自私的人

Ongss

frankling 发表于 14-11-2018 11:35 AM
人不想做一件事，總可以找到100個理直氣壯的原因。可是這種家族裡的事，講的是一個面子，越是被傳統束縛的家族越是重視。你現在不給你先生面子就是在親戚面前給他一個巴掌。有些夫妻相處是處處配合，哪怕是要犧牲自 ...

传统是不是一种束缚 ，这是很难讲的事情。 红白事是一个家族的凝聚力，涉及的不只是纯粹面子问题。如果我们看看印度人， 无论什么事，都是整个家族都出动，我们华人根本无法和他们比较。对我来说，我和我的老婆知道，场面、体面和情面，是避免不了的。例如说，即使是我的父母去世了，我到他们的中国老家，什么斧标风油、Milo、白咖啡、可可粉，我也还是大包小包整整40KG拿到个个亲戚家去派，和我父母在世时的做法一样，他们来马来西亚，我也是抽空和他们见面和吃饭，这就是情面。我的外甥出嫁或娶老婆，除非对方选了一个非常奇怪的黄道吉日，否则就算是当天来回驾了8个小时的车，我也是会出席的。至于，我的孩子伤风、感冒发烧，说真的，这是经常发生的事情，即使我带她们出国旅行，也碰过好几回，总不成因为发烧就半途取消旅程？ 所以说，我是特别同意你那句 “人不想做一件事，總可以找到100個理直氣壯的原因。”

38chen

Ongss 发表于 15-11-2018 05:18 PM
传统是不是一种束缚 ，这是很难讲的事情。 红白事是一个家族的凝聚力，涉及的不只是纯粹面子问题。如果我们看看印度人， 无论什么事，都是整个家族都出动，我们华人根本无法和他们比较。对我来说，我和我的老婆知 ...

我觉得你应该去了解一下什么叫流感，它不是普通的发烧伤风感冒，它的併发症可以很严重甚至导致死亡，所以得到流感的人必须被隔离。就算你不管自己的儿女有多辛苦(流感不止会高烧不退，有些人会肌肉酸痛或腹泻)，那也有考虑一下别人的安危，因为它传染性强，老人和小孩都是高危险群。而且中了流感全身的免疫力已经大战得精疲力尽，若出门再感染别的病菌就更糟了。

至于人情重要，还是儿女休养康复重要，就真的看个人了。

不过其实楼主可以找到人照顾女儿几个钟头让她去奔丧的，如果地点太远必须过夜，我那就比较难了。

当猫爱上狗

草根一名 发表于 14-11-2018 05:13 PM
我刚跟你相反，红事不熟的亲戚我都是一律托人送红包去而已，
白事，不熟的亲戚我都一定会去。

呵呵，还正是向反啊。

Ongss

38chen 发表于 15-11-2018 08:30 PM
我觉得你应该去了解一下什么叫流感，它不是普通的发烧伤风感冒，它的併发症可以很严重甚至导致死亡，所以得到流感的人必须被隔离。就算你不管自己的儿女有多辛苦(流感不止会高烧不退，有些人会肌肉酸痛或腹泻)，那 ...

我的父母因肺炎和并发症而去世，我的大女儿也因曾经患上肺炎而入院，所以说，基本上，关于肺炎、流感、骨痛热、病毒感染、食物中毒、等等引起的发烧，这个时代的家长是必须认识的。100年前，西班牙流感夺走了近千万人命，多年后，现代医学也开始更了解感冒和流感，拿感冒和流感来说，两者的symptoms都类似，英国NHS给了一个比较：

https://www.nhs.uk/conditions/flu/

Flu       
Appears quickly within a few hours       
Affects more than just your nose and throat       
Makes you feel exhausted and too unwell to carry on as normal       

Cold
Appears gradually
Affects mainly your nose and throat
Makes you feel unwell, but you're OK to carry on as normal (for example, go to work)



一般上，流感更分成很多种，如果是流感，医生是必须进行诊断测试（Diagnostic Testing），给予特定药物，例如H5N1或H1N1，就给予 Tamiflu, 而医生也必须呈报给卫生部。如果你有注意最近报上广告关于Superbug及医生减少给病人抗生素的趋势，你就会了解，过去几十年，医生只要看到呼吸道传染病就配给抗生素，还有很多患者滥用抗生素，这造成许多病毒已经可以抗药。以我本身和我女儿的经验，10年前一发烧，医生就看是不是细菌，马上就给Zinnat 等等抗生素。现在，如果是连续3天39度发烧，医生才开始给抗生素。如果是流感，医生是不会没进行诊断测试前就配药。

当猫爱上狗

Ongss 发表于 15-11-2018 05:18 PM
传统是不是一种束缚 ，这是很难讲的事情。 红白事是一个家族的凝聚力，涉及的不只是纯粹面子问题。如果我们看看印度人， 无论什么事，都是整个家族都出动，我们华人根本无法和他们比较。对我来说，我和我的老婆知 ...

