2014年，一些想法

紅凌

eternity4 发表于 24-5-2014 11:09 AM
哇，那么多学问。各各高手说的头头是道。
股市真是，公说公有理，婆说婆有理。

紅凌和金融帝国，偏向soros, livermore, Andr Kostolany。（因该没错吧？他们的fans）
我没把基本派大师和投机派的大师方法和理论区分开来，（不过Soros和Andre Kostolany的投机理论我倒是特别喜欢）
有时我甚至用着Soros的投机理论去做基本面的研究。
Soros有个缺点理论，
当你不了解这家公司或股票的时候，你就只会看到这家的公司优点，
当你越了解这家公司或股票的时候，你就会看到很多缺点。
你能看到越多缺点，就代表你越了解这样东西。

这个方法我同样套用在基本分析上。

我应该算是逍遥派吧，我有时投资有时投机，
有时我会完全从基本面的角度出发，抱着那种股价比账本价值还低的低估股起码半年以上，
有时我又会买香港航运股这种亏钱亏到几年都没有办法算出PE的公司。

eternity4

比较喜欢股票还是产业？

我开始接触投资是由股票开始，看，学，读了几年才开始投资。（因为当时还是学生，毕业后才开始买第一个股）
当时回酬不错总数有个15-20%。那时就开始想如何再提升我的回酬，就接触了leverage。
用margin投资股票大概是2-3倍，而产业就能5-9倍。RM50k,就能买RM400k的产业。
经过一番考虑后，还是放弃了投入产业，因为当时对股票有希望，时常有些股出现一年200%-1000%回酬的股票。
如果找到这些回酬就能高过靠leverage赚钱的产业。此时，就开始专心研究股票，阅读，看报，写投资理念。
在经过几年后，我真的有些股能你年100%回酬，但average后，总投资回酬却是30%左右。尤其是这一两年，
很多股票都停止不前。开始对那时的希望失去希望，一年200%的股依然还有，但如何找到？找到后很多都在涨后不少卖出。
那200%-1000%在股票要赚到，真的需要很努力学习和运气。

过后开始看到，身边很多人开始投资产业后，我又在学习如何买房产。不久，我就买了第一间产业，
RM400k，本钱用了RM70k（头期和其他费用），一年半后涨到了RM500k，大概是25%。
但一本钱算却超过了100%，我买二手的，也把它出租了，租金暂时比较多是付利息所以我不把它算回酬先。

我会把投资资金分两边和做record，就看到一个我坚持和学习以久的股票回酬30%，而一个刚学习的产业就有100%的回酬。
就开始想，产业会不会更实际过股票？

乌天

紅凌 发表于 22-5-2014 03:28 AM
原来乌天大大回来了！
看到你难得回来了我实在很高兴，小弟在此向前辈表示感谢，你的文章点醒了我，解答我 ...

红凌兄弟，好久不见，好精湛的回复与见解。你也太抬举我了，事实上我也从这里吸收不少想法和资讯，绝对是双向学习。

你说的历史牌局因素基本上就是由behavioral finance中的数个因素构成，尤其是representativeness heuristic和confirmation bias，再加上herd behaviour，形成了人们对金融市场的未来进行预测的根据。强者如soros，以其神乎其技的reflexivity思想框架推算市场大部分投资者的想法与偏见，一次又一次准确地战胜了时机。buffett在某种程度上也有类似的思维方式（虽然未曾明确道出），所以在berkshire资金规模较小时也多次逃过股灾，但近十五年来berkshire整体模式操控起来有其限制，所以已经远离了判时的做法。soros数年前也意识到大资金对他的投资法有利无弊，我个人认为是他退出大众基金管理而转向个人家族资金管理的重要原因。

我们都知道buffett更倾向于在对的价格购买对的企业，此种投资法终究较少犯错，只不过由于资金模式的原因造成在利益最大化上不如soros。但如果你仔细研究soros所投资的企业如近期的Microsoft和Fedex，其实他和buffett并没有太大的不同。此外，只能说两者的人生目标和所希望得到的历史定位有很大的不同，造成在投资法则上‘看起来’稍微不同。基本上两者都太值得我们学习。

