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楼主: 花生包

大家加油!

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发表于 17-8-2013 12:49 PM | 显示全部楼层
mccandless 发表于 16-8-2013 11:33 AM
問題出在一個人認爲正確的解讀,所謂的正見,未必是究竟的正見。
如果是硬硬假設別人的見地是比自己低, ...

有些师兄貌似非常反感讨论、争论和异议,认为这些怀疑和质疑不适用于佛教。
我想說的是怀疑、质疑是正信的基础,缺乏合理地质疑,盲目地接受才會将我们导向迷信与狂热。
要怀疑的不是佛教,不是佛法,而是附佛外道、附佛邪法。我们所崇敬的、礼赞的是佛陀正法,质疑一切伪佛法。
佛陀正法充满理性、思辨、光明和智慧,允許求实、求证的根本精神,有别于其它很多宗教单纯的以信为本。

要討論、質疑的不是誰的見地高,而是誰的見地最符合原始佛法。
具有一定原始佛法基础的同修,就能有一定的正见來辨別邪见了。
再說,若有引經據典(原始聖典),再加上合理的學術根據,就已經不是批評、苛責或甚至毀謗(大乘人慣用伎倆)了。

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发表于 17-8-2013 12:57 PM | 显示全部楼层
意思就是大小乘都是对的,和谐一家,還是这才叫佛法吗?這才是中道法門?

请问佛陀坚决反对婆罗门,不承认婆罗门的梵我一如,坚决否定其他外道的很多见解,这个是不是中道、佛法?

现在很多附佛外道,很多所谓的大师声称都是佛法,能和他们搞所谓的和谐的中道佛法吗?

大乘最初兴起,不过是很小的力量而已,是边缘佛教,但是它因为能够迎合众生的喜好,外加擅长编造佛经,在自己的伪造佛经当中,贬低小乘,大力鼓吹大乘的利益,包括恐吓那些否认大乘的人,说他们一定下无间地狱。如此种种手段,才逐渐发展扩大。

最初,它不就是一个附佛外道吗?

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发表于 17-8-2013 06:52 PM | 显示全部楼层
鏡花水月 发表于 17-8-2013 12:57 PM
意思就是大小乘都是对的,和谐一家,還是这才叫佛法吗?這才是中道法門?

请问佛陀坚决反对婆罗门,不承 ...

有我说话的余地吗?
说来说去,还不是我挖苦你,你再丢臭鸡蛋的辩论。。。
1 我想问你,你以什么来断定大乘附佛之法?感觉/听说?
2 你说小乘正直但是,小乘都有点奇怪的风俗如:洒净,买佛牌,4面佛等
老实说,我不认为有问题,这些只是表像,最重要的是,个人的修行
如果,你真能辨认真假佛,不妨介绍几位,隐身住是的菩萨/罗汉,好让大家供养。。。

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 楼主| 发表于 17-8-2013 10:53 PM | 显示全部楼层
棒棒糖学长 发表于 17-8-2013 08:23 AM
普通善人,好人,都会懂得控制自己的情绪跟嘴巴,但是现在好像人都不大会控制了。

虽然学佛了,还是被“ ...

学长说得太对了。

我听过一些有功夫的老前辈大德说过,这些“习气”“情绪”是很不容易去掉的。因为它们是潜伏着的。我们一般上都是在习气与情绪爆发后才会后知后觉的。但是,如果有深厚的功夫,就能够在这些习气与情绪在一个霎那间形成的当儿,就可以觉知到它,然后就可以免于它。

若是照着一般社会道德的教法,要我们尽量做个好人,要有好脾气这些方式,那是石头压草,不管用的。所以到头来,还是学习打坐练习觉知比较重要。

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参与人数 1人气 +1 收起 理由
棒棒糖学长 + 1 自己提升自己比较重要,说得对。

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 楼主| 发表于 17-8-2013 10:55 PM | 显示全部楼层
shirosora 发表于 17-8-2013 10:40 AM
在家修,有个小坛城,但该有的都有.是男的可以来我房间,是女的就去附近的寺庙.我住bangsar.

