匈奴的战斗史

他旺

cyberjaye 发表于 21-5-2015 03:59 PM
当时的火枪射速太慢
发了一枪，第二枪要等
另外，很容易卡腔

不只是会卡腔，还会炸膛。所以要配合其他冷兵器来作战才有效。不过当时的条件也不容许指挥官多加选择，军团里面不可能装配所有的武器，所以也就只能将就点了。

他旺

water-ice 发表于 21-5-2015 05:50 PM
步兵只能打退敵軍，缺乏機動力很難殲滅敵軍的有生力量，正面對付騎兵的衝擊，步兵一定要受過專業的訓練， ...

那是肯定的。罗马军团结成方阵的战斗方式就是为了瓦解敌人的进攻，然后伺机攻击。这种战法肯定不能完全消灭游牧民族的骑兵队。除非游牧民族的指挥官突然抓狂，发动全军盲目冲锋。

在冷兵器时代，想要完全消灭游牧民族是不怎么可能的，因为游牧民族的机动性是农耕民族所望尘莫及的。再来因为战争的开效过大，仗还没打粮草就要先行，北方又是苦寒之地，然后就算打胜了收获又很小，打下的土地还得派兵驻守，那里的土地又种不出什么稻米来。所以当时的中原王朝也轻易不敢往北打，就因为开销与收获不成正比。要消灭游牧民族，最有效的方法还是让他们自相残杀，然后坐收鱼翁之力。要不然就是依靠地形优势，找一个骑兵发挥不了作用的地方为战场。

他旺

water-ice 发表于 21-5-2015 06:02 PM
像長篠之戰，前面擺放拒馬，鐵炮隊分三段式來射擊，能夠持續開槍又能節省換彈的時間，真正到有了機槍後才 ...

原因很简单，就是因为中国人没有使用重装步兵排成长枪方阵这个传统。所以就算你的连弩发射得再快，还是抵挡不了对方骑兵的冲锋。

参考一下欧洲的阿琴格战役，就了解长弓手配合步兵长枪方阵还有障碍物可以多么有效地对抗骑兵冲锋了。善于使用地形优势的英军，将法国骑士打的几乎全军覆没。使用相同的方法来打游牧民族也是可以的，只是很多时候，选择战争地点的权利往往落在游牧民族的手里。

WHY~G

其实必须看多重元素。
当时双方用的战略，策略。
还要看当时文明是出于什么状态。
太多因素影响结局。

water-ice

他旺 发表于 21-5-2015 10:40 PM
那是肯定的。罗马军团结成方阵的战斗方式就是为了瓦解敌人的进攻，然后伺机攻击。这种战法肯定不能完全消 ...

讓他們不同的部落自相殘殺是好，但只要有一位領袖級的人物統一所有部落，接下來都會南下侵入中原，
各朝代還是要定期北伐，打個兩敗俱傷也好，好讓游牧族群無力南侵。

他旺

water-ice 发表于 22-5-2015 05:35 PM
讓他們不同的部落自相殘殺是好，但只要有一位領袖級的人物統一所有部落，接下來都會南下侵入中原，
各朝 ...

北伐往往就只是打输，很少有打赢的。就算强悍如明成祖，五次带兵打蒙古也没有打赢。

那都是过去的事情了。现在的蒙古与中国北方别说侵略邻国，连保护自己的能力都没有。

water-ice

他旺 发表于 22-5-2015 06:50 PM
北伐往往就只是打输，很少有打赢的。就算强悍如明成祖，五次带兵打蒙古也没有打赢。

那都是过去的事情 ...

要有衛青霍去病這些敢於長驅直入的悍將，才能捕捉到戰機，像明成祖這種帶領幾十萬大軍浩浩蕩盪出發的，游牧軍團收到消息早就全逃了。

他旺

water-ice 发表于 23-5-2015 02:56 PM
要有衛青霍去病這些敢於長驅直入的悍將，才能捕捉到戰機，像明成祖這種帶領幾十萬大軍浩浩蕩盪出發的，游 ...

我想就算是卫青霍去病这种悍将出征，得到的成果也不多。当时与匈奴开战到将他们赶到漠北，汉军总共损失了十几万匹战马，战士的伤亡也很大，文景两帝时存下来的钱都花光了，却还是消灭不了匈奴。相比之下匈奴的伤亡还算轻。这就是游牧民族的优势，打不过就跑，所以很难去全歼灭他们。这才有后来的匈奴继续入侵，一直到汉元帝的时候才算将匈奴给搞定。不过这也导致后来汉室的实力开始往下走。没办法，兵与钱都不够了。

water-ice

他旺 发表于 23-5-2015 03:05 PM
我想就算是卫青霍去病这种悍将出征，得到的成果也不多。当时与匈奴开战到将他们赶到漠北，汉军总共损失了 ...

