷后外卷。
首先你要记住，2000年开始那么多欧美企业进来投资，技术转移，给予订单，才是造成今天中国崛起的。但是中国在崛起后，有没有去帮其他国家工业化？没有，反而搞一带一路，把外国当成资源提供国和中国货倾销地，进行经济殖民。
中共搞血汗工厂的目的就是，通过内卷，让中国货价格便宜，可以倾销到全世界，然后全世界的工业化进程被中国打断，各国人民失业，进入中等收入陷阱，从此世界上只有一个工业国，就是中国，其他国家只能是资源提供国。
简单来说，就是打价格战，一直降价，一直降价，一直降价到全世界其他国家的工厂通通倒闭为止，就对了！在这段时间内，中国人民就只能继续内卷了。
中共是要断绝全世界工业化国的生路，不但要其他工业国家死，还要把全世界变成中国的经济殖民地呢！

所以如果口口声声说什么美国当你是狗，请问美国在中国的工厂压榨中国员工了吗？请问是美国企业压榨中国供应商吗？欧美企业进来投资，技术转移，给予订单，然后福利，薪水待遇也是比中企高的，结果得到一句：给美国当狗？中共说美国当中国是狗，那么中共国当其他国家是什么？要赶尽杀绝的仇敌？
中国的血汗工厂，拖欠员工薪水，是属于美国企业吗？到底把人民当狗的是谁？不就是中国民企，中共国企央企和中共政府部门！

tuaceng

George Orwell 在1945年出版了一本《动物庄园》

里面的东东，几乎完全在苏联和中国应验。

从毛泽东时代的大跃进，超英赶美，大锅饭，计划经济，大炼钢，到今天的中国梦，血汗工厂，人口红利，低人权优势，996是福报，人矿等等。

就是靠着各种画大饼，利用什么国家复兴的中国梦来要求人民内卷，反抗外国资本主义的压迫，要求人民内卷。

《动物庄园》到了最后，动物们一开始反抗的农场主和现在的统治者猪已经分不清谁是谁了。

正如中国，一开始是靠反抗西方资本家，维护劳工阶级的共产党上台。
最后，中国民企，国企，政府部门却血汗工厂，拖欠工资，剥削员工，天天996是福报。反而在中国的欧美企业才是福利企业。
已经分不清谁是资本家，谁是共产党了。

ye3rush32

tuaceng 发表于 18-6-2025 09:31 AM
首先，和欧美友好=顺从美帝，是中共对本国人民转移人民对中共不满的注意力的做法。
不过是让1950-1960开 ...

首先，和欧美友好=顺从美帝，是中共对本国人民转移人民对中共不满的注意力的做法。
不过是让1950-1960开始让欧美进来投资，就像2000年代的做法一样，不过提前50年而已，哪有什么所谓的顺从美帝。

首先，顺从美帝=和欧美友好，是给美国当狗的国家（地区）转移人民对自己政府无能的注意力的做法。
你知道韩国到现在的战时指挥权还是美国的吧，日韩都有自家女性被驻地美军强奸却无法反抗的案例吧，你知道中日韩自贸区是被美国反对，日本官员因此被自杀吧。台湾的话李敖说的更明白了：我们是美国的一条看门狗，还得自己出钱买骨头。帮美国牵制大陆，结果同样的坦克，沙特18亿能买315辆，台湾20亿能只买108辆，说实在的狗都没这么惨。这几年为了配合美国遏制中国，台日韩自己朝自己的出口捅刀子，订单损失超过千亿美元。帮别人打架还得自己贴钱，不是狗是什么？

很简单，谁是买家，谁的货币就更流通。中国拥有美国以外，世界最大的消费市场。所以没有中共，世界储备货币可能是美元40%，中元30%，欧元20%，其他10%。

买家话语权？美元用枪指着全世界收铸币税的时候，买家算老几？沙特石油用美元结算是因为美国是最大买家？货币霸权的本质是政治+金融+军事，欧洲GDP占比40%欧元只占20%不够说明问题吗

