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楼主: 唯一乌托邦

真假佛经

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发表于 13-9-2014 10:34 AM | 显示全部楼层
casaindah 发表于 10-9-2014 07:14 PM
读了之后好像笑一下,好像把自己弄的很有学问的样子。原来传闻中的佛法是可以把自己弄的很有学问一下。

经典佛粉的反应,装不屑一顾。。。。。
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 楼主| 发表于 13-9-2014 11:08 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 12-9-2014 02:16 PM
并不是所有佛经都是佛陀在人间说法或在人间结集的,这个事例其实在南北佛教都有。

例如汉传佛教广为 ...

南传上座部,严格来说和部派佛教时期的【上座部】不同,现代南传只是分别说有部之分派,赤铜碟部的传承。

阿毗达摩当年被经量部和大众部否定,详见2014年出炉的佛教原典研究论文<the authenticity of early buddhist texts>.

南传法师说阿毗达摩是佛说,和大乘说大乘经是佛说,基本上无异,都是个人议程。

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发表于 14-9-2014 03:35 AM | 显示全部楼层
唯一乌托邦 发表于 11-9-2014 03:44 AM
为什么?羡慕?

不羡慕,因为羡慕也是妒忌的一种表现。我只是觉得你很想要以“与众不同”来凸显自己来被大众所接纳及肯定。你内心有害怕不被群众所接纳及肯定的焦慮感?
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发表于 14-9-2014 03:39 AM | 显示全部楼层
用户不存在 发表于 13-9-2014 10:34 AM
经典佛粉的反应,装不屑一顾。。。。。

已经顾啦。。

佛需要粉丝?
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发表于 14-9-2014 12:53 PM | 显示全部楼层
世聪辨智是学佛的八种障碍之一,用世聪八智来研究佛法就是这时代的文人的弊病,把佛法当成纯粹的学术研究,终日徘徊于想心不止,无修无证,自然不得其门而入。佛法的每个名词都不是纯粹的术语,背后都有相应的身心现象,无论大乘的《楞严经》或是南传佛教的《阿毗达摩》,都是如此。若真的悟到经文某一文句时,身心是会有境界和变化的,是有相应的身心现象的,如果你说你明白了某部佛经,却是没有相应的身心变化,这个明白还在表层而已,实际上没有真正契入。因为佛教的了悟跟学术研究所谓“明白”是不同的,前者会有身心的变化,后者只是辩证的条理分明而已,两者根本不在同样的等次之上,更无法真正的交集。如下引南怀瑾大德的一段开示:

...就治学方法来说,疑古自必须考据,但是偏重或迷信于考据,则有时会发生很大的错误和过失。考据是一种死的方法,它依赖于或然性的陈年往迹,而又根据变动无常的人心思想去推断。人们自己日常的言行和亲历的事物,因时间空间世事的变迁,还会随时随地走了样,何况要远追昔人的陈迹,以现代观念去判断环境不同的古人呢?人们可以从考据方法中求得某一种智识,但是智慧并不必从考据中得来,它是要靠理论和实验去证得的。如果拼命去钻考据的牛角尖,很可能流于矫枉过正之弊。说楞产经是真常唯心论的外道理论,这是晚近二三十年中新佛学研究源的论调。特此论者只是在研究佛学,而并非实验修持佛法。他们把佛学当作学术思想来研究,却忽略了有如科学实验的修证精神。而且这些理论,大多是根据日本式的佛学思想路线而来,在日本,真正佛法的精神早已变质。学佛的人为了避重就轻,曲学取巧,竟自舍本逐末,实在是不智之甚。其中有些甚至说禅宗也是根据真常唯心论,同样属于种我外道的见解。实际上,禅宗重在证悟自住,并不是证得神我。这些不值一辩,明眼人自知审择。楞严的确说出一个常住真心,但是它也明白解说了那是为的有别于妄心而勉强假设的,随着假设,立刻又提醒点破,只要仔细研究,就可以明白它的真义;举一个扼要的例来说:如本经佛说的偈语:"言妄显诸真,真妄同二妄。岂不是很所显的证明楞严并不是真常唯心论吗?总之,痴慢与疑,也正是佛说为大智慧解脱积重难返的障碍,如果纯粹站在哲学研究立场,自有他的辩证、怀疑、批判的看法。如果站在佛法的立场,就有些不同了。学佛的人若不首先虚心辨别,又不肯力行证验,只是人云亦云,实在是很危险的偏差。佛说在我法中出家,却来毁我正法,那样的人才是最可怕的。--南怀谨,《楞严大义今释》,叙言

