关于八正道四圣谛

Quest716

ombenzasatohung 发表于 13-4-2016 02:53 PM
这个我不大想说，但既然你问了，我想佛法是没有秘密的，是可讨论的，但先声明，这是个人见解。

轮回因为有[行]，身体的行为，心的行为，口的行为。行为就是业，有行为就有轮回。所以不管你有没有[我取]，因果还是照样流动。要破除这个行，就要破除根本无明。阿罗汉为什么要此生已尽，不受后有，也是这个道理。

谢谢分享，没问题的，讲错也没问题的，误导不到我，我已经很误了。

你说：

“不管你有没有[我取]，因果还是照样流动。”

可不可以为我举一个具体的例子呢？

是不是好像    佛陀悟道了没有我取了，但是老年还是会病痛？

Quest716

谷成 发表于 13-4-2016 02:14 PM
要说一句相信很容易，嘴说而已。

但是教理学习上的解信，和实际修行证悟的证信，这两种程度是不同的。

难的是证信，如果没有实际的证悟，纯用理念来说服自己还是不行的。

所谓空有不二也是一样，这句是说中观的道理，道理的解悟不同于证悟。真正来说，只有破了末后牢关的菩萨才真的达到信解行证。

合十。

道理的解悟不同于证悟。真正来说，只有破了末后牢关的菩萨才真的达到信解行证。

嗯，“破牢关” 这个太高了，想都不敢。
我连基本粗浅禅定共法都没有体会到。

证悟龙树菩萨的中观中道更不用说，但是horrr，我用思维心头脑意识妄念 略看过 中观， 却很有feel, 在生活中体验到。。

谷成

Quest716 发表于 14-4-2016 08:38 AM
对啊，所以我这人嗜欲深而天机浅，，不敢做佛教徒，怕侮辱佛教三宝。
只是修外道共法，然后拜读下佛学(不是学佛)做一种兴趣。

抛开所有佛陀、佛教的权威描述和记载，你觉得，有没有一样东西，不曾失去，要失去也不能，要得到却也不能。

佛法是世人共有的财产，谁都可以学，就像公路谁都可以使用。但是佛教的典籍是地图是公路指南。如果你要去吉隆坡，你就按照地图走，如果你以为有更好的路，偏偏要反着方向走，结果到了新山，以为新山是吉隆坡，也有高楼，但没那么多，看着象又不是，哎呀，不管它，反正到了就当是了，然后结论典籍说的吉隆坡是有错误的，应该象新山这样的才是吉隆坡，然后到处找人议论和纠正。这个是自作聪明，自己误导自己，每一辈子都不肯按图行路，永远都是走别座村庄和城市去。这样说不是排斥别的地方，而是提醒我们，无论你要到那里，地图是很重要的，尤其是我们没有去过的时候，不该用去新山的地图，想去吉隆坡。但是如果你原本就想去新山，那没问题，各人的自由，有些人想成仙、成阿修罗、成鬼神或升天，那都是各人的选择，就是不能把成仙说成是成佛，这个就大有差别了。合十。

谷成

Quest716 发表于 14-4-2016 08:58 AM
道理的解悟不同于证悟。真正来说，只有破了末后牢关的菩萨才真的达到信解行证。

嗯，“破牢关” 这个太高了，想都不敢。
我连基本粗浅禅定共法都没有体会到。

证悟龙树菩萨的中观中道更不用说，但是horrr，我用思维心头脑意识妄念 略看过 中观， 却很有feel, 在生活中体验到。。

本来就是如此。这是提醒我们，不要得少为足，不要得一点好处，就以为佛法就是如此，以为懂了就止步不再向前了，或是凭此去辩驳菩萨更高的深意，或是开始盖棺定论。

即便只是解悟，也有不同的程度，任何程度的明白都能得到实际的利益。很多人不遵从佛教方法，还是可以获得某种程度上应用就是如此，所以很多人即使不皈依佛教，也还是喜欢学佛，只是不循正路，恐怕就和更高的意境无缘了，到某个瓶颈就无法突破了。合十。