没有中共，收购阿尔斯通的说不定是中国，签广场协议的是中日两国，台积电一开始就不存在，只有中积电。

这就是你一直顾左右而言他的地方，我是问你，美国为何要做这种掠夺盟友的事情，他能做出这种事来你如何相信他能让中国经略亚洲+俄罗斯，如何保证他不掠夺中国，结果你的回答就是这个？就我好比我问你我把刀丢了如何保证你不打我，你看你连你的狗都打，你回答我说你把刀丢了说不定就是你去揍我的狗了，不好笑吗？

中共的主要问题就是：内卷后外卷。
首先你要记住，2000年开始那么多欧美企业进来投资，技术转移，给予订单，才是造成今天中国崛起的。但是中国在崛起后，有没有去帮其他国家工业化？没有，反而搞一带一路，把外国当成资源提供国和中国货倾销地，进行经济殖民。
中共搞血汗工厂的目的就是，通过内卷，让中国货价格便宜，可以倾销到全世界，然后全世界的工业化进程被中国打断，各国人民失业，进入中等收入陷阱，从此世界上只有一个工业国，就是中国，其他国家只能是资源提供国。
简单来说，就是打价格战，一直降价，一直降价，一直降价到全世界其他国家的工厂通通倒闭为止，就对了！在这段时间内，中国人民就只能继续内卷了。
中共是要断绝全世界工业化国的生路，不但要其他工业国家死，还要把全世界变成中国的经济殖民地呢！

2000年开始，中国的崛起靠的是自己一代人的牺牲和付出，靠的是农民工的妻离子散，靠的是前一代人饿着肚子打下的工业基础，也靠无数人隐姓埋名告别家人沙漠里工作10年造出的原子弹，你能不能不要把欧美资本的套利行为说成做善事，他没挣钱吗？他非要投资一个共产主义国家不投资非洲是因为傻吗？中国的工业化靠的是自己的努力，你所谓的帮助在中国这里就是交换和牺牲，你别把中国的努力说成别人的恩赐也别搞道德绑架。
你让中国不降价，先让美国别遏制中国的产业升级，中国产业升级了，让欧美去做血汗工厂，到时候希望他们不要卷价格，好吗？

所以如果口口声声说什么美国当你是狗，请问美国在中国的工厂压榨中国员工了吗？请问是美国企业压榨中国供应商吗？欧美企业进来投资，技术转移，给予订单，然后福利，薪水待遇也是比中企高的，结果得到一句：给美国当狗？中共说美国当中国是狗，那么中共国当其他国家是什么？要赶尽杀绝的仇敌？
中国的血汗工厂，拖欠员工薪水，是属于美国企业吗？到底把人民当狗的是谁？不就是中国民企，中共国企央企和中共政府部门！

我直白地说，正是因为中国没有给美国当狗，所以美企才只能老老实实在中国做生意，给中国员工高福利，给美国当狗的国家比如乌克兰，不用投资你啊，拿你当枪使让俄罗斯把你打烂，我用战争的高利贷把你的资源全变成我的不是更简单吗？像台湾，我直接抢你台积电，直接高价卖你武器不是更轻松吗？你放心，中国不搞霸权主义不会这样对待别国的。我们反对G2的一个重要理由就是，我们认为大国和小国在地位上是平等的。
中共扶贫几十年，仅过去10年就有1000多位扶贫干部倒在了自己的工作岗位上，刚带领全国人民脱贫，他如何对待人民不是你能置喙的。当然你又要说了，没有中共一开始就不会有贫穷，你查下刚建国的时候中国是个什么样子再来站着说话不腰疼吧。

ye3rush32

tuaceng 发表于 18-6-2025 11:47 AM
George Orwell 在1945年出版了一本《动物庄园》

里面的东东，几乎完全在苏联和中国应验。

你看你又被洗脑了
奥威尔本人说过，其反对的不是社会主义理想，而是极权主义。而极权主义跟意识形态无关，在任何国家都可能出现的，现在的美国就很极权主义嘛。

tuaceng

ye3rush32 发表于 18-6-2025 12:02 PM
首先，顺从美帝=和欧美友好，是给美国当狗的国家（地区）转移人民对自己政府无能的注意力的做法。
你知道 ...

