吃素的是與非

jezz

第二 发表于 14-4-2016 10:10 PM
真的佩服阁下天下皆素的大心

我还是那一句话
供给来自需求
需求来自人类的欲望
想要真正达到目标，就要对准问题的根源
你知道答案在那里。

你自己都說供給來自需求了，肉的需求少，供給量難道不變？

素还真

第二 发表于 14-4-2016 09:43 PM
素兄你一方面讲素食与修行无关，一方面又讲吃素修慈悲心
一方面讲吃三净肉，一方面又讲吃肉有因果
素兄讲话如此相违，佛陀劝诫弟子于小恶而生大怖畏，如果吃肉有因果佛陀自己又为什么会吃？

賢士夫住於正戒，波羅提木叉律儀，威儀、行處具足，見微細罪能生怖畏，受持學戒，是名丈夫於正法律第一之德。 --杂阿含925经


有三种食


1）牧牛者的食物观
今天我吃什么，明天我吃什么，早上我吃什么，下午晚间我吃什么，我要在这里吃，我要在那里吃，什么食物好吃，什么食物不好吃就如牧牛者审查今天牛要吃什么，在这里吃，在那里吃，什么食物好吃，什么食物不好吃。

2）尼乾子的食物观
有名叫尼乾子，他这么教导弟子：喂！來！男子！一切生命都有灵魂，我等当尽行寿吃素，吃肉有罪，有罪灵魂不得解脱。吃素无罪，吃肉有罪，吃素能令心清净。当我们审查如果吃素能令心清净，牛羊则为圣贤。

3）佛陀的食物观
比丘如何是飲食知適量者呢？比丘們！這裡，比丘如理省察而吃食物：不為了享樂，不為了陶醉，不為了好身材，不為了莊嚴，只為了這個身體的存續、生存，為了止息傷害，為了資助梵行。

我也不想争论素食肉食的优劣，事实上佛陀对于食物的态度是饮食知节，为了维持色身得与修行而食，但是大乘一再提倡素食，串联外道之见说吃素有功德，培养资粮等谬见。吃素吃肉与梵行绝对无关，可笑在论坛里有一些人用什么逻辑说去买肉食就等于那个动物是为我而杀，还说自己逻辑天衣无缝。

三净肉是给出家人食用肉类的条件。至于出家人吃食物的威仪你也知道，不择食，不贪图口欲。
我们在家人食肉却是贪图肉的滋味，而且还特定的选择各种肉类，甚至每餐都食用某种肉类。

你难道从来没有想过你食用肉类是因为口欲？你认为这种口欲无罪？
出家人不择食，施主布施什么就食用什么。可是我们在家人却是自己选择食物，而且还是选择自己想吃的食物，跟出家人食三净肉不能相提并论！

谷成

第二 发表于 14-4-2016 09:43 PM

我也不想争论素食肉食的优劣，事实上佛陀对于食物的态度是饮食知节，为了维持色身得与修行而食，但是大乘一再提倡素食，串联外道之见说吃素有功德，培养资粮等谬见。吃素吃肉与梵行绝对无关，可笑在论坛里有一些人用什么逻辑说去买肉食就等于那个动物是为我而杀，还说自己逻辑天衣无缝。

交流归交流，没必要把各己的意见和交流观点跟各学派立场捆绑在一起。其实大家都是学生而已，这里并没有谁有资格去代表大乘佛教或是南传上座部佛教，大家分享自己的想法，或是引经据典，引用其他大德的意见，但如果没有得到各乘僧团和大德的认可，我们谁也没有资格去结论大家的想法就是必定正确的，最多只是互相交换意见，仅此而已。

所以我们要小心发言不要逾越自己的本位，如果仅凭一些想法就去指责大乘串联外道，或是以为一己之见，就能代表上座部佛教，这样很容易会犯下严重的口业。

因此希望第二兄，还是谨言审句为好，真的没有必要为了讨论去发表这些危险的指责。末学感恩并合十。

pradyota

谷成 发表于 15-4-2016 01:57 PM
交流归交流，没必要把各己的意见和交流观点跟各学派立场捆绑在一起。其实大家都是学生而已，这里并没有谁有资格去代表大乘佛教或是南传上座部佛教，大家分享自己的想法，或是引经据典，引用其他大德的意见，但如果没有得到各乘僧团和大德的认可，我们谁也没有资格去结论大家的想法就是必定正确的，最多只是互相交换意见，仅此而已。

所以我们要小心发言不要逾越自己的本位，如果仅凭一些想法就去指责大乘串联外道，或是以为一己之见，就能代表上座部佛教，这样很容易会犯下严重的口业。

因此希望第二兄，还是谨言审句为好，真的没有必要为了讨论去发表这些危险的指责。末学感恩并合十。

我觉得你真的很啰嗦，违反版规就按报告，别讲废话，你讲的话很废。大家都是成年人，大家都会分辨，除了你当大部分的人是白痴。
你劝来劝去真的有够烦的，他讲错什么自己会负责，别当别人是小孩子。

第二

素还真 发表于 15-4-2016 01:15 AM
三净肉是给出家人食用肉类的条件。至于出家人吃食物的威仪你也知道，不择食，不贪图口欲。
我们在家人食肉却是贪图肉的滋味，而且还特定的选择各种肉类，甚至每餐都食用某种肉类。