念诵打坐都有 ...

哦!原来是密宗道友。希望那些想要修密的可以与你联络。应该也有经常亲近上师吧?有明眼善知识可以让我们免走远路。
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发表于 18-8-2013 12:18 PM | 显示全部楼层
AppleKingChai 发表于 17-8-2013 06:52 PM
有我说话的余地吗?
说来说去,还不是我挖苦你,你再丢臭鸡蛋的辩论。。。
1 我想问你,你以什么来断定 ...
1 我想问你,你以什么来断定大乘附佛之法?感觉/听说?

大乘非佛說,可以找到一萬個證據,而且之前很多南傳網友都不斷發帖,只是大乘教徒都一貫視而不見,不肯面對。

其實自古以來就有“大乘非佛說”了,至於“上座部非佛說”卻聞所未聞。只要以原始聖典(阿含經和nikaya)從各個角度辨析大乘經典、大乘思想、大乘祖師、以及信仰大乘的現象,自然就一目了然。

當然,若你有佛教史的認識及學習,更是最好不過了,過去南傳說大乘非佛說的根據之一就是歷史考證。

如果說分辨法的真僞就是對法的不尊重,那麽就不會對法真正的尊重。即使是佛陀都要求弟子對他的個人審查,而不是人雲亦雲。

所謂功高我慢,都是大乘的名詞,以大乘學習態度學習南傳就是這樣的,似乎這樣一來就是尊重佛法了,事實上南傳佛教恰恰相反。

佛陀說法是“你來看”,而不是說“你來信”。南傳佛教和大乘學習態度最大的不同在于,一個允許弟子有自己的想法和思辯,也允許弟子可以修不同的方法,但主幹線是依據經典和減少煩惱,大乘的修行是以大德的言語為依據,而不去研究這人的基本修行方法的正確與否,也不能去質疑。
本帖最后由 鏡花水月 于 18-8-2013 12:20 PM 编辑

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发表于 18-8-2013 12:24 PM | 显示全部楼层
花生包 发表于 17-8-2013 10:55 PM
哦!原来是密宗道友。希望那些想要修密的可以与你联络。应该也有经常亲近上师吧?有明眼善知识可以让我们 ...

一般密教朋友只会找自己的同门同修,因为上师不同,依轨不同。要同修还是可以啦。
我是照着密宗道次第广论去修,一步一步做。所以没有什么特别。我还在基础修炼。
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发表于 18-8-2013 04:25 PM | 显示全部楼层
e...说的一大堆,我有些不明白你说什么。。。除了!你说:
1原始《阿含》找答案,那你说得出,应该很聊解吧,是那句说出了大乘问题?
2还有,你说的大乘的个性,那是个体的个性,和大小无关。。。(大乘是如何的,功高我慢?)
3所有大德,纯粹分享,迷不迷信,也是自己的问题。。。。

更大的问题是,
你一下说,大乘因众生需求,而该变成附佛之法,一下说大乘顽固,米信不堪。。。

但是,你这推销员,也有点诚意,只少会找些新的问题。。。
+如果遗漏,请多包含。+
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 楼主| 发表于 18-8-2013 06:55 PM | 显示全部楼层
不要说,要行。所以叫做行者。

说得再多也不会让你看到真相。行下去就懂。

为什么我们那么喜欢辩论?当你知道这个原因时,你就会很害怕辩论了。

打坐去,时时刻刻都要保持。

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shirosora + 5 我很赞同

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发表于 18-8-2013 07:12 PM | 显示全部楼层
 我是这样听说的:

  古印度有一处名叫拘萨罗的国家,该国有一个很有名的村落叫「波醯」婆罗门村,这个村落是一个人文荟萃、地灵人杰的福地。该村同时住着一位非常有社会地位的大婆罗门,他的名字叫弊宿,波斯匿王特别将这个村落封邑给他。