首先，顺从美帝=和欧美友好，是给美国当狗的国家（地区）转移人民对自己政府无能的注意力的做法。

确实中日韩台新港的崛起，无不来自欧美的扶持。欧美来扶持变成当欧美的狗，那么2000年中国让欧美进来投资，请问2000年后中国是美国的狗了吗？

你知道韩国到现在的战时指挥权还是美国的吧，日韩都有自家女性被驻地美军强奸却无法反抗的案例吧，你知道中日韩自贸区是被美国反对，日本官员因此被自杀吧。

没有中共，就没有朝鲜战争分裂成南北韩，也就不存在美军在韩国驻军的事了。日本的驻军会是美军和中国一起驻军日本，而且强奸案的凶手基本也是受到法庭制裁的。中日韩自贸区早在1980年签了。
难道你说1950年中国让欧美进来投资，中国就会允许美国就会拿掉中国的军事指挥权？中国就会允许美军进来强奸？中国要和日韩签自贸协议也要问过美国？好心你，不过把中国在2000年加入世贸的事，拿在1950年做而已，请问中国在2000年让欧美进来投资后，军事指挥权被拿掉了？被外国军人进来强奸了？美国禁止中国和他国签自贸协议了？

让欧美企业进来投资而已，根本就和其他什么军事无关，没必要搞到那么复杂。

台湾的话李敖说的更明白了：我们是美国的一条看门狗，还得自己出钱买骨头。帮美国牵制大陆，结果同样的坦克，沙特18亿能买315辆，台湾20亿能只买108辆，说实在的狗都没这么惨。这几年为了配合美国遏制中国，台日韩自己朝自己的出口捅刀子，订单损失超过千亿美元。帮别人打架还得自己贴钱，不是狗是什么？

没有中共，台湾也不会和大陆分开割据，中国早就是一个统一的国家。不存在什么两岸对抗了。还有，中共的军费不也只在美国之后而已吗？台湾花钱，大陆也花钱啊。

买家话语权？美元用枪指着全世界收铸币税的时候，买家算老几？沙特石油用美元结算是因为美国是最大买家？货币霸权的本质是政治+金融+军事，欧洲GDP占比40%欧元只占20%不够说明问题吗

确实你不高兴，可以不要用美元的啊，为何不能用欧元，日元，英镑，人民币等来贸易？
沙特石油可是完全让买卖双方自由的选择它们要的货币来贸易，沙特自己的货币叫Riyal，它用Riyal来向你买东西，你愿意收Riyal吗？
至于GDP占比和货币多少%不是有直接关系。如果欧洲可以买比美国更多的货，欧元随时会40%的。买家就是货币流通主因，GDP不是。

这就是你一直顾左右而言他的地方，我是问你，美国为何要做这种掠夺盟友的事情，他能做出这种事来你如何相信他能让中国经略亚洲+俄罗斯，如何保证他不掠夺中国，结果你的回答就是这个？就我好比我问你我把刀丢了如何保证你不打我，你看你连你的狗都打，你回答我说你把刀丢了说不定就是你去揍ABC了，不好笑吗？

你这就奇了，如果你不愿意，你可以阻止美国收购你的公司的，请问2000年中国加入世贸后，就无法阻止美国进来中国收购中国公司了吗？
而且，2000年加入世贸后中国也可以不签中国版广场协议的，而且，当时不是日本被逼签的，日本甚至是主动要提高汇率的。
至于台积电，本来创办人就是美国人，股东也是大量欧美公司，技术也是欧美提供，而且，台积电之所以要分散到各国投资，不就是因为中共威胁要攻打台湾的关系吗？

2000年开始，中国的崛起靠的是自己一代人的牺牲和付出，靠的是农民工的妻离子散，靠的是前一代人饿着肚子打下的工业基础，也靠无数人隐姓埋名告别家人沙漠里工作10年造出的原子弹，