Quest716

谷成 发表于 14-4-2016 09:13 AM
佛法是世人共有的财产，谁都可以学，就像公路谁都可以使用。但是佛教的典籍是地图是公路指南。如果你要去吉隆坡，你就按照地图走，如果你以为有更好的路，偏偏要反着方向走，结果到了新山，以为新山是吉隆坡，也有高楼，但没那么多，看着象又不是，哎呀，不管它，反正到了就当是了，然后结论典籍说的吉隆坡是有错误的，应该象新山这样的才是吉隆坡，然后到处找人议论和纠正。这个是自作聪明，自己误导自己，每一辈子都不肯按图行路，永远都是走别座村庄和城市去。这样说不是排斥别的地方，而是提醒我们，无论你要到那里，地图是很重要的，尤其是我们没有去过的时候，不该用去新山的地图，想去吉隆坡。但是如果你原本就想去新山，那没问题，各人的自由，有些人想成仙、成阿修罗、成鬼神或升天，那都是各人的选择，就是不能把成仙说成是成佛，这个就大有差别了。合十。

嗯，有道理。以后我还是少点接触和提问别的地图。

对不起，谢谢你，请原谅我，我爱你。

我的理想是做大伯公、拿督公、阴神、护法、地缚灵、或者人。

ombenzasatohung

Quest716 发表于 14-4-2016 08:49 AM
谢谢分享，没问题的，讲错也没问题的，误导不到我，我已经很误了。

你说：

“不管你有没有[我取]，因果还是照样流动。”

可不可以为我举一个具体的例子呢？

是不是好像    佛陀悟道了没有我取了，但是老年还是会病痛？

轮回不也是那样吗？有没有轮回的主体？我说你执取就有，如果没有执取，还有谁在轮回呢？但就算没有一个[我]在轮回，因果还是在流转的，所以已破我见的菩萨还是要畏因的阿！而声闻就要断上分结，重点在于[行]，因为无明缘行，行缘识。破了这根本无明，不就是[以無所得故。菩提薩埵，依般若波羅蜜多故，心無罣礙。無罣礙故，無有恐怖，遠離顛倒夢想，究竟涅槃。」

谷成

念弥陀 发表于 14-4-2016 12:22 AM
嗯！这段句话是 谷成 大大  一路修学佛法的看法和想法？

解悟不同证悟，解悟只是名字即佛，能说能解但不能做到；必须配合修行，能说能做，言行一致了，才是观行即佛；信位菩萨才是相似即佛；只有分证菩萨，至少初住位以上，才能真的理解如来实义。没到分证之前，不要太相信自己的见解。知道自己的程度，安于自己的本分，所谓依教而诠理，依理而起行，依行而證果，教理行果，这些是学佛的次第。我们平时谈论佛法，不妨依照教理去复说，但是不可以把教理，随便误当自己的行果，所以解悟，不同于证悟，乱了这个就容易变成野狐禅。合十。

天台宗就佛而判立六即佛，称为六即佛。六即佛者：一、理即佛，又做理佛，指一切众生本具佛性之理，与诸如来无二无別，皆即是佛，故称理即佛。二、名字即佛，又作名字佛。是从善知识（梵语kalyanamitra）处闻知，或从经卷中见得，而了知此『理性即佛之名』之人；此等之人，於名字中通达解了一切诸善皆是佛法，故称名字即佛。三、观行即佛，既了知一切法皆是佛法，进而依教修行如所言，所言如所行，言行一致，以证此位，故称观行即佛。此位分为五品位（随喜品、读诵品、说法品、兼行六度品、正行六度品）。四、相似即佛，指於前述『观行即佛』位中，愈观愈明，愈止愈寂而得六根（梵语sad indriyani）清净，断除见思惑，制伏无明之人；此等之人，虽未能真证其理，但於理仿佛，真如真证，故称相似即佛。此位分为十信位。五、分证即佛，又作分真即佛，指分断无明而证中道之位；无明之惑有四十一品，由十住、十行、十回向、十地、等觉位，渐次破除一品无明，而证得一分中道。六、究竟即佛，指断除第四十二之元品无明，发究竟圆满之觉智者，即证入极果妙觉之佛位。此六即佛虽因智情之深浅，迷悟高低，而有六种差別，然其体性不二，彼此互即，故称为即。开悟圣僧云：『此心即是佛，佛性即是众生性，性无二別；为众生时，此心不灭；为佛时，此心不添，本自具足，若不决定信此心是佛，纵使累劫修行，终不成道，唯此一心即是佛，佛与众生更无別异，但是众生著相外求，求之转失，使佛觅佛，将心捉心，穷极尽形，终无所得，不知息念妄虑，佛自现前。』————如本法师，《何谓六即佛》