  有一天,鸠摩罗迦叶尊者带领着五百位大比丘来到拘萨罗国,并在这个村落的北方尸舍婆林暂住下来。

  弊宿是一个彻底的怀疑论者,他固执地认定没有今生来世、没有他方世界、也没有善恶业报或轮回的业果法则存在。

  当时,村中的婆罗门及其它长老听说这位迦叶尊者是一位集聪明、智能、机智、记忆力过人、辩才无碍、思考敏捷、博学多闻、德高望重于一身的长老阿罗汉,想到若能有幸与他交谈,一定可以获益良多,于是天天成群结队,去参访迦叶,向他求教。

  某日弊宿在他豪宅的高楼上午休,他看到大家成群结队的往尸舍婆林的方向走去,觉得很奇怪,便问旁边帮他撑伞的仆人是怎么回事,他的仆人便据实以答。

  弊宿听后,很不以为然,马上命他的仆人去阻止大家,并要他传话给大家:「这个叫迦叶的沙门,妖言惑众,说什么有『今生来世、轮回再生、善恶果报』等语,简直是一派胡言!根本没有这回事!大家不要被他迷惑了!」

  大家听到弊宿的传话后,便响应:「你回去告诉弊宿,叫他不要诽谤迦叶尊者,也不要这么主观地先否定人家的言论,不如叫他跟我们一道去见尊者后再下结论也不迟。

  弊宿听到大家这么说后,便决定与大家一同前往尸舍婆林,去会一会迦叶。

  弊宿就在大家的围绕之下来到了尸舍婆林。弊宿双手合十向尊者问候,然后坐在一旁。其它的人,有的向尊者问候、有的顶礼、有的自我介绍、有的双手合十,然后一一各自找到自己的位子坐下来。

  弊宿先开口表明来意:「迦叶尊者,我今天来拜访您,是有事情想向您讨教。」

  「您别客气,尽管发问,我知无不言。」尊者客气的响应。

  弊宿问道:「迦叶尊者,不瞒您说,我是一个无因果论者。从不相信有什么今生来世、轮回转生、善恶果报这一类的说法。我想听听看您的意见。」

  尊者反问:「婆罗门,在回答之前,请先容我反问您,天上的日月星辰,您认为是属于天上的,还是属于人间的?」

  「是属于天上世界的。」弊宿回答。

  尊者说:「这就是了,由此可知,除了人间世界以外,还有其它世界的存在;既有其它世界的存在,自有轮回再生的现象;而轮回再生,自然是受业果法则的支配啊!」

  弊宿颇不以为然地说:「您这样推论,太过牵强及草率,不能说服我。」

  尊者问:「可以让我知道让您否定这一切的理由吗?」

  弊宿说:「可以,我的看法是这样的,我的某些亲朋好友生前的时候作尽了坏事,可以说是十恶不赦,我听说作尽十恶业的人死后必于地狱中再生,我为了求证,在他们病重的时候,去看望他们,并跟他们约定如果他们死后堕入地狱,一定要回来跟我说,他们也承诺我。但是到现在为止也没看到他们回来过,他们是我的至亲好友,不会不守信用,所以由此可知,根本就没有来世、轮回转生、善恶业报这种事情!」

  尊者说:「婆罗门,我知道你的意思了。我用一个例子来跟您说明吧!比如说,有一个盗贼触犯了法律,被人抓了起来,以当时的法律他应被处以游街示众及死刑,等他要被送往刑场执行的时候,这个盗贼跟看守的守卫哀求先放了他,好让他先回去跟亲朋好友道别后再自行回来接受执行。婆罗门啊,您说这个守卫会答应他的要求吗?」

  「不可能。」

  尊者说:「这就是啦!在人间都不可能有机会让这个盗贼回去同他的至亲好友道别,更何况您的至亲好友是身犯十恶重罪,死后瞬间于地狱再生,地狱里的鬼卒残暴无情,地狱与人间又是不同的世界。您想,就算您的至亲好友再怎么苦苦哀求让他们回来见您一面,您想有可能吗?」