即便佛教的高僧大德们,面对现代物理学术辩证的思潮来袭时,也不是没有动摇过对佛法的信念,太虚法师就分享过他的修行经验。差别的是一般人比较相信辩证理论,所以终身疑见不止,学习再多反而障碍自己入道了,这种就是学佛学入歧路了;而真实的学佛人却透过亲身修证去排除这些疑心,如饮水者,冷暖即知。真正的信是证信而不是迷信。只有后者的见解才是佛法的正解,至于无修无证的学术论文,大家读读就好,也没必要认真。所以选择正确的对象来学习佛法非常重要。以下引太虚大德的分享仅供大家参考。阿弥陀佛。
我现在想起来,当时如从这种定慧心继续下去,三乘的圣果是可以成就的。可惜当时就改了途径,因为遇到了一位华山法师,他那时就在杭州办僧学校,暂来藏经阁休息。大家说起我的神慧,他与我谈到科学的天文、地理、与物理、化学等常识;并携示天演论、康有为大同书、谭嗣同仁学、章太炎文集、梁启超饮冰室等书要我看。我起初不信,因为我读过的书,只是中国古来的经史诗文与佛教经籍。当时与他辩论了十几天,积数十万言。后来觉他颇有道理,对于谭嗣同的仁学,尤极为钦佩。由此转变生起了以佛法救世救人救国救民的悲愿心。当时,以为就可凭自所得的佛法,再充实些新知识,便能救世。次年乃从八指头陀办僧教育会;冬天又同去参加镇江所开的江苏僧教育会;继又参加杨仁山居士预备复兴印度佛教的祗园精舍。自此以后,就没有依了以前的禅定去修,这样从光绪三十四年,一直到民国三年。欧战爆发,对于西洋的学说及自己以佛法救世的力量发生怀疑,觉到如此的荒弃光阴下去,甚不值得,遂到普陀山去闭关。闭关二三个月后,有一次晚上静坐,在心渐静时,闻到前寺的打钟声,好像心念完全被打断了,冥然罔觉,没有知识,一直到第二天早钟时,才生起觉心。最初,只觉到光明音声遍满虚空,虚空、光明、声音浑然一片;没有物我内外。嗣即生起分别心,而渐次恢复了平凡心境。自此,我对于起信,楞严的意义,像是自己所见到的,所以我当时就开始著成了楞严摄论。经过这次后,继续看经,著书,坐禅。这一年中专看法相唯识书。当时其他的经论虽亦参看,但很注意看唯识述记。述记中释“假智诠不得自相”一段,反复看了好多次,有一又入了定心现观。这与前两次不同,见到因缘生法有很深的条理,秩然丝毫不乱。这一种心境,以后每一静心观察,就能再现。从此于思想文字等都有改变,从前是空灵活泼的,以后则转入条理深细紧密的一途;在此时所写出的文章不同,亦看得出。--太虚大师,《我的宗教体验》

上述经过定境三次,都因后来事缘纷集的时间太多,致不能有长时的深造成就。自从经过第一次后,我的记忆力便没有以前好,但理解力很深。那年头发已变白,眼已近视,但后来头发转青了,眼睛到现在未变。经过第二次后,起信、楞严的由觉而不觉的缘起相,得了证明。第三次现观唯识的因果法相。古人所谓不昧因果,实在一一皆有条理、秩然而不紊乱的因果。经过这三次的定境,每一次心理生理都有改变,并曾偶然有过天眼、天耳、他心通的征兆;六通可能,则建基天眼、宿命通上的业果流转相续亦决可信。因为悲愿心太重,未能向禅定去继续深进。所以没有次第,可为别人修证的依止。--太虚大师,《我的宗教体验》






