学佛的方式

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 11:02 PM
有点复杂，很多术语，需要消化。
这应该是lz所谓的第二种学佛方式吧

等你有了四禅，起第一到第十二观智就如实了知苦谛和集谛。。。然后从13到16观智你就会从凡转入圣。。。证得漏尽通，漏是烦恼尽是灭，烦恼没有了就证悟，当你入灭就入无余涅槃

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 11:04 PM
好像一个人目前只有欲界定罢了，有资格修这13th观智吗？

ps: 它是出自原始四阿含的吗？ _/\_

四禅。
清净道论

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 11:12 PM
等你有了四禅，起第一到第十二观智就如实了知苦谛和集谛。。。然后从13到16观智你就会从凡转入圣。。。证得漏尽通，漏是烦恼尽是灭，烦恼没有了就证悟，当你入灭就入无余涅槃

哇，你对它的次第很清楚。
但是，要等到有了四禅才修。现在读这么多记这么多，也是一种佛学知识罢了咯，像lz说的，带不到下一世。
我还是打坐去吧。
good night

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 11:16 PM
哇，你对它的次第很清楚。
但是，要等到有了四禅才修。现在读这么多记这么多，也是一种佛学知识罢了咯，像lz说的，带不到下一世。
我还是打坐去吧。
good night

知识带不去下世。。。

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 11:18 PM
知识带不去下世。。。

其实是那个种子。你听过莫扎特5岁就会作曲吗？

你种下那个种子，下一世，因缘具足，很快又开始了，比别人还快，一听闻就特别亲切，很快就明白。潜意识会带你去找回那个东西，继续前进。
这些都是前世种下的种子的影响。
还有一些修行人定力够厉，入胎出胎不迷，还有清楚记忆，但是静静不敢张扬。
意识的进化是一直往前的。

路人。

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

涅磐～寂静
寂静 是缘於“定”
形成之“果”。

你说
把涅磐当所缘，就落入 ‘有‘了。
是的！
如 把涅磐当所缘，有取就有“有”，自然就 ‘有‘了
有有就有生，
有生就有灭，
有生灭就有轮回。

有些人
在證知寂静為寂静，
證知寂静為寂静後，
思量寂静、
在寂静中思量、
以寂静【无】為緣 而有生【空境界】，
落入了“有”【空境界】
而不知不觉的再轮回“有”！

而
佛陀是如此的教导
　　比丘們！如來、阿羅漢、遍正覺者證知一切為一切，證知一切為一切後，不思量一切、不在一切中思量、不從一切思量、不思量『一切是我的』而不歡喜一切，那是什麼原因呢？像這樣，已知：『歡喜是苦的根。』後，『以有[為緣]而有生，對已生者來說有老死。』比丘們！因此，在這裡，我說：『以一切渴愛的滅盡、離貪、滅、捨棄、斷念，如來已現正覺無上遍正覺。』

當他不歡喜、不歡迎、不持續固持那個（一切）時，
識 是不依著它的、不執取它的，
【捨、離】是 戒～不執取，
戒具足後 再 抽出 心 使轉向 智與見，
以 正確之慧【知】捨、離“有”之識
以 不執取 而證得“無”上妙特質
不再有“有”，不再有“生”。

novice7

Quest716 发表于 10-6-2019 09:39 AM
其实是那个种子。你听过莫扎特5岁就会作曲吗？

你种下那个种子，下一世，因缘具足，很快又开始了，比别人还快，一听闻就特别亲切，很快就明白。潜意识会带你去找回那个东西，继续前进。
这些都是前世种下的种 ...

那是业

Quest716

novice7 发表于 10-6-2019 11:28 AM
那是业

对，这就是我指的。有间接的关系，不是直接关系。不然你也绝不会研究记忆那么多复杂的佛理了。

Quest716

novice7 发表于 9-6-2019 10:37 PM
他是一个没有起烦恼的状态。。。
如果入了无余涅槃更别说状态，他是不能说有或无，他是无可言论

这个状态，在24小时中，会偶尔不知觉出现一两秒吗。

Quest716

路人。 发表于 10-6-2019 11:11 AM
涅磐～寂静
寂静 是缘於“定”
形成之“果”。

你说
把涅磐当所缘，就落入 ‘有‘了。
是的！
如 把涅磐当所缘，有取就有“有”，自然就 ‘有‘了
有有就有生，
有生就有灭，
有生灭就有轮回。

...

