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jezz

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 12:36 AM
原来是你自己的意思。

不不不，我是說你似乎用錯詞。
三法印=“諸行無常，諸法無我，涅槃寂靜”
三相=“無常、苦、無我”

念弥陀

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 12:33 AM
放下身见不是“无我”，而是理解“无我”的含义。

嗯！哪证初果对这身体的认知是【有】还是【无】?

凡夫不能解

jezz 发表于 14-5-2015 12:40 AM
不不不，我是說你似乎用錯詞。
三法印=“諸行無常，諸法無我，涅槃寂靜”
三相=“無常、苦、無我”

The 3 Dharma Seals........3法印。。。。无常苦无我。

凡夫不能解

念弥陀 发表于 14-5-2015 12:49 AM
嗯！哪证初果对这身体的认知是【有】还是【无】?

看来你对“无我”有了多少的混乱。身体本来只是一个依据攀缘条件而产生的缘生法，其本质是无常苦无我。

凡夫不能解

我有一位大乘朋友，她这么认为放下了自己就是“无我”。。。。我不清楚她的师父到底如何对她解释“无我”的意思？

jezz

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 12:52 AM
The 3 Dharma Seals........3法印。。。。无常苦无我。

我讀到的是這樣：
三法印 = 3 Dharma Seals = 無常無我涅盤
三相 = 3 Marks of Existence = 無常無我苦

念弥陀

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 12:57 AM
看来你对“无我”有了多少的混乱。身体本来只是一个依据攀缘条件而产生的缘生法，其本质是无常苦无我。
...

嗯！末学是跟主题问题来交流学习，不离题说万物都是众缘合和而成，本质是无常苦无我，简单问问做到无我，能否出轮回？

(-_-)

念弥陀 发表于 13-5-2015 05:35 PM
嗯！有【我】就有轮回，【无我】就无轮回，要出轮回依次第修行四向四果，是有条件，老实讲看到条件，末学知 ...

初果的无我，是没身见，就是凡是不自我中心来做任何活动。
初果是把身体当作地水风火组合成，任何动作都是以戒禁取来做，就是先想下个动作有没有意义，和这个时候适合不适合做，有没有违规。
因为任何受，想，行，识都是根据佛陀教导来为，所以，身见，戒禁取，和疑结都会解除。

神通必须修到第四禅或以上才有，也必须自己要修，才有。不是有初果就会有神通了。因为那个神通属于色界和无色界里的“识”。

凡夫不能解

身体是五蕴的部分,原本已经是无我了,请问你还要如何把自己变成无我呢?

凡夫不能解

不要误解所谓的"无我"是代表"没有我"或"忘了自己"的意思。很多佛友对"无我"有错误的理解,乃不清楚"无我"指的是关于现象的本质。
因为现象的本质是"短暂而且不停地变化",因此现象没有任何一个可以永久地停留着的实体,就是这个理由所有现象包括人类的本质都属于"无我"状态,所以"没有人类或阿罗汉或佛陀可以修"无我",只能理解"无我"是现象的本质。

凡夫不能解

就因为现象的本质是"无我"因此现象不是"我",不是"我的",也"不属于自己"。

ombenzasatohung

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 12:09 AM
别误解“无我'的意思。
无我是因为没有任何固定的实体。  无我不是只反映人类，也同时反映所有现象的本质 ...

又來自以爲是，明白了無常就是得明？明白了苦就是得明？明白了無我就是得明？

那麽了知無常無是得什麽？了知苦無是得什麽？了知無我無是得什麽？

那麽了知無常滅是得什麽？了知苦滅是得什麽？了知無我滅是得什麽？

還好這幾天我在看相應部。

相应部（卷12章2）：“诸比库！无知于苦，无知于苦集，无知于苦灭，无知于趣苦灭之道，诸比库！以此谓之无明。”

ombenzasatohung

凡夫不能解 发表于 14-5-2015 10:41 AM
不要误解所谓的"无我"是代表"没有我"或"忘了自己"的意思。很多佛友对"无我"有错误的理解,乃不清楚"无我"指 ...

我確實知道你不了知無我，我確實知道你對無我不能不困惑、不懷疑，不依於他人而智慧在這裡生成。


相應部12相應15經/迦旃延氏經


迦旃延！這世間多數為攀住、執取、黏著所束縛，但對攀住、執取、心的依處、執持、煩惱潛在趨勢不攀取、不緊握，不固持『我的真我』的人，對『所生起的只是苦的生起；所滅去的只是苦的滅去。』[一事]，不困惑、不懷疑，不依於他人而智慧在這裡生成，迦旃延！這個情形是正見。

tutye

其实开悟的人多，证悟的人少。

无我只是理论罢了，要实际的体会。

wusen

无我，这是缘起的面目，
知道无我，缘起无法生长，不受后有。

虽然已经明白无我，但爱欲并不能马上被灭，
依然需要使用无我的理论去灭爱欲，
只有无我，才能彻底灭尽爱欲，
直到名色和识无法缘起。

tutye

wusen 发表于 16-5-2015 09:29 AM
无我，这是缘起的面目，
知道无我，缘起无法生长，不受后有。

爱欲不可能灭的。

你的身体最大的欲就是不断的呼吸，这个是你不可能断也不可能灭的。所以佛陀不说断灭法，佛陀教导是去看，去了解生灭的真相，去看什么是无常。
为什么佛陀教导数息？因为呼吸就是你最大的欲望。但是这个欲望可以让你看清楚无常，无我，空。不单只是看清楚，而且只要你老老实实的实践数息，绝对是会有真实的体验。