本帖最后由 谷成 于 14-9-2014 02:10 PM 编辑

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 楼主| 发表于 14-9-2014 02:57 PM | 显示全部楼层
casaindah 发表于 13-9-2014 07:35 PM
不羡慕,因为羡慕也是妒忌的一种表现。我只是觉得你很想要以“与众不同”来凸显自己来被大众所接纳及肯定 ...

『害怕不被群众所接纳及肯定的焦慮感?』,是指不敢面对真相,不针对文章的内容讨论,装作不屑一顾来掩盖不安,接着凭空假设和攻击别人的人格,企图转移焦点?



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 楼主| 发表于 14-9-2014 03:09 PM | 显示全部楼层
谷成 发表于 14-9-2014 04:53 AM
世聪辨智是学佛的八种障碍之一,用世聪八智来研究佛法就是这时代的文人的弊病,把佛法当成纯粹的学术研究, ...

把历史真相说成世智辩聪,也不会动摇历史真相。

你祖师大德的证量,去到不同的派系都有不同的看法,有褒有贬,佛教界里面都不会得到共识。

更何况去到世界别的角落,面对别的宗教和社会?『证量』这回事根本不足以在自己的教派外被纳入为可信的证据。

历史真相,是基于全世界都认同的研究方法,凭着文献,古物,遗迹,科学地分析,再小心地写下发现。历史研究,去到世界哪一个角落,他人都看得懂,而且也允许辩论和更正,而不像因门派而异的祖师证量。

我文章里面一再强调【人物 ≠效果 ≠真相】,但是信徒却是【人物=效果=真相】,假设着就因为他是祖师,所以他教的方法肯定有效,有效就代表是真理。历史上很多祖师教的方法都有效果,但是有效果就等于是真理(有开悟体验就等于见到世界真理)?

开悟体验,和客观真相,在现实中可以是不相关的。









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外道 + 5 我很赞同

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发表于 14-9-2014 03:14 PM | 显示全部楼层
唯一乌托邦 发表于 14-9-2014 03:09 PM
把历史真相说成世智辩聪,也不会动摇历史真相。

你祖师大德的证量,去到不同的派系都有不同的看法,有 ...

学佛大家是遇缘不同,半点也不能勉强。

既然楼主认为自己想法是对的,末学就随缘吧,但愿您的善缘终有成熟的一天,但愿你跟佛法终有真正交集的一天,末学祝福你。

阿弥陀佛。
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 楼主| 发表于 14-9-2014 03:38 PM | 显示全部楼层
认为写这篇文章是为了要求大众接纳,谋求认同感,简直是不经思考的讲法(难听点:没用脑)。

只要一天有这种佛教徒存在,这种写出历史真相的文章肯定会被佛教排斥,辱骂,诅咒,甚至【善意提醒】你会下地狱。

所以,我打从一开始贴这篇文章时,就预料到有佛粉的反弹。

就是这种反弹,才能让人看清什么叫做反智,反理性,反证据。

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外道 + 3 講真相就被咒下地獄, 是諸佛教.

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发表于 15-9-2014 11:49 AM | 显示全部楼层
素还真 发表于 11-9-2014 11:32 PM
復次觀世音:『若未來世,有善男子善女人,欲求現在未來百千萬億等願,百千萬億等事。但當皈依瞻禮、供養 ...