要去自己去就好囉，做么一定要拖儿带女带老婆？老婆愿意去最好，不愿意的话为什么要勉强？出席红事白事讲的不是心意吗？没有心意勉强去又有什么意思？

当猫爱上狗

frankling 发表于 14-11-2018 11:35 AM
人不想做一件事，總可以找到100個理直氣壯的原因。可是這種家族裡的事，講的是一個面子，越是被傳統束縛的家族越是重視。你現在不給你先生面子就是在親戚面前給他一個巴掌。有些夫妻相處是處處配合，哪怕是要犧牲自 ...

给面子还要看看这个人人值不值得给呢。楼主的老公啊，打多几个巴掌也不为过

38chen

Ongss 发表于 16-11-2018 10:56 AM
我的父母因肺炎和并发症而去世，我的大女儿也因曾经患上肺炎而入院，所以说，基本上，关于肺炎、流感、骨痛热、病毒感染、食物中毒、等等引起的发烧，这个时代的家长是必须认识的。100年前，西班牙流感夺走了近千 ...

我说的是influenza，一个几分钟的rapid test就可以测试出来。这不吃抗生素，吃克流感anti viral。不管吃什么药生什么病，我的重点是如果一个人不知道自己得了高传染性的病毒而到处溜而传播细菌那无话可说，可是如果已经测试了知道自己得了流感而还去公共场合，我就觉得那人很自私。你自身强壮得流感对你来说没关系，可是你打了一个喷嚏就可能传给身旁体质弱的高风险群，不是你得了一种病没事就代表被你传染到的人也会没事。你想过你孩子生病时硬拖他们上飞机，他们无意中打了一个喷嚏就可以传染给旁边的人, 传给刚好走廊走过的小朋友，巧合这事很难讲。你一定笑说有没有那么严重? 早前手足口症那么严重，其中一个原因就是有些人没把受感染的孩子隔离(我是说那些已经知道是受感染的)，还带他们出门或学校，病毒甚至留在超级市场的手推车，别的小孩一接触就中招。手足口更惨，没药吃的。

如果是我们可以控制的就避免，不能避的就没办法。

我们也不知道楼主女儿的严重性，可是她身为一个母亲当然可以分辨孩子病重的程度。

至于人情为什么要等到人过世后才做? 我的确很看不透。一个家族若团结，相亲相爱，平时应该多约相聚，不用等白事红事才来联络感情。

Ongss

38chen 发表于 16-11-2018 01:48 PM
我说的是influenza，一个几分钟的rapid test就可以测试出来。这不吃抗生素，吃克流感anti viral。不管吃什么药生什么病，我的重点是如果一个人不知道自己得了高传染性的病毒而到处溜而传播细菌那无话可说，可是如 ...

既然你不知道楼主孩子的病情，那么，楼主所谓的“流感”是不是你所写的Influenza，这还是一个问题，可是，你认为楼主作为母亲会知道病情，你是不是认为，楼主的丈夫作为一个父亲，就不知道孩子的病情？当然，你没写得这么详细，我也不要把我的文字放入你的嘴巴，只是说，我只是以另一个你没考虑的角度来讨论。

至于你所写的 Influenza 病情，我不是轻视它的危险性，我是要提醒你，

1）过分保护，对人类不是一件好事，所以，感冒和流感，要分清楚，很多医生都不轻易用influenza，医生都用  respiratory tract infections，只有在测试确认后，才会以H1N1，H5N1，等等来形容病情，并配发治疗的药物，flu这个英文名称，至少对我来说，已经很少出现在MC上，而我上个月咳嗽，早上起床，喉咙和鼻子里全是粘液，看了医生，也是用 respiratory tract infections 来形容病情。
2）免疫力低的人，第一其实是要注重自己的身体和环境，例如说，我的父母每年都会去注射疫苗，而且，来到90岁，他们基本是足不出户，可是，他们还是染上肺炎，难道说，我就要按你的逻辑去怪罪家人把病菌带进家来？所以说，免疫力低，自己就要保护自己，而不是希望每个人自动自发来 self quarantine。如果不能保护（就像我的父母染上肺炎），有时候也是命运。
3）我记得有个卖 Rainbow 吸尘机的销售员来我的家示范，我的老婆的朋友介绍来的，她说用了这吸尘机，家里的跳蚤、细菌、沙尘、病毒少了，孩子很多生病了，所以要介绍，我很干脆跟那个销售员说，你要花1个小时示范，我是不介意，可是，我没有意思要把我的家变成电子业的无尘 cleanroom，因为一走出自己的屋子，外面很多外劳，这些人是从没有注射疫苗的国家来的，被无名细菌感染的机会还是很高。最重要的是，细菌会抗药，人也会产生抗体，就像曾经出过水痘（chickenpox）的孩子，基本上身体就有了抗体，你有没有听过经常出水痘的人？