缘起到后有，中间有过程，缘起之前有过程，后有之后又过程。数息的实践，确实能够知道这些微细的变化。每一个过程都是生灭生灭生灭的不断发生持续。如果知道缘起，这个缘起不是单一的过程，而是经过无数次的生灭所构成的一个缘起。就简单的说呼吸。一个呼出其实就有无数次的生灭，它不是一气呵成的。

所以，既然了解的无我的道理，就要把无我的领悟实际的放进你的修持里面，直到有所体验。

wusen

tutye 发表于 16-5-2015 11:43 AM
爱欲不可能灭的。

你的身体最大的欲就是不断的呼吸，这个是你不可能断也不可能灭的。所以佛陀不说断灭 ...

众生有四种基本食物来维持生命，那就是物质，感受，行动，意识。


呼吸，属于物质加行动的食物，
摄取这些食物，不一定需要爱欲，
你可以知道它们的真面目是无常和苦，警惕自己只是为了摄取食物来维持生命，不是为了享受。


你知道现在不能马上停止摄取这些食物，因为你还需要维持生命去修行断爱欲，
如果马上停止摄取，非但不能断爱欲，反而进入苦行方式，不能成就。

当你成功灭尽爱欲，才结束生命不迟。

tutye

wusen 发表于 16-5-2015 12:05 PM
众生有四种基本食物来维持生命，那就是物质，感受，行动，意识。

嗯，看的还不够深入，都是知识方面的。

你会想要维持这个身体，除了你知道身体败坏的后果之外（意识的欲望），再来就是你的身体本有的欲望，你不可能说身体本有的欲望是意识带动的，是对也是错。就好像你在禅修的时候，腿会麻会酸会痛，然后你想逃避这种觉受。想逃避是你的意念的欲望，但是身体只是给你觉受而已，是你的大脑告诉你这个觉受是什么，然后再延伸为想要逃避的念头，之后身体就开始移动。那么身体的欲望呢？你试一试把最闭起来，然后用你的手捏着你的鼻子，不呼吸。你一直捏着，拼命捏着，你还要告诉你自己不要放手，可是到最后，你的身体会产生很大的反抗，它会把你的手弹开，之后你会拼命的深呼吸。这个是就是身体本有的反应，它的反应是来自于它与生俱来的欲望-继续生存下去。

人的身体就是欲望的结晶品，就是欲望的本身。所以佛陀才要我们看清楚这个真相，不要去压抑它，不要去放纵它，要去认识它，了解它。
佛陀的教导里面有一句很重要的话，就是【如实观】。举个例子，你现在的身处的环境地点，身边的人事物不管你留意不留意，他们都依据他们自己该有的本质而存在，大家互不干涉，如此的，实在的，观察着，观照着，就好像在看FB里的video clip，置身事外的看。

所以，当欲望升起是，你知道吗？知道就好。看着它，看什么呢？看它的升起低落，成住坏空，从中去看去体会什么是无常，什么是无我，什么是空。看到了之后，你要做什么？一样的继续看下去。

要学会看之前就要学会定。要学会定之前，自律一定要有。学会看之后有什么？有慧。有了慧之后做什么？平衡。平衡之后呢？。。。。有缘再分享。

wusen

tutye 发表于 16-5-2015 12:34 PM
嗯，看的还不够深入，都是知识方面的。

你会想要维持这个身体，除了你知道身体败坏的后果之外（意识的 ...

有些阿罗汉成就之后便自杀，佛陀并没有怪责。
这意味着阿罗汉已经灭了身体本能要生存的欲望。

我当然可以按着鼻子不呼吸，直到死去。
这是自杀，没什么独特的，
但是我知道自己还没灭尽一切爱欲，所以不急着要断呼吸的意识行动，
保留呼吸，只为了维持生命，继续修行。

你提到观察欲望，这一点可以接受，
但是你提到欲望不能灭，这一点是错误的。

你也许不知道佛法是一艘船，欲望灭尽，佛法也该被舍弃。
又或者你的宇宙观是提倡有不增不减的真如，导致你不了解灭圣谛。

凡夫不能解

susupapaya 发表于 12-5-2015 11:42 PM
初果的破我见有没有做到无我？

任何人都没有办法做到无我因为所有人本来就是无我的本质，所以不需要再做什么或修什么无我，因为是完全修不到的事情。
无我是被领悟，领悟了无我者就断了我见。
所有现象的本质是无我，人类也只不过是个现象，不断变化的现象，从在母亲子宫里的胎儿直到老死去的臭皮囊不曾停止变化过的“无我”现象，死后还继续变化的物质也是无我的现象而已。