漢朝和匈奴持續的戰爭算是兩敗俱傷，雖然自身損失慘重，之後出征西域，還要徵召犯人入伍，不過也殺傷了匈奴的有生力量。

cyberjaye

他旺 发表于 23-5-2015 03:05 PM
我想就算是卫青霍去病这种悍将出征，得到的成果也不多。当时与匈奴开战到将他们赶到漠北，汉军总共损失了 ...

看地图~~

cyberjaye

water-ice 发表于 26-5-2015 12:25 AM
漢朝和匈奴持續的戰爭算是兩敗俱傷，雖然自身損失慘重，之後出征西域，還要徵召犯人入伍，不過也殺傷了匈 ...

鲜卑族是继匈奴之后在蒙古高原崛起的古代游牧民族，传闻他们有白种人血统。
后来跟北方汉人容合了

cyberjaye

WHY~G 发表于 22-5-2015 02:16 PM
其实必须看多重元素。
当时双方用的战略，策略。
还要看当时文明是出于什么状态。

还有一种情况~~

用钱买胜利！


      在齐桓公争霸的道路上，楚国是实力不亚于齐国的超级大国，楚国国君楚成王也是有称霸理想的人。可霸主的位置只有一个，自然就要开打了。

　　但打仗却不是闹着玩的，双方实力相近，打起来势必两败俱伤。打还是不打，双方都很纠结。

　　齐桓公很头疼，就问群臣：“楚国是一个强国，其人民精通格斗的技巧。我们要举兵讨伐楚国，恐怕力不从心。一个楚国就很麻烦了，以后的路该怎么走？”

　　齐国将领纷纷向齐桓公请战出征楚国。但管仲却摇头劝道：“眼下楚国的实力与我们不相上下，一旦开战，我们就得把辛苦积攒下的粮草全部用光，也会使两国上万人家破人亡啊！”

　　齐桓公焦急地说道：“不用武力，楚成王是不会乖乖地听从我们的！”管仲微微一笑：“大王不必忧虑，微臣倒有一计，可不动刀枪，不伤一人，便可治服强大的楚国……”

　　随后，管仲用行动告诉齐桓公：要称霸，未必要打，花钱买就行。

　　这天，楚国市面上突然出现了一群衣着光鲜的齐国客商，热情洋溢地和楚国人套近乎，高价收购楚国的鹿皮，出手大方一掷千金。他们到处扬言：“齐桓公好鹿，愿不惜重金购买！”

　　在当时，鹿是稀有动物，只有楚国才有，但楚人仅仅把鹿当作肉食动物，花两个铜币就可以买一头。齐国商人一开始花3枚铜币买一头鹿，半个月后涨到5枚铜币一头。

　　这件奇事很快传到楚成王和诸位大臣的耳朵里，楚成王高兴异常，设宴摆酒。酒宴上，楚成王兴奋地说道：“10年前卫国的卫懿公就是因为好鹤，才玩物丧志把国家给玩亡的！如今齐桓公好鹿，难道他不是在重蹈卫国的覆辙吗？看着吧，齐国很快就会元气大伤，天下还是寡人的。”顿时君臣觥筹交错，一片欢歌笑语。

　　几天后，齐国商人又把鹿价提高到了40枚铜币。楚国的农夫们见一头鹿的价钱居然抵得上万斤粮食，于是都纷纷舍弃粮田，制作猎具到深山里去捕鹿，后来就连楚国的官兵也都将兵器换成猎具偷偷猎鹿。就是这一年，楚国的大片粮田荒芜，而铜币却堆成了山。

　　与此同时，管仲却让齐桓公发布统一号令，严格禁止各诸侯国与楚国通粮贸易。

　　随后，管仲集合八路诸侯大军，浩浩荡荡地进逼楚境。战事逼近，楚国却傻眼了：这三个月光忙着卖鹿皮，早就误了农时，农业生产全耽误，国家粮食储备连一个月都支撑不了。外加大量铜钱涌入，导致国内物价飞涨，民怨四起，根本没法打。

　　但楚国还算识趣，连忙遣使向齐桓公求和，承认了齐国的霸主地位。奋斗多年的齐桓公，也就顺利坐上了“春秋首霸”的位置。

WHY~G

cyberjaye 发表于 27-7-2015 11:57 PM
还有一种情况~~

用钱买胜利！

这一招厉害，不过现代唯有小国会中这计吧。

劉曉林

三十年河東 ，三十年河西。人誰能主宰一個國家的命運呢？

alex92

cyberjaye 发表于 27-7-2015 11:57 PM
还有一种情况~~

用钱买胜利！