一个人不想去伴侣的家族白事，对方就反击将来不会去她家族的白事，这其实就是“你做初一，我做十五”的概念，我第一张帖就说了，做夫妻，那是“十年修得同船渡，百年修得共枕眠”，搞到“你做初一，我做十五”，这段婚姻很难的。所以说，我劝楼主去了解场面、体面和情面。如果楼主不想去研究、研究，每一件事情都以自己的观点去做，那么，自己的老公如何反应，那是很自然的，因为要把一个人看成“自私”，这是非常简单的事情。

如果你看了楼主老公的心情和看法，你再来了解一下，这“你做初一，我做十五”的婚姻是怎样发展的？

38chen

Ongss 发表于 16-11-2018 03:15 PM
既然你不知道楼主孩子的病情，那么，楼主所谓的“流感”是不是你所写的Influenza，这还是一个问题，可是，你认为楼主作为母亲会知道病情，你是不是认为，楼主的丈夫作为一个父亲，就不知道孩子的病情？当然，你没 ...

我们不可能让孩子生长在无菌室内, 在哪里都有机会受感染，去公园游乐场也会，游泳池也会，细菌病毒无所不在。我是说在你已经知道了你孩子生病发烧带会传染的病菌，就不应该带他们去公共场所，因为你是已经知道的了，你会故意带你孩子去接触病人去感染病毒来提高免疫力吗？就因为你觉得别人不可以太过保护孩子所以你会带生病的孩子去上学传染给同学? 带去坐飞机? 正常的思维是知道一个人生病就是不要靠他太近了，就算不顾别人也要顾自己的孩子，生病就是要休息修复，等病好了就多运动多晒太阳多吃水果等等来提高免疫力，而不是让自己暴露在病毒中时不时生病来提高免疫力，免疫力不是这样提高的。如果说你孩子已经退烧了，精神不错了，那我们就会带他们外出，至于他体内是不是还带有病毒会传染我们并不知道了，那就是无可避免的事情了，因为我们没可能再带他们去检查才出门。楼主有说她孩子是在高烧的。

至于你做初一我做十五那是另外一个课题了，两夫妇有这样的心态就要调整一下了，做夫妻是因为缘分，不是为了报仇。

我只是不同意你那一点，参加家族丧事比照顾生病发烧的孩子来得重要。

Ongss

38chen 发表于 16-11-2018 04:29 PM
我们不可能让孩子生长在无菌室内, 在哪里都有机会受感染，去公园游乐场也会，游泳池也会，细菌病毒无所不在。我是说在你已经知道了你孩子生病发烧带会传染的病菌，就不应该带他们去公共场所，因为你是已经知道的 ...

首先，想请问一下，在 16、21、24及28楼，我有哪段句子是说参加家族葬礼比照顾生病发烧的孩子更重要？我看，这是你脑海里的印象吧，这也不怪你，我记得这里也是有人总是爱下定论，你不会是最后一个。
何况，我想，这发高烧是要看实际温度，如果一个人的孩子已经经过测试，确认是流感（例如：H1N1），医生已经开出 Tamiflu，孩子的爸爸硬硬要带他出席葬礼，那的确是过分，可是，你能断定楼主的丈夫是这种情况？你都没还没问清，是不是单方面就判断对方不像孩子的母亲那么爱护孩子？

德不孤，必有邻，我有个邻居，是寡妇，孩子假期时，她将孩子送到北马的娘家，她和朋友出国旅行，结果感染了无名细菌，回来在KL医院住了一个月，她两个小孩要上学、补习，甚至她本人在医院里一些的东西，谁帮她料理一切？邻居和朋友，能够帮忙的，都乐意在她需要帮忙时贡献一点点，这就是人际关系里的情面，如果她平时是各扫门前雪的态度，你认为邻居愿意帮忙吗？

其实，这里不是要论谁对或谁错，只是说，别太早下定论男人是不爱孩子，很多时候，发烧是否适合出外，让医生来决定才是明智的做法。

堕落死神

Ongss 发表于 16-11-2018 07:02 PM
首先，想请问一下，在 16、21、24及28楼，我有哪段句子是说参加家族葬礼比照顾生病发烧的孩子更重要？我看，这是你脑海里的印象吧，这也不怪你，我记得这里也是有人总是爱下定论，你不会是最后一个。
...