因此近年来我反而着重于研究他们的投资选择，因为基本理论很少改变。但如你所说，股市的确是千变万化，非常dynamic，但我仍然认为因为大多数人（包括本人）时间与能力非常有限，那选择对的企业远比选择对的时机重要。因为选错时机最多是少赚，选错股却会造成永久损失。

我觉得你现在对投资的认识已属于相当强的投资者，你对以上所说应该也很了解。呵呵，也难怪便宜货越来越难找。大家加油。

紅凌

乌天 发表于 27-5-2014 08:23 AM
红凌兄弟，好久不见，好精湛的回复与见解。你也太抬举我了，事实上我也从这里吸收不少想法和资讯，绝对 ...

乌天大大太谦虚了，你才是我的学习目标呢。
如果一间公司发生了Structural change或行业大环境发生了变化，能够仅通过一篇报导在短时间内发现并推测出未来市场观点会如何变化的往往是乌天大大这类型的投资者。
只有很深入研究公司基本面的投资者才能在外界还没认知具体情况前比其他人早买进或卖出。
我这种每样都只懂一点点的人往往都慢了半拍。
有时看到一些不错的投资目标后，其实我都明白连我这个半桶水都看到了这个机会，那么对这个行业有更深入研究的资深投资者在更早之前早就看到了。

一直以来我都认为马来西亚的金融市场的市场资讯公开性不高，要拿到一些市场公开数据的长期历史数据相当不容易。
一般上都要自己开Excel做记录或花一笔钱买高昂的分析软件才能获得。

Bursa有计划为了要吸引散户进入股市和使年轻的股民进场，所以主动性把市场资讯透明化并大众化。
Bursa最近推行那个www.bursamarketplace.com
里面那个Screener的功能能够列出每一只股 Price / Book Value 数值。
如果点选了金融业列表，就会马上列出每一间金融业上市公司股票 Price / Book Value , 甚至还能查出5年之间的每一年的price / Book Value数值是多少。
里面不少功能对有做基本面功课的小散户是相当不错了。基金一向來都比散户更有优势，因为基金能拿到很多散户拿不到的市场数据，而这个市场讯息不对称性，或许Bursa有意把它拉近一点。

马来西亚股市面临其中一个Dynamic变化就是市场资讯将越来越公开化。(其实先进国家的股市早就经历过这些过程了）
低估股的离谱价差将会越来越小，被市场遗弃的好公司将会越来越难找。
会不会“低估股越来越难找，但不代表股市已经过高"　的这种现象将会变成一种常态。（说好听一点就是我们的金融市场进步了）

乌天大大说的”选择对的企业远比选择对的时机重要“这句的确很经典。
现在全球金融市场，包括美国，台湾，中国和大马的股市都是同样一个冰火五重天情况。
一个指数破新高的市场会同时存在股价处在历史冰点的公司，也会同时存在股价处在历史高点的公司。
以前的1997年的牛市，据说没有任何一只股票的股价会低过RM1.
美股，台股，馬股的指数来到历史新高，其实还有很多公司的股价还很低，很多股还没回升到历史高点的一半。
现在馬股接近1900点，但感觉大家还是很谨慎，
个人认为“当馬股站上1900点后，会有分析师敢喊上看2300点的时候”才叫做真正的牛市。

这种股市和以往牛熊循环的过程截然不同，过去鲜少发生这种事，没有了历史牌局的参考，市场意见不统一，很多有头有脸的大人物在这几年都预测错误，大跌市场的眼镜，现在大家都不敢乱猜测了，不过都认同只有QE有这种威力造成这种现象。

对于大市，现在大多数人是怎样预测就怎样错，除非是真正很厉害预测大市的行家才能看明白这种独一无二的市。
还不如这段时间暂时不去预测大市了，多把注意力关注个股，做好准备看到机会就随时跳进去，看到一点风吹草动也随时准备好草鞋跳出来逃跑更加好。