什么东西在轮回？

kinka

"《雜阿含》930經佛對摩訶男說：「汝長夜修習念佛、念法、念僧，若命終時，此身……久成塵末，而心意識久遠長夜正信所熏，戒施、聞慧所熏，神識上升，向安樂處，未來生天」。

此神識其實相當於唯識宗所說的「去後來先作主翁」的阿賴耶識。

又《增一阿含經》卷十二第三經說受胎因緣，稱受胎時的識為「識神」，義亦與《雜阿含》的「神識」相同。"


看來阿賴耶識(=神識)是佛說，若有異議請提出論據。


（备注：
玄奘大師形容阿賴耶識是「去後來先做主翁」。 意思是說，人到世間上來，阿賴耶識比眼耳鼻舌身意先進入母胎；人死之後，阿賴耶識是最後離開的識，它是我們生命的主體。 ）

lalakia2012

JamesWongSC 发表于 9-6-2024 09:19 AM
难道你有见过有人一生下来身体就像叠罗汉那样还是异形形状?

还是你有见过有人一生下来就有很多同样的身 ...

識，不能證明咩？
你不是用眼睛看，耳朵聼，鼻子嗅。。。？
難道你和我不一樣？
請問你是用什麽，看聼嗅。。。？

JamesWongSC

lalakia2012 发表于 9-6-2024 11:31 AM
識，不能證明咩？
你不是用眼睛看，耳朵聼，鼻子嗅。。。？
難道你和我不一樣？

哎呦喂，你去照一照下镜子，看一看你脸上是不是有两个眼睛、一个鼻子、两个耳朵，难道你会和别人不一样?  你还有拥有前、前、前、前世的一堆功能。

这就是他们说讲的轮回的主体可以理解为五蕴的组合在生死流转中会不断变化，没有固定不变的“我”，要是每个我都固定的堆叠在一起，那你岂不是变异类了。

lalakia2012

JamesWongSC 发表于 9-6-2024 11:52 AM
哎呦喂，你去照一照下镜子，看一看你脸上是不是有两个眼睛、一个鼻子、两个耳朵，难道你会和别人不一样?  ...

既然五蘊的識不停變化，爲什麽不停變化？
既然不停變化，它又如何能跑去輪回，依附在別的生命？
識，怎樣產生和變化，你知道嗎？

JamesWongSC

lalakia2012 发表于 9-6-2024 12:59 PM
既然五蘊的識不停變化，爲什麽不停變化？
既然不停變化，它又如何能跑去輪回，依附在別的生命？
識，怎樣 ...

为什么你每天要刷牙?

为什么你每天要吃饭?

为什么你每天要睡觉?

为什么你要一直重复做这些事?

为什么你不要每样都只做一次，一入眠后就直接睡到嗝屁，就不用这么麻烦一直重复做同样的事了?

lalakia2012

JamesWongSC 发表于 9-6-2024 02:14 PM
为什么你每天要刷牙?

为什么你每天要吃饭?

你講到好像很懂一樣嘛！
結果牛頭不對馬嘴，一問三不知！
講著識嘛，不要扯到荷蘭去！

JamesWongSC

lalakia2012 发表于 9-6-2024 02:43 PM
你講到好像很懂一樣嘛！
結果牛頭不對馬嘴，一問三不知！
講著識嘛，不要扯到荷蘭去！

我回答看人的，你比较适合荷兰，我会顺便带你去那里玩一玩。

念弥陀

佛教主要的刻心概念是 “ 一切法从心想生 ” ，就好比咱们的世界是一场梦境，一切的人物场景都很真，如不醒过来，就会永远的在梦境里打转。

如一旦醒过来，才察觉是梦一场，所谓 “ 梦里明明有六趣，觉后空空无大千。”

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

「 梦者，如一梦中所见广大事业，自谓历时久远」。这是讲作梦，梦是我们每个人都有这个经验，其实作梦的时间很短暂，但是在梦中感觉得时间很长。

中国古人有一篇文章「 黄粱梦 」，这篇文章，过去曾经在初中国文课本里面有，我们以前读书读过这篇文章。

这篇文章内容大致是写一个秀才，妄想很多，旅行在路上，大概走得累了，在一个小庙里面休息，这是个道教有个道士，道士在打坐，旁边他煮东西，吃的东西就是高粱米，黄粱（高梁米、小米），煮小米很快，他就在那旁边打瞌睡。

作梦当中很得意，他去赶考考取了举人，过了几年又考取进士中了状元，以后做了官，地方官，节节高升，几十年之后做了宰相，很得意，与他有恩的人都报了恩，与他有过的人他也报了仇，到一辈子告老还乡的时候几十年！

这一觉醒来的时候，那个老道眼睛睁开问他，你还得意吗？老道全看到了。

全看到了，高粱米还没煮熟，他在梦中已经过了五、六十年，这是黄粱一梦。

确实人生亦如是，人生几十年实在讲非常短暂，一瞬之间就过去了。确确实实这个现实环境的真相，不能不认识。

「经云：如人睡梦中，造作种种事，虽经亿千岁，一夜未终尽」。

人在睡梦当中，梦中的造作，梦中的状况，造再大的事业，像黄粱梦所举出来的做到了宰相，最后大致是一生一帆风顺，告老还乡，时间是极其短暂。

佛在经上告诉我们，《金刚经》读的人多，《金刚经》末后有一首偈子，佛告诉我们，「一切有为法，如梦幻泡影，如露亦如电，应作如是观」。能这样的看法，就是佛菩萨的看法，叫什么？正知正见。


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步惊云义侠

佛教的术语就是心，而且说每个人的心本来都是一样。
心既然完美，那么为什么又会惹尘埃？为什么会无明，不是一开始是佛？

lalakia2012

步惊云义侠 发表于 18-6-2024 10:23 PM
佛教的术语就是心，而且说每个人的心本来都是一样。
心既然完美，那么为什么又会惹尘埃？为什么会无明，不 ...