你好像比较心向简单纯朴的四阿含 多过 难懂的阿毗达摩，清静道论系统。

第二

Quest716 发表于 10-6-2019 11:40 AM
你好像比较心向简单纯朴的四阿含 多过 难懂的阿毗达摩，清静道论系统。

有能力的经藏已经搓搓有余，没能力的读看什么都一样。定的修法经与论是不太一样的，就算他们说论没离开经云云，出定作观已经不是经说。你一直觉得这些经文讲的东西很浅，实在说是你的能力不足。

Quest716

第二 发表于 10-6-2019 12:14 PM
有能力的经藏已经搓搓有余，没能力的读看什么都一样。定的修法经与论是不太一样的，就算他们说论没离开经云云，出定作观已经不是经说。你一直觉得这些经文讲的东西很浅，实在说是你的能力不足。

那你怎么看“乾觀者”呢？

ps: 正好相反，我喜欢阿含的简朴，扫地，摩擦布块，观想金色花(清静道论里没有记载)都可以成就。。有无限的可能性。
没有那么系统僵化。因为越复杂的方法是给越复杂的头脑用的。

第二

你还没有经历过经典里面的修行境界，看不见宝藏在哪里。当然也跟你的修行意思形态有关，你受到后期佛法的影响，把它作为本体论来理解，我说你门都还没有跨进去，更枉论你能理涅槃。你虽有一些修行经验，或者体验过禅定，但是你没有佛法的正见，你根本看不到八正道。远的不说就说对与拥有正见的佛弟子他是对与三宝没有怀疑的并且会绝对对三宝有恭敬心，你是否如此？你是借佛法来对自己的修行经验作肯定而已，不过如果可以帮助到你也不是什么坏处。

novice7

Quest716 发表于 10-6-2019 11:38 AM
这个状态，在24小时中，会偶尔不知觉出现一两秒吗。

只有圣人有，ariya sacca

novice7

Quest716 发表于 10-6-2019 12:22 PM
那你怎么看“乾觀者”呢？

ps: 正好相反，我喜欢阿含的简朴，扫地，摩擦布块，观想金色花(清静道论里没有记载)都可以成就。。有无限的可能性。
没有那么系统僵化。因为越复杂的方法是给越复杂的头脑用的。

察摸桌布那个不是当下成就，是入了初道，初果会在死后证也可在几十年后证。。。 stream entry。。。道和果不一样。。。dhammavuddho 有讲经说到

novice7

Quest716 发表于 9-6-2019 11:08 PM
“阿拉汉识” 的 巴利语是叫什么呢？？ 太像唯识第八识了，我还是第一次听过南传有讲这样的内容。

阿拉汉是人所以有色身，也有识，只不过他的识一旦入灭就不受后有。。。

路人。

novice7 发表于 10-6-2019 04:36 PM
阿拉汉是人所以有色身，也有识，只不过他的识一旦入灭就不受后有。。。

　　如來、阿羅漢、遍正覺者證知一切為一切，證知一切為一切後，不思量一切、不在一切中思量、不從一切思量、不思量『一切是我的』而不歡喜一切。

當他不歡喜、不歡迎、不持續固持那個（一切）時，
識 是不依著它的、不執取它的，
当下之“識”
无所缘
不受后有。

阿拉汉是人所以有色身，也有识，
一旦他的色身入灭
识就无所缘而不受后有。

佛陀强调
每當有牛乳時，
那時，既不名為『凝乳』，也不名為『生酥』，也不名為『熟酥』，也不名為『熟酥醍醐』，
那時，只名為牛乳。《長部9經/玻得播達經》

你的问题是
还不真正清楚的理解与辨别
识、生、缘、灭、有、无，
却将 它们 全部掺杂在一起！

xiaoguo

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

涅槃是沒有名色法，但對於聖者，是能以出世間的名法來緣取涅槃。

一共有8种出世间心，一切出世间心所缘取的目标都是无为究竟界，即：涅槃。但依各自不同的作用，而分别为道心与果心。道心是出世间善心；果心则是出世间果报心。

道心的作用是断除（或永远地减弱）诸烦恼，果心的作用则是体验因相符的道心所带来的某种程度解脱。

neo91

Quest716 发表于 9-6-2019 09:33 PM
有个疑问
涅磐 不是一样缘起和合所产生的东西，甚至不是心、意、识所造成的一个境界。那么怎么样把涅磐为所缘呢？把它当所缘，就落入 ‘有‘了
这样的讲法，好像涅磐是相当具体的

https://www.zhihu.com/question/20137079

涅槃是无为法。。。非因缘而有

神钓

最重要的是佛法对我们现在生活上有什么帮助，这才重要