自私是什么?(讨论)

外道

樓主說的地震老師逃跑, 韓國有一個實例沉船船長自己先逃跑.
職責所在, 應該逃跑還是不應該逃跑?
自私最偉大, 逃跑應該, 不可以被罵?


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外道

cille 发表于 7-6-2016 01:47 PM
人不为己 天诛地灭

這句話應該收進博物院.

講 "人不为己 天诛地灭" 的人通常是在幹了超缺德的行為而心裡虧欠不安所以才用這句話去合理化自己的自私行為以讓自己得個心安理得. 這句話是人性心理的狡詐反射, 沒需要把它當座右銘.


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外道

人類社會是群居社會, 你今天能夠擁有的享有都是群居社會每個人貢獻出來的努力, 你所得到的 資源/物質/知識/技術/產品/服務 從來就沒有一樣是你從頭到尾自己做出來的, 就算你能從頭到尾做出一樣東西, 你所用的原料和工具都是別人造出來的, 你所用的技術也是從別人學來的, 你從來就不是 魯濱遜.

你對社會自私從來就不是合理的.


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外道

不要把自私給偉大化合理化, 你們會把自私看得那麼合理都是自我封閉的心態.

從自我封閉的心態走出來, 自私只不過是低級的心態而已. 當你留在低階求生的時候或許需要自私, 當你溫飽提升之後, 自私只是讓你繼續毆鬥貪婪而已, 不能帶你提升.


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cille

外道 发表于 13-6-2016 11:48 PM
這句話應該收進博物院.

講 "人不为己 天诛地灭" 的人通常是在幹了超缺德的行為而心裡虧欠不安所以才用這句話去合理化自己的自私行為以讓自己得個心安理得. 這句話是人性心理的狡詐反射, 沒需要把它當座右銘.

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的确这句话是从博物院出来的

人不为己，天诛地灭是汉语词汇，解释为人如果不先自己修身，那么就会为天地所不容。


正义
人不为己，【为】应读作二声【wéi】，不可读作【wèi】。
君子应曰：人之初如玉璞，玉不琢不成器。有德有才是精品，有德无才是次品，无德无才是无品，有才无德是危险品。关键的关键，紧要的要紧：“人如果不先自己修身，那么就会为天地所不容”。


正经出处
源自《礼记·礼运》大同社会人人不为自己打算。“力恶其不出于身也，不必为己”，故民谚争锋相对，曰，人不为己，天诛地灭。

请参考: http://baike.baidu.com/view/370364.htm#1


加注：难道明知道会被骗，或对自己不利的，也要无私的让人骗吗？

外道

cille 发表于 14-6-2016 01:34 PM
的确这句话是从博物院出来的

人不为己，天诛地灭是汉语词汇，解释为人如果不先自己修身，那么就会为天地所不容。


正义
人不为己，【为】应读作二声【wéi】，不可读作【wèi】。
君子应曰：人之初如玉璞 ...

你在 "自私" 的主題說 "人不为己，天诛地灭", 你認為你是在說 "修德" 還是在說 "自私" ?  狡詐.  

在社會上這句話已經普遍表示: "為自己私利幹傷天害理的事都合理", 你的什麼 "正解" 根本不符合社會語言, 你認為你說 "人不为己，天诛地灭" 網民會聽到是勸人修德嗎?

你的什麼 "鬼正解"才是真的在扭, 為了合法化幹傷天害理而忽悠百科.

有人詳細去做探求, 這句話根本沒有古代記錄, 百科只是被人忽悠:

https://www.zhihu.com/question/20446774


這句話根本就不是在勸人修德, 恢復社會本來的見解, 這句話原原本本就是說 "人如果不為自己私利去做, 天誅地滅.", 內裡含義就是無私的人要被天誅地滅.


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外道

cille 发表于 14-6-2016 01:34 PM
的确这句话是从博物院出来的

人不为己，天诛地灭是汉语词汇，解释为人如果不先自己修身，那么就会为天地所不容。


正义
人不为己，【为】应读作二声【wéi】，不可读作【wèi】。
君子应曰：人之初如玉璞 ...

cille：难道明知道会被骗，或对自己不利的，也要无私的让人骗吗？


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誰跟你說無私的意思就是等著去被人欺騙呀?

不要為了辯贏而耍無賴, "無私" 跟 "被人欺騙" 根本沒關係都會被你栽罪下去.


為了辯贏而狡詐無賴的伎倆都是那幾招, 我還會見少嗎?




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king2000

社会能分成两种人，既得利益者与弱势者。
既得利益者多数被人讨厌；弱势者多数被人同情。
可是现在社会越来越多所谓的绑架道德的人出现……，就是专门假扮弱势者去欺负既得利益者。

第一个例子里没人可以知道那阿姨是否真的需要帮忙，但她最后的谈话就是用道德去欺负既得利益者。

第二个例子也不管是不是假扮弱势者，但很明显最后就是用道德去欺负既得利益者。

第三个例子有点不同，不管老师、警察、船长或司机某种程度上都是弱势者，他们都是（被规定）需要奉献牺牲自己利益，去照顾别人的人，一旦做不到，就会被社会（既得利益者与弱势者）臭骂和唾弃。所以第三个例子是社会用道德规范去绑架老师。

而绑匪的口头禅就是：没人性、自私、没同情心。

外道

king2000 发表于 14-6-2016 11:57 PM
社会能分成两种人，既得利益者与弱势者。
既得利益者多数被人讨厌；弱势者多数被人同情。
可是现在社会越来越多所谓的绑架道德的人出现……，就是专门假扮弱势者去欺负既得利益者。

第一个例子里没人可以知道那 ...