你难道从来没有想过你食用肉类是因为口欲？你认为这种口欲无罪？
出家人不择食，施主布施什么就食用什么。可是我们在家人却是自己选择食物，而且还是选择自己想吃的食物，跟出家人食三净肉不能相提并论！

论坛里刚刚有人说吃素太久了，闻到肉会有腥味，然后选择不吃
难道这不是择食的另外一边

坚持素食的结果是排斥肉食，当他这样说我不吃肉，那么这不是择食吗？

如果他说我不吃肉因为我会贪图肉味，开始没有断肉的时候他对味不能如实知

结果到后来素食了，那还是不能做到对味的如实知，请问这种是否真正符合佛陀对根门做到调服呢！

讲到最后他还是办不到饮食知节不择食，根门不会调服与不懂得如何守护。

我个人现在只是每天吃两餐，有时只是吃一餐，我有吃肉食

因为这对我的禅修有帮助

蝗虫

谷成 发表于 11-4-2016 11:52 PM
认为不食鱼肉就可以达致解脱圣果，那是戒禁取见没错，但是为慈悲关怀生命，而在特定场合下不食鱼肉，这是顺应佛陀慈悲为怀的精神，根本和戒禁取见没有关系，出发点也不是为了破坏僧团的和合。

据我所知，弘扬原始佛教的中道僧团，如果接受在家居士于住家或餐馆的净食供养时，也是不肯接受鱼肉的。如果南传佛教很多僧团都可以开明的看待这件事情，为何法音的几位师兄要那么看不开呢？




以上资料，敬请师兄们慈鉴。感恩，合十。

随波逐流就不该自称“原始”。佛陀是明确否定素食主义，如果是如你上次误导“Pa-Auk”僧团般误导，这毁谤你要自己承受。

蝗虫

谷成 发表于 15-4-2016 01:57 PM
交流归交流，没必要把各己的意见和交流观点跟各学派立场捆绑在一起。其实大家都是学生而已，这里并没有谁有资格去代表大乘佛教或是南传上座部佛教，大家分享自己的想法，或是引经据典，引用其他大德的意见，但如果没有得到各乘僧团和大德的认可，我们谁也没有资格去结论大家的想法就是必定正确的，最多只是互相交换意见，仅此而已。

所以我们要小心发言不要逾越自己的本位，如果仅凭一些想法就去指责大乘串联外道，或是以为一己之见，就能代表上座部佛教，这样很容易会犯下严重的口业。

因此希望第二兄，还是谨言审句为好，真的没有必要为了讨论去发表这些危险的指责。末学感恩并合十。

事实上自称与可能是一贯道的人在这一而再的宣传素食主义是确定的。素食主义是佛陀否定也是历史事实。请问你可有转帖过一个或数个法师批评出家人食用三净肉的帖子？

蝗虫

jezz 发表于 12-4-2016 10:18 PM
不知肉食者要如何勸屠戶改行？

只要他相信佛陀所说的业力就会放弃杀生。佛陀不会要吸引人而立下没用的戒律，也不会怕人离开而不立有用的戒律。这就是为什么人们会相信佛陀的正法。

吉祥如意

一直在吃素的課題堅持不懈，也是一種執著。
慈悲不因為吃素或吃葷而生，因見苦而自然慈悲，沒有強迫沒有理由沒有藉口。

jezz

吉祥如意 发表于 15-4-2016 08:35 PM
一直在吃素的課題堅持不懈，也是一種執著。
慈悲不因為吃素或吃葷而生，因見苦而自然慈悲，沒有強迫沒有理由沒有藉口。

因為見到動物痛苦，所以慈悲了，感恩你為動物們發聲。

吉祥如意

jezz 发表于 15-4-2016 09:08 PM
因為見到動物痛苦，所以慈悲了，感恩你為動物們發聲。

感恩您的理解。

jezz

第二 发表于 15-4-2016 04:49 PM
论坛里刚刚有人说吃素太久了，闻到肉会有腥味，然后选择不吃
难道这不是择食的另外一边

坚持素食的结果是排斥肉食，当他这样说我不吃肉，那么这不是择食吗？

如果他说我不吃肉因为我会贪图肉味，开始没有断肉的时候他对味不能如实知

结果到后来素食了，那还是不能做到对味的如实知，请问这种是否真正符合佛陀对根门做到调服呢！

讲到最后他还是办不到饮食知节不择食，根门不会调服与不懂得如何守护。

我个人现在只是每天吃两餐，有时只是吃一餐，我有吃肉食

因为这对我的禅修有帮助

你可能會錯意了。素大大是說出家人不擇食，在家人可以擇食。他并沒說素食不是擇食。他也沒說素食=修行=要調服六根。

我也要借此說句話，素食擇食，非為己身，只為眾生。此般擇食，何錯有之？

蝗虫

jezz 发表于 15-4-2016 09:54 PM
你可能會錯意了。素大大是說出家人不擇食，在家人可以擇食。他并沒說素食不是擇食。他也沒說素食=修行=要調服六根。

我也要借此說句話，素食擇食，非為己身，只為眾生。此般擇食，何錯有之？

不是他会错意。他们在交流佛法你是在法外。

tl123

佛教转入中国以后是在深山里修行，食物都是出家人自己准备(无法做到三净肉)所以改成吃素，就是这样简单。