小孩和大人的抵抗力，能相提并论吗？ 当然不可以。

楼主的孩子都已生病，无论医生如何诊断，不管多严重，都必须以孩子的健康利益为主。

葬礼那么多人，生病中的孩子真的出席，难道不会更严重吗？

你是有钱人，爱面子是你的事情，就算你功劳勒索，亲情勒索你的妻儿，没有人有义务成全你的面子。

哪怕你的妻儿吃你的，穿你的，住你的，也是你当初心甘情愿给的，没有人逼迫你。

为了所谓的面子，把生病的孩子拖入浑水，这就是为人父该有的样子吗？

你就继续重视个人面子，视他人生命如草芥。

毕竟，我们需要你这类反面教材。

堕落死神

当猫爱上狗 发表于 16-11-2018 12:10 PM
要去自己去就好囉，做么一定要拖儿带女带老婆？老婆愿意去最好，不愿意的话为什么要勉强？出席红事白事讲的不是心意吗？没有心意勉强去又有什么意思？

他过去的帖子，三不五时就提到他家族有多兴盛，多么威风，何况他又是年过半百的生意人。

男人嘛，面临中年危机时，特别捍卫自己的面子与尊严。

他不为他人着想，是很正常的。

堕落死神

38chen 发表于 16-11-2018 04:29 PM
我们不可能让孩子生长在无菌室内, 在哪里都有机会受感染，去公园游乐场也会，游泳池也会，细菌病毒无所不在。我是说在你已经知道了你孩子生病发烧带会传染的病菌，就不应该带他们去公共场所，因为你是已经知道的 ...

你没发现，他很努力捍卫自己的道德观念与自我良好的形象吗？

你越反对他，他越抵抗而已。

在我看来他的防卫机制，不过是在求救而已。

不需要继续和他抗辩了，让他继续把头埋在沙堆里就好。

若是硬生生把他的头扯出来，说不定被他琢伤。

38chen

堕落死神 发表于 16-11-2018 11:41 PM
你没发现，他很努力捍卫自己的道德观念与自我良好的形象吗？

你越反对他，他越抵抗而已。

在我看来他的防卫机制，不过是在求救而已。

不需要继续和他抗辩了，让他继续把头埋在沙堆里就好。

若是硬生生 ...

是的，和他多说也没什么意义。

当猫爱上狗

堕落死神 发表于 16-11-2018 11:34 PM
他过去的帖子，三不五时就提到他家族有多兴盛，多么威风，何况他又是年过半百的生意人。

男人嘛，面临中年危机时，特别捍卫自己的面子与尊严。

他不为他人着想，是很正常的。

都活到一把年纪还那么留恋人情世故，看不开面子道德。

RayeNg

免疫力低的人，第一其实是要注重自己的身体和环境，例如说，我的父母每年都会去注射疫苗，而且，来到90岁，他们基本是足不出户，可是，他们还是染上肺炎，难道说，我就要按你的逻辑去怪罪家人把病菌带进家来？所以说，免疫力低，自己就要保护自己，而不是希望每个人自动自发来 self quarantine。如果不能保护（就像我的父母染上肺炎），有时候也是命运。

噢，按照这说法，倒是变成了没病但体弱的人应该sendiri pandai pandai自我quarantine 不要出门惹细菌病毒，生病带菌的倒是可以满街跑没问题了。。所以医生应该quarantine体弱的人，而不是隔离带菌的病人？？？

我以为“流感” = “influenza", 普通的呼吸道感染，医生会用”感冒伤风“ 不是么？已经说了是流感，还会不是流感？？

simlw

那么多不爽为什么不分开？

堕落死神

当猫爱上狗 发表于 19-11-2018 04:22 PM
都活到一把年纪还那么留恋人情世故，看不开面子道德。

我深信，事出必有因。

就像过去分享过的美国性治疗师著作里提到，男人面对优秀的家人，为了博得认同感和掌控权，行为就会歪楼。

他那么爱面子，恐怕也是这个原因。

甚至读过韩国的一位两性专家的书籍，里面提到男人如果职场不如意，就会大谈阔论政治，甚至参政。

我想川普的事业靠女人发家致富，为了证明他是个能人，才参选总统，挽回面子。

caressa

其实我觉得很应该回去
虽然孩子生病

caressa

如果不是很亲则孩子可以不用出席