1950年代，靠的是苏联516项目的科技转移，才有工业基础和原子弹。然后2000年代则是欧美手把手教导，才有今天的崛起。至于工人辛苦，是他们用心学，努力学。就像当年的日韩台新港那样，不过是在中国重复一遍而已。

你能不能不要把欧美资本的套利行为说成做善事，他没挣钱吗？他非要投资一个共产主义国家不投资非洲是因为傻吗？中国的工业化靠的是自己的努力，你所谓的帮助在中国这里就是交换和牺牲，你别把中国的努力说成别人的恩赐也别搞道德绑架。

我已经解释过了，欧美国家要投资，基本就是中日韩台新港等以现代儒家文化圈为主的地区。如果朝鲜族，日本大和族，汉族大量出现在非洲，欧美早就投资非洲了。
欧美把中国扶持起来，是希望中国起来后，和世界各国一起国际分工，一起做大蛋糕。但是中国崛起后，只是一直抢人家的工业份额，抢蛋糕。

你让中国不降价，先让美国别遏制中国的产业升级，中国产业升级了，让欧美去做血汗工厂，到时候希望他们不要卷价格，好吗？

首先，中国降价，危害的是全世界所有工业化国家，包括东南亚，印度，墨西哥等。比起美国，发展中国家受到中国货倾销的危害更严重。
而且美国如何遏制中国产业升级？美国只是把本来属于自己的技术决定要给谁不给谁而已。难道把属于自己的东西，不要给别人，就等于遏制人家升级？

我直白地说，正是因为中国没有给美国当狗，所以美企才只能老老实实在中国做生意，给中国员工高福利，给美国当狗的国家比如乌克兰，不用投资你啊，拿你当枪使让俄罗斯把你打烂，我用战争的高利贷把你的资源全变成我的不是更简单吗？

太搞笑了，欧美企业在全世界的福利待遇都是很不错的，不是只有在中国而已。至于乌克兰更搞笑，俄罗斯侵略乌克兰，又关美国什么事？地球上任何国际矛盾，都要牵涉到美国就对了。
中企，国企，政府部门，不是自称什么维护劳工阶级吗？提高一下工资，遵守一下劳动法，就那么难吗？还要拿外国画大饼来维持自己剥削员工的借口？

像台湾，我直接抢你台积电，直接高价卖你武器不是更轻松吗？你放心，中国不搞霸权主义不会这样对待别国的。我们反对G2的一个重要理由就是，我们认为大国和小国在地位上是平等的。

首先，天天要打台湾的是中共，天天喊打喊杀。两岸的局面有今天，其实就是中共自己造成的。

中共扶贫几十年，仅过去10年就有1000多位扶贫干部倒在了自己的工作岗位上，刚带领全国人民脱贫，他如何对待人民不是你能置喙的。当然你又要说了，没有中共一开始就不会有贫穷，你查下刚建国的时候中国是个什么样子再来站着说话不腰疼吧。

确实，大跃进，大锅饭，大炼钢，文革，反右运动，计划经济等等，让中国的经济乱七八糟。没有中共，1960年工业化完成，1980年中国已经迈入发达国家。

tuaceng

ye3rush32 发表于 18-6-2025 12:08 PM
你看你又被洗脑了
奥威尔本人说过，其反对的不是社会主义理想，而是极权主义。而极权主义跟意识形态无关 ...

他反对的是：内卷。


就这一点，中国的现状就符合动物庄园了。

smallqoo

ye3rush32 发表于 17-6-2025 01:12 PM
我发现有个奇怪的事情就是，中国人知道自己是有墙的，所以会主动翻出去看看跟主流宣传不一致的东西，外面发 ...

可能因为不受墙内管制吧

ye3rush32

tuaceng 发表于 18-6-2025 12:56 PM
确实中日韩台新港的崛起，无不来自欧美的扶持。欧美来扶持变成当欧美的狗，那么2000年中国应该拒绝欧 ...