我问的是你本身有什么感应或效果...   請不要cut and paste的方式来回答.
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发表于 16-9-2014 05:38 PM | 显示全部楼层

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谷成 + 5 礼敬大航法师,很好的分享。阿弥陀佛。

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 楼主| 发表于 16-9-2014 06:29 PM | 显示全部楼层
佛教胶那招逼人看影片的招术又来了,好像摆着一set视频就成功证明自己是对的那样。

你那些影片对我来说,好像基督徒放了一大堆牧师的短片,然后告诉我【你看!我的牧师成功证明太阳绕着地球转!】
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发表于 16-9-2014 06:36 PM | 显示全部楼层
唯一乌托邦 ,我不会跟你在口舌,你福报还未成熟,他人讲什么都不相信。随缘吧。
你不用再回复我这个帖子,我是不会再回应的。
况且我的回复不只是给你看阅的。阿弥陀佛。 本帖最后由 cybervista 于 16-9-2014 06:39 PM 编辑

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发表于 16-9-2014 07:02 PM 来自手机 | 显示全部楼层
希望你不会变成另一个 "某网友"。。 陷入表相跟理智的局, 接着因为不断被否定而被感受拖着走。。 我相信聪明的你应该不会让自己陷入这个局的。。 无需赌一时之气来 伤自己的元气。。

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外道 + 1 坐井觀天. &quot;某网友&quot; 豈是你可望見的?.

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 楼主| 发表于 16-9-2014 07:25 PM | 显示全部楼层
我写这篇文章之前,就预料到佛教徒会反弹,所以会介意被否定?

我来这里就是要收集这些反应,让佛教外的人看一看。
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发表于 16-9-2014 08:00 PM 来自手机 | 显示全部楼层
唯一乌托邦 发表于 16-9-2014 07:25 PM
我写这篇文章之前,就预料到佛教徒会反弹,所以会介意被否定?

我来这里就是要收集这些反应,让佛教外的 ...

虽然你自己有预期到会有这种反击,但是也无法阻止负面情绪的升起跟传播的。 我个人认为这可不是什么好事。 这很容易就会让自己跟其他人升起憎恨心。 即使你说的是对的,但是接受你的理论的人也依然不会因此而圆满。 只会滋生更多烦恼甚至怨世。 这只是我个人见解。
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发表于 16-9-2014 08:42 PM | 显示全部楼层
cybervista 发表于 16-9-2014 10:36 AM
唯一乌托邦 ,我不会跟你在口舌,你福报还未成熟,他人讲什么都不相信。随缘吧。
你不用再回复我这个帖子, ...

呵呵,你是审判官?能断定人福报? 那么我反倒觉得是你福报未成熟,因为你还未看透,还在被迷惑。楼主是为你好,让你明心见性啊。
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 楼主| 发表于 16-9-2014 09:18 PM | 显示全部楼层
贱猪头 发表于 16-9-2014 12:00 PM
虽然你自己有预期到会有这种反击,但是也无法阻止负面情绪的升起跟传播的。 我个人认为这可不是什么好事。 ...

我把事实写出来,就是准备要交流,没想过人家要不要接受。

我很冷淡地看待这些回复,因为这不是我第一次看见这类留言。

为什么有人看了真相会起嗔恨心?这就要问他们了,没有理由人家心胸狭隘却把账赖到我头上,这就和回教徒把强奸归咎于女人不呆在家一样荒谬了。

当然不是所有信徒都是这样,还是有一些会和我理论,我就一条一条驳斥。假设他不满意,尽管继续反击,这就是交流的用意。

反观多数的佛教徒如何留言?不是装潇洒写废话,就是贴一大堆Link 告诉我他成功驳斥我了(连写多几个字都懒)。

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发表于 16-9-2014 09:49 PM 来自手机 | 显示全部楼层
唯一乌托邦 发表于 16-9-2014 09:18 PM
我把事实写出来,就是准备要交流,没想过人家要不要接受。

我很冷淡地看待这些回复,因为这不是我第一 ...

我只是想善意的提醒你一下。 不满乃凡尘, 凡尘堵心智。
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发表于 17-9-2014 04:59 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 forest456 于 26-4-2023 08:24 AM 编辑

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