同性婚姻为何得不到大多数百姓的祝福？

林冲

JowY 发表于 16-2-2014 11:13 PM
我没有认为开口讨论就是歧视，也没有认为不讨论就是等于平等
我只是说，很多人无法接受的最根本理由是歧 ...

要讨论的话，先入为主的观念还是暂时放下吧～

【套用在这个课题上，就是：假设你出世前，你不知道你以后会是同性恋还是异性恋，也不知道你会出世在什么文化或宗教的家庭/圈子，每个都有可能，你会希望这个社会是怎样对待同性恋的你/异性恋的你？】

这个问题出现在：出生前的思考能力从何来？是否能与21岁的成年人相提并论？
第二，determine 性取向在娘胎里不是就已经被决定的了吗？弱弱的问一下？
第三，社会意识形态还未被built up 之前（出世前），性取向待遇的思考形式有实质意义的吗？如果你不是determine了有一种不公平待遇现象产生，为何会有希望公平对待的期望？

firefern

林冲 发表于 16-2-2014 11:42 PM
要讨论的话，先入为主的观念还是暂时放下吧～

【套用在这个课题上，就是：假设你出世前，你不知道你以 ...

对，关键就在这里，他们一直认为自己是天生的，而且认为这个“天生” 是铁定，没错，不可置疑的。
所以大家要配合配合。
好像是人皆有罪皆~

林冲

JowY 发表于 16-2-2014 11:15 PM
现在谁叫你配合同性恋，被同性爱，或者去爱同性了？谁叫你去和同性结婚了？

有一个问题我想了解一下：

同性恋会不会“尝试”在异性恋中寻找爱侣？

如果不会，就不必回答问题。。

林冲

firefern 发表于 16-2-2014 11:46 PM
对，关键就在这里，他们一直认为自己是天生的，而且认为这个“天生” 是铁定，没错，不可置疑的。
所以大 ...

这就需要哲学推论来断定性取向是否是被决定的。

如果是被决定的，【近朱者赤，近墨者黑】这句话就可以被推翻。

三字经，论语，儒道学，通通都可以丢垃圾桶里。

因为以上的通通涉及人性欲望纠正的法则，如果是先天而无从改变的话，这些就变成无意义的废话。

林冲

burntan 发表于 14-2-2014 09:01 AM
逻辑与理性思考需要一些勇气，一些面对自己，面对事实，挑战传统的勇气，而这份勇气不是人人皆有的。

大姐丢一堆文字牢出来到底是干啥滴？

“勇气”之说是因为心虚所致？还是信心不足的问题？

看来阁下的statement有“批死”某些人没勇气面对事实的挑战呗！

JowY

firefern 发表于 16-2-2014 11:40 PM
如果你主张 born to be this way，作为同性恋婚姻获得赞美的理由，
那么你必须接受同样的理由，因为我 b ...

随便你，都没有人逼你
我也没有在‘赞美’同性恋婚姻

JowY

林冲 发表于 16-2-2014 11:42 PM
要讨论的话，先入为主的观念还是暂时放下吧～

【套用在这个课题上，就是：假设你出世前，你不知道你以 ...

不是这样的，你搞乱了 Veil of Ignorance 的概念了，它只是一个哲学上的思想试验。
可能我表达能力不好，请参考各种网络上对 John Rawl 的论点的解释。Michael Sandel 的哲学公开课也有提到这个概念。
http://www.youtube.com/watch?v=1 ... =PLF0E4141E90951BFB

JowY

林冲 发表于 16-2-2014 11:50 PM
有一个问题我想了解一下：

同性恋会不会“尝试”在异性恋中寻找爱侣？

这个你要问同性恋的人

firefern

JowY 发表于 17-2-2014 12:43 AM
随便你，都没有人逼你
我也没有在‘赞美’同性恋婚姻

edit 几次结果 edit 错而已嘛，不是赞美，是“ 祝福 ”，不必捉这种小错姐。
能随便我，也能随便老百姓吧？
我要睡觉了 zzz

JowY

firefern 发表于 17-2-2014 01:03 AM
edit 几次结果 edit 错而已嘛，不是赞美，是“ 祝福 ”，不必捉这种小错姐。
能随便我，也能随便老百姓 ...

不然我还可以怎样？
这个世界不可能每个人都对一件事有同样想法的

firefern

早啊！你想通了。

burntan

林冲 发表于 12-2-2014 09:09 PM
決定論(determinism):宇宙中的任何事 件皆受因果法則控制,否定人具有自由選 擇的可能性。

主張決定論的哲 ...