确实中日韩台新港的崛起，无不来自欧美的扶持。欧美来扶持变成当欧美的狗，那么2000年中国应该拒绝欧美进来投资扶持了。

日本用接近无偿的价格换美国1500亿的专利，韩国获得美国大越战军工订单，台湾有美军帮着，这个叫扶持，就像我认可苏联的516计划是有扶持成分在内，但改开之后的投资获利，是中国凭本事和低价的成熟工人交换来的，这叫交易，你别偷换概念。

没有中共，台湾也不会和大陆分开割据，中国早就是一个统一的国家。不存在什么两岸对抗了。还有，中共的军费不也只在美国之后而已吗？

我是在说台湾给美国当狗不得不天价买武器的事，用佐证美国是会把所谓的盟友当狗看的。跟你说的有没有两岸对抗，中共军费多少没关系，你们一辆坦克2000万美金，我们一辆更先进的不超过500万，这就是当狗和自主的区别啊还不明白吗

确实你不高兴，可以不要用美元的啊，为何不能用欧元，日元，英镑，人民币等来贸易？
沙特石油可是完全让买卖双方自由的选择它们要的货币来贸易，沙特自己的货币叫Riyal，它用Riyal来向你买东西，你愿意收Riyal吗？
至于GDP占比和货币多少%不是有直接关系。如果欧洲可以买比美国更多的货，欧元随时会40%的。买家就是货币流通主因，GDP不是。

我们现在搞人民币互换，最大限度避免美元铸币税，再说一次买家没有话语权，如果买家有话语权，中国和其他国家是搞不起来本币互换的。

你这就奇了，如果你不愿意，你可以阻止美国收购你的公司的，你可以不签广场协议的，而且，当时不是日本被逼签的，日本甚至是主动要提高汇率的。
至于台积电，本来创办人就是美国人，股东也是大量欧美公司，技术也是欧美提供，而且，台积电之所以要分散到各国投资，不就是因为中共威胁要攻打台湾的关系吗？

你确信吗？法国不想阻止美国收购阿尔斯通吗？把人高管关自己监狱里逼迫的收购，也是不愿意就可以阻止的吗？人写了本书叫《美国陷阱》，你可以去看看。日本说自己失去的三十年，是自己主动失去的？台积电的决策权在台湾管理层，你别连这个都出卖给西方，但美国要求他去美国建厂，他是心甘情愿去的吗？
最重要的，我说的这些东西不是来跟你扯东扯西，只是要你明白，美国会通过非正常手段挤压盟友利益的，你所谓的没有中共中国就能整合亚洲俄罗斯只是你的梦话而已。你应该庆幸有中共这个反派，反派的存在能让你们给美国卖个相对好的价钱。

1950年代，靠的是苏联516项目的科技转移，才有工业基础和原子弹。然后2000年代则是欧美手把手教导，才有今天的崛起。至于工人辛苦，是他们用心学，努力学。就像当年的日韩台新港那样，不过是在中国重复一遍而已。

我还是那句话，你别替中国感谢欧美，中国也是让人挣了钱的。

我已经解释过了，欧美国家要投资，基本就是中日韩台新港等以现代儒家文化圈为主的地区。如果朝鲜族，日本大和族，汉族大量出现在非洲，欧美早就投资非洲了。
欧美把中国扶持起来，是希望中国起来后，和世界各国一起国际分工，一起做大蛋糕。但是中国崛起后，只是一直抢人家的工业份额，抢蛋糕。

又是这套可笑的理论，你是不是漏了个儒家文化圈的国家叫越南啊？他人口是中国的1/14，但欧美在他这的存量投资不足中国的1/20，这还是他人工更低廉的情况下。
欧美把中国扶持起来以后……我怎么每次看到你扶持这两个字就想笑……一起做大蛋糕……中国抢蛋糕……我直接给你数据吧，IMF说，中国对全球经济增长的贡献率长期保持在30%左右，远超美国的15%。