何謂無明，心，佛？
連定義都不清不楚，解釋給你也是多餘！

JamesWongSC

步惊云义侠 发表于 18-6-2024 10:23 PM
佛教的术语就是心，而且说每个人的心本来都是一样。
心既然完美，那么为什么又会惹尘埃？为什么会无明，不 ...

开始不代表以后，一张本来全白的纸涂上了其他颜色，就不是原来那张全白的纸。

步惊云义侠

所谓本来就有，就是永恒。
还说心生万法。

lalakia2012

步惊云义侠 发表于 19-6-2024 09:05 PM
所谓本来就有，就是永恒。
还说心生万法。

誰告訴你，心生萬法？
心，法是什麽，你懂嗎？
又是誰告訴你，本來就有？
你本來就有嗎？

素还真

无始以来心被无明所蒙蔽，还未是大觉大悟的佛。心生起妄念才有身体和世界，所以众生轮转在生死大海无法解脱。至於轮回的主体是阿赖耶识？还是灵魂都无所谓。因为轮回本身就是虚妄，更何况是这个所谓轮回的主体？为什么心会被染着，无明生起世界和众生？这个问题唯有佛知道答案。

简单来说世界和众生不是上帝所创造，而是众生的共业所创造。然而众生不是佛，由于无明不知道真相，所以众生轮回生死。佛大彻大悟而从生死轮回中解脱。

佛教有提及上帝，他在世界诞生时，第一个轮回到这个世界的神。后来陆陆续续有众生轮回到这个世界。但是这些众生无论福报，寿命，神通，相貌都比不上最先轮回那位大梵天王。所以大家都尊称这位大梵天王为造物主，众生之父，至高神。

这位大梵天王至高神，他在世界诞生最早转生到这个世界。将来这个世界毁灭，他将会是最后一个离开的众生。这里说的世界当然不止地球。地球不过是上帝实力范围以内一个很小的地方。所以至高神，他是最先也是最后。

lalakia2012

素还真 发表于 19-6-2024 09:51 PM
无始以来心被无明所蒙蔽，还未是大觉大悟的佛。心生起妄念才有身体和世界，所以众生轮转在生死大海无法解脱 ...

原來我們的身體不是爸媽造的，是心妄念所生的！
衆生的共業創造世界和衆生？
所以是説本來沒有衆生和世界，又何來衆生的供業！
牛頭不對馬嘴，先後不分！
印度教神教的東西，毀謗佛教也有提及！
輪回是虛妄，那你還念什麽佛，求生極樂？
虛妄嘛，假的嘛，那你怕什麽？

JamesWongSC

步惊云义侠 发表于 19-6-2024 09:05 PM
所谓本来就有，就是永恒。
还说心生万法。

心的本质永恒不变，但会被无明和烦恼所遮蔽。

心生万法是心在无明状态下会生起各种幻象和烦恼。

步惊云义侠

人的心可以生万法，人就是上帝

lalakia2012

步惊云义侠 发表于 21-6-2024 04:26 PM
人的心可以生万法，人就是上帝

那你是上帝嗎？
你不過是個Nobody！
所以心怎樣生萬法？

JamesWongSC

步惊云义侠 发表于 21-6-2024 04:26 PM
人的心可以生万法，人就是上帝

不正确，这不符合基督教的教义，佛教强调每个众生具备成佛的潜质，但需要经过修行和觉悟，而基督教认为人永远无法成为上帝，只能通过信仰与上帝建立关系。

以赛亚书 45:5
“我是耶和华，在我以外并没有别神，除了我以外再没有神。”

以赛亚书 46:9
“你们要追念上古的事，因为我是神，并无别神；我是神，再没有能比

诗篇 100:3
“你们当晓得耶和华是神。我们是他造的，也是属他的；我们是他的民，也是他草场的羊。”

约翰福音 1:1-3

罗马书 1:25，罗马书 9:20

哥林多前书 8:6

以弗所书 4:6
   - “一神，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众人之内。”

提摩太前书 2:5
   - “因为只有一位神，在神和人中间只有一位中保，乃是降世为人的基督耶稣。”


一神的描述太多了写不了，圣经里有很多强调了神的独一性和无法超越性，自己找吧。

素还真

步惊云义侠 发表于 21-6-2024 04:26 PM
人的心可以生万法，人就是上帝

新约圣经，耶稣有引述古代的经典，人曾经是神。

上帝是存在的。人从前也是转生来这个世界，不过却堕落成为人类，畜生，鬼等。而上帝却一直存在，没有轮回转世。上帝会存在一直到世界灭亡。