林大哥从哲学思想与心理层面去探讨性取向，似乎刻意忽略了生理因素。生物的行为除了后天的环境影响之外，也受到基因的影响，其中最明显的就是对异性的互相吸引，也就是性取向。既然可以接受对异性的吸引是来自生理因素，为什么却又不能接受对同性产生同样的感觉也是来自生理因素呢？

我想说的是， born to be this way 就是生理上的 born to be this way 而不是你所说的【决定论中的非自由意志性取向】。

burntan

林冲 发表于 17-2-2014 12:12 AM
这就需要哲学推论来断定性取向是否是被决定的。

如果是被决定的，【近朱者赤，近墨者黑】这句话就可以 ...

林大哥似乎在说一个人的性取向如果是天生无法改变的话，那么人类的所有行为都是天生无法改变的，所以我们也无需学什么礼仪规矩是吗？当然不是这样子的，即使是天生的【生理反应】也该发乎情，止乎礼啊，不是吗？

贱猪头

不是天生的就无法改变。 而是随着时间与因果的演变而变化。  

当然的dna/荷尔蒙/天性/环境/外貌/社会甚至是摄取的食物都会造成先后天的影响。

就像邻国曾做出的礼貌运动。 当整个社会开始缺乏和需要这类需求的行为的时候，此类型运动就会开始的被接受而执行。 而当此运动已经达到他一定的效果的时候此运动也会因此而停止直到再次的需要为此。 但是主要还是要有影响力强人有这类需求才有办法大力的推行。

而这样的运动一样可以改成 “接受同性婚姻” 运动。

guilimen

磁鐵的 born to be this way

burntan

guilimen 发表于 18-2-2014 12:43 PM
磁鐵的 born to be this way

人非磁铁，孰能无情？

guilimen

burntan 发表于 18-2-2014 01:15 PM
人非磁铁，孰能无情？

LGBT的形成, 是先天性的 DNA缺陷 (導致後天的偏頗人生觀).

他們沒有錯,他們也不是生病,只是先天性的不足 .

所以,我是站在 "人道 "的立場,來祝福 LGBT ,這種同病相憐的結合.

只要他們保持低調, 不搞政治合法化婚禮,

不用"民粹"來玩弄"民治"遊行抗議.

我一定會參加他們的婚禮 ,祝福他們.

burntan

guilimen 发表于 18-2-2014 01:23 PM
LGBT的形成, 是先天性的 DNA缺陷 (導致後天的偏頗人生觀).

他們沒有錯,他們也不是生病,只是先天性的不 ...

首先天生的基因差异是否算是一种缺陷，还有待探讨（就好象 X-Men 一样）。

我不明白，同样是人，为什么他们不该有人权？
您说他们应该低调，不可以【合法】结婚，这跟非回教徒该低调，不可以合法吃猪肉，是不是有异曲同工之妙呢? 既然不是做错事，为什么要鬼鬼祟祟地进行？

受到不公平的待遇，在民主社会里集会抗议（就好象 BERSIH）又有什么不妥了？

guilimen

burntan 发表于 18-2-2014 01:38 PM
首先天生的基因差异是否算是一种缺陷，还有待探讨（就好象 X-Men 一样）。

我不明白，同样是人，为什 ...

人類的劣根性.

有了自由 ,就濫用自由 .有了人權 ,就濫用人權 .

人多好辦事 ,同性戀搞組織 ,肯定會拉人下水 .

為私-----慾海無涯.

為公-----利用選票威脅政府.

萬一有一天 , 州長 ,市長 ,總統 ,首相 ,總理 ,通通都變成了同性戀 ,

學校教育的課本  ,倫常道德 ,該怎麼辦 ?

burntan

guilimen 发表于 18-2-2014 02:24 PM
人類的劣根性.

有了自由 ,就濫用自由 .有了人權 ,就濫用人權 .

要明白性取向这回事并不是搞个组织就可以拉人下水的，您有办法搞个异性恋组织拉同性恋者下水吗？ 真正的异性恋者是无法【受影响】而变成同性恋的，正如真正的同性恋者是无法被【教育】成异性恋的。

萬一有一天 , 州長 ,市長 ,總統 ,首相 ,總理 ,通通都變成了【华人】，

學校教育的課本  ,倫常道德 ,該怎麼辦 ?

我们该灌输【正确】的观念给下一代，就是不可以歧视同性恋者。