首先，中国降价，危害的是全世界所有工业化国家，包括东南亚，印度，墨西哥等。比起美国，发展中国家受到中国货倾销的危害更严重。
而且美国如何遏制中国产业升级？美国只是把本来属于自己的技术决定要给谁不给谁而已。难道把属于自己的东西，不要给别人，就等于遏制人家升级？

中国是全球供应链核心，降低了全球的商品成本。比起中国，发展中国家受到美元潮汐收割的危害更严重
美国只是把本来属于自己的技术决定要给谁不给谁而已，这个更是睁着眼睛说瞎话了，强迫第三国服从美国针对中国禁令的例子还少吗？半导体联盟要求 日韩台限制对华合作你看不到么？游说盟友禁用中国技术的时候自由贸易又在哪呢？

太搞笑了，欧美企业在全世界的福利待遇都是很不错的，不是只有在中国而已。至于乌克兰更搞笑，俄罗斯侵略乌克兰，又关美国什么事？地球上任何国际矛盾，都要牵涉到美国就对了。
中企，国企，政府部门，不是自称什么维护劳工阶级吗？提高一下工资，遵守一下劳动法，就那么难吗？还要拿外国画大饼来维持自己剥削员工的借口？

你还真说对了，地球上任何国际矛盾，只要牵涉到美国就对了，能说出俄罗斯侵略乌克兰不关美国事也是你厚脸皮，特朗普自己就多次说过乌克兰战争完全是拜登政府的责任。
提高工资降低工时简单啊，你别遏制我产业升级，别接着盟友长臂管辖啊，我也想轻松赚钱这不是你不让嘛。如果让14亿中国人都过上澳大利亚人或美国人的生活模式，那我们都将进入一个非常悲惨的时代，这话谁说的，奥巴马嘛。

首先，天天要打台湾的是中共，天天喊打喊杀。两岸的局面有今天，其实就是中共自己造成的。

你又扯到别处去了，我说的是美国没那么善，会把盟友当猪宰的事。先不说两岸局面是不是中共造成的，你把美帝当盟友，美帝当你冤大头也是中共造成的？

确实，大跃进，大锅饭，大炼钢，文革，反右运动，计划经济等等，让中国的经济乱七八糟。没有中共，1960年工业化完成，1980年中国已经迈入发达国家。

贷款吹牛的事还是少做为好，实事求是地说，中共走过弯路，但没有中共也到不了今天的成就，大概率上限就是在GDP到美国60%的时候。

tuaceng

中国员工：请问中共你可以允许提高我们的薪水和福利吗？
中共国企：不可以，工钱提高的话，中国货就贵了，我们就无法卷死美国了。你要起薪，我就请别人代替你，你不干，有的是人干。

中国供应商：请问中共你可以允许提高我们的供货的价格吗？
中共国企：不可以，供应价格提高的话，中国货就贵了，我们就无法卷死美国了。你要起价，我就找别的供应商，你不干，有的是人干。

发展中国家：请问中国货可以不要倾销吗？我们本地工厂要生存，我们本地员工要就业的。
中共国企：不可以，不倾销的话，中国货就贵了，我们就无法卷死美国了。我们卷死美国的同时，刚好顺便卷死你，要怪，就怪美国了。

发达国家：问中国货可以不要倾销吗？我们本地工厂要生存，我们本地员工要就业的。
中共国企：不可以，不倾销的话，中国货就贵了，我们就无法卷死美国了。你们发达国家和美国关系好，是美国走狗，卷死美国的同时，也顺便卷死你们，很好。

其他资源国：中国买了我们那么多资源，来我们这里设厂可以吗？我们也要工业化。
中共国企：不可以，欧美来投资我们建厂，我们就乘机把欧美卷死。如果我们来你这里建厂，不就是让你有机会卷回我吗？

其实卷的本意，只有一个，就是要对方死的同时，自己半死，还要拖累全世界。
到底什么是中国梦？内卷，就是中国梦。
如果不是，请告诉我，中国梦到底是怎样的。