开经偈里面讲“愿解如来真实义”，谁能解如来真实义？跟诸位说，真正解如来真实义的是法身菩萨，天台大师讲的六即佛，分证明即佛才能解如来真实义，相似即佛都办不到。相似即佛是哪些人？四圣法界。十法界里面的四圣法界，都不懂如来真实义，这跟你讲真话。六道凡夫那就不必说了。－－净空法师开示，《大方广佛华严经》，第一零八八卷

念弥陀

Quest716 发表于 14-4-2016 08:41 AM
听说是广劫不曾失， 为什么要“保”呢？
是不保，它会失去。。还是。。。 保的意思，只是勤拂拭、勤牧牛，好像扫地那样

嗯！不是失，是迷，好像我们现在梦中梦，醒来才发觉梦里的一切事物没得也没失，自己的自性本清净无染，本无动摇，就是一念妄动，才迷，同时具足如来的智慧德相，因妄想分别执着，不能证得。所以说学佛没有别的，就是看破放下吧了！

如不保，它会迷去，迷到谁是主人家也忘了，主人家听命于家佣，为它做牛做马做阿飘做阿狱，有够可怜滴！

保的意思，只是勤拂拭、勤牧牛，好像扫地那样，楼主都有禅宗的知识，那就好好牧牛去。

嗯！意思意思就听听净土宗高僧大德讲解如何牧牛。

经文上告诉我们，『自然保守，真真洁白』，自然保守是什么意思？念老注解里告诉我们就是宗门，宗门是禅宗，禅宗里面所谓「保任」。

保是保守，任是什么意思？「任者任运」，也就是自然的意思。

下面举个比喻，「要行便行，要坐便坐」，这自然的，你没有去考虑它，想坐就坐，想行就行，这把自然保守的样子给你说出来。

这个保，「保者，念念不异也」，这个话很难，我们现在的麻烦就是念念不一样，前念跟后念不相同，前念跟后念是一样，问题就解决了。

所以我们细心冷静去观察，观察自己的念头，想东想西、想前想后，杂念纷飞，从早到晚妄念纷飞，这个事情麻烦大了。

这个现象就是六道轮回的现象，轮回的现象剎那之间变化无穷，一念善三善道，一念恶三恶道。

如何能保住念念不异？用在念佛法门那最好，念念都是阿弥陀佛。我们要是能够自然保守，起心动念全是阿弥陀佛，就是自然保守。

这要功夫，这种功夫浅而言之，净宗里叫它做功夫成片，念佛确确实实念到一片，就是自然保守。这里头讲自然就是任运的意思，「故任运保守即是保任」，禅宗里面讲保任。

我们一心专念，一心就求生往生的事，除这个没有第二个念头。什么念头都放弃了，我们做的善、做的恶全不想它，别人做善做恶更不用放在心上，与我不相干，我从早到晚就一句佛号，抽一部分时间出来读经、听教。

为什么？它帮助我们觉悟。很容易觉悟，为什么？你心是定的。

一般人听经学教为什么不开悟？他心是乱的。如果心定在一处，大小乘经上都说「制心一处，无事不办」。

最可贵的就是把心定在一处，就是此地讲的「自然保守，真真洁白」，这个是非常难得，这是真功夫！

「《往生论注》曰：无上，此道穷理尽性，更无过者。如宗门《宝镜三昧》曰：潜行密用，如愚如鲁，但能相续，名主中主。」这个意思很深。禅宗里《宝镜三昧》说潜行密用，潜跟密都是深的意思。

你完全在日常生活当中用到了，用什么？你所保任的真心、本性。这就是禅宗参究的祕诀，这个祕诀说穿了就是世尊常说的「制心一处」，大家就懂了。

（上净下空老法师）