什麼警察船長是弱者被社會陷害? 警察看到匪徒就逃跑才對? 船長不顧顧客安危自己逃跑才對?
每個職位都有它的責任, 如果承擔不起危險就不要當警察, 看到匪徒就逃跑還什麼警察? 只要薪水不要負責任?
船長必須顧顧客安危這就是他的責任, 看到危險就自己先逃跑就不要去當船長, 領了薪水不要承擔責任, 自私最偉大?


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外道

我看你們在討論都極力倡導 "自私的權威不容挑戰", 好像統治者的權威一樣, 批評都不可以.

@lililulili 你們自私才是最偉大的聖人, 不自私已經是被罵為天誅地滅了.

外道

你們討論的重點在 "自私的權威不容挑戰", 可是很多時候都不應該用自私去解釋全部的事.

有些是牽涉到職位的責任, 有些是牽涉到原則問題, 有些是牽涉到緊急性或非緊急性的問題, 把所有事物以 "自私" 去主宰根本就是不合理.

我倒認為 "職位責任" 比 你們的 "自私權威" 更不容許挑戰, 你要怎樣?


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外道

你認為, 老師看到危險放著學生在那邊自己先逃跑才是對的?
你認為, 警察遇到匪徒放著受害者在那邊自己先逃跑才是對的?
你認為, 船遇到危險船長放著顧客不管自己先逃跑才是對的?

你們當職位責任的莊嚴在哪裡?

你的 "自私無上權威" 我可不敢去質問, 不然就要天誅地滅我了.


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真哲

請各位網友討論時不要太激動，用詞別太激烈

cille

真哲 发表于 16-6-2016 12:27 PM
請各位網友討論時不要太激動，用詞別太激烈

你这样就当作take action了?

外道

cille 发表于 17-6-2016 01:54 PM
你这样就当作take action了?

你可以報告我那一句話是錯誤的, 不然的話, 我又沒錯誤怎take action?


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外道

cille 发表于 17-6-2016 01:54 PM
你这样就当作take action了?

怎樣的行徑, 就怎樣的形容詞, 是真實. 如果要虛偽, 也可以給你, 重寫:

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誰跟你說無私的意思就是等著去被人欺騙呀?

不要為了辯贏而耍聖人, "無私" 跟 "被人欺騙" 根本沒關係都會被你栽罪下去.

為了辯贏而聖人的伎倆都是那幾招, 我還會見少嗎?

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別人提醒我, 要用 "聖人" 送給人.


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外道

改歪重寫:

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你在 "自私" 的主題說 "人不为己，天诛地灭", 你認為你是在說 "修德" 還是在說 "自私" ?  聖人.  

在社會上這句話已經普遍表示: "為自己私利幹傷天害理的事都合理", 你的什麼 "正解" 根本不符合社會語言, 你認為你說 "人不为己，天诛地灭" 網民會聽到是勸人修德嗎?

你的什麼 "神正解"才是真的在不扭曲, 為了合法化幹不傷天害理而不忽悠百科.

有人詳細去做探求, 這句話根本沒有古代記錄, 百科只是被人不忽悠:

https://www.zhihu.com/question/20446774


這句話根本就不是在勸人修德, 恢復社會本來的見解, 這句話原原本本就是說 "人如果不為自己私利去做, 天誅地滅.", 內裡含義就是無私的人要被天誅地滅.

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米佳乐

如果你孩子是教室里其中一个孩子你会怎么看那个老师?
如果我是家長，第一時間當然會是責備師長。因為把孩子交到學校後，師長就有照顧好小孩的安全的責任。遇到緊急事件，即使他們沒有受過專業的救援訓練，為人師長，他們的職責就是要照顧好學生的安全。


但，事情有時候往往也不是只有責任那麼簡單。


誰不怕死？我想那些老師勵志當老師的時候，也都沒有想過要為學生犧牲性命對吧？
他們也不像警察，消防人員等等，得要做好殉職的準備啊。


又，回到責任。或者身為別人的父母/孩子，他們也有“不能死”的責任呢？


如果你父亲是那个老人家,小女孩不让位,你又能接受吗?
我只能說，如果我是那老人家的小孩，at the first place，我就不會買站票給我老爸。
Well, 即使原因是真的沒有坐票了，那我願意以金錢來跟坐票小姐交換啊。
人家本來就沒有義務讓座。


但是，如果說火車票是不分站坐票的話，就另當別論。


如果你赶时间,希望别人可以先帮你付款,但是人家拒绝了你在心情上能接受吗?

那也要看趕時間是為什麼。
如果是自己的時間安排不妥當，那就沒辦法怪別人不讓/不幫忙付款。


要是真的趕時間，我想在作出解釋之後，對方還是不肯幫忙，可能也是會不能接受吧。
But anyway，反正人家幫忙也不是理所當然的。

真哲

嗨，比較有空了～

自私本身不算是一種惡
但因為自私而做出一些損人的行為就是不好的了
自私難免和自己的私慾、自我中心有關
因為自我中心，凡是只想到自己最重要，其他人都不重要
臉皮厚一點就好咯，吃虧多丟臉的想法
所以是基於私慾去思考事情和處理問題的

有德行的人，或尊重人與人之間關係的人
不會被人稱之為自私的
因為自私的自，就是過度強調自身
無視與別人和之間要保持好的關係

莫天

活多了幾個月後,我對自私有不一樣的看法

朋友向我借錢，我不借。（不是自私）
陌生人被強勢擄走，我在當場我不救，而選擇報警。（不是自私）

像寄生蟲那樣好吃懶做，窩在家裡靠父母養。（自私）
在巴士上，一個人霸着兩個人的位置。（自私）


自私的定義是指，自身所得到的利益是建立在損害他人的利益這個基礎上。

不是自私的例子，只能說是比較自我中心，以顧及自己的利益和安全為主。（感覺很像個人主義）