  「是不可能。」

  尊者说:「以此类推,足证有来世、有他方世界、有轮回转生、有业果法则,现在您是否还坚持否定这一切?」

  弊宿说:「您的譬喻乍听之下很有道理,但还是不能说服我。」

  尊者问:「难道还有其它的原因令您否定这一切?」

  弊宿回答:「没错!跟前面的情形刚好相反。我还有某些其它的至亲好友在生的时候作尽了好事,可以说十善功德具足,我听说具备十善业的人死后必于天国中再生,我不太相信,但为了求证,在他们病重的时候,我去看望他们,并与他们约定倘若他们死后往生天界,一定要回来跟我说,他们也承诺我。但是到现在为止也没看到他们回来,他们是我的至亲好友,不会不守信用,所以由此可知,根本就没有来世、轮回转生、善恶业报这种事情!」

  尊者说:「我再用一个譬喻跟您解释。如果有一个人不小心掉到粪坑里,全身都是粪便,臭秽难闻。这个时候有个国王看到了这种情形,便命人将他全身清洗干净,用种种的香皂为他涂身,还让他穿上锦衣华服,又找来理发师为他理发,还为他准备山珍海味及各种佳肴让他享用,最后还给他一间舒适的宫廷玉阁让他安心的休憩居住。您说这个人还会再跳回粪坑里吗?」

  「不可能。」

  尊者说:「天界与人间的写照也是如此啊!天神在天界视我们人间就像我们看粪坑一样地臭秽难闻。婆罗门啊!您那些修持十善的至亲好友死后必定生在天国,享受着种种不可思议的快乐,他们已经乐不思蜀了,又怎么会再回到这混乱及臭秽不堪的人间呢?现在您是不是已经放弃以前的论调了呢?」

  弊宿说:「您说的是很有道理,但是我还是不相信。」

  尊者问:「还有其它的原因吗?」

  弊宿说:「跟前面的情形有点类似。我还有其它的至亲好友在生的时候受持五戒,当时我听说具备五戒的人死后将于忉利天中再生,为了求证,在他们生重病的时候,我去看望他们,并跟他们约定如果他们死后往生忉利天,一定要回来跟我说,他们也承诺我。但是到现在为止也没看到他们来跟我说他们的情形,他们是我的至亲好友,不会不守信用,所以由此可知,根本就没有来世、轮回转生、善恶业报这种事情! 」

  尊者很有耐性地说:「婆罗门啊!忉利天的一日可以换算成人间的一百年。同样的三十天为一个月,十二个月为一年,忉利天人平均寿命约一千年,换算成人间的时间大约为三千六百万年的人间岁月。您那些受持五戒的至亲好友刚生到忉利天上时,可能会这么想:『先玩个两三天,再回去见弊宿吧』。等两三天已过,他们依约再来人间时,这时已是人间的两三百年后了。婆罗门啊!到那个时候,您还能跟他们再相见吗?」

  弊宿回答:「那时我都已经死很久了,又怎能再相见?但是,我觉得您的说法还是有问题,您又不是忉利天人,您怎知忉利天的天人寿命有这么长?我不相信有『忉利天』或『忉利天很长寿』这种事情。」

  尊者继续说道:「就好象天生的瞎子,从来没看过各种颜色、物体的粗细长短、山河大地、日月星辰等。如果有人去问他这些东西,要他表示意见,他有可能会回答:『这些东西都不存在,因为我没看过这些东西』等语。但是我们可以因为说:『我没看过』便因此否定颜色、物体的粗细长短、山河大地、日月星辰等的存在吗?」

  弊宿回答:「是不可以这样子。」

  尊者说:「婆罗门啊!您的情形就如同这个瞎子一样。忉利天确实存在的,不能因为你不具天眼,看不到忉利天,就说忉利天不存在。」

  弊宿回击:「但你也只能消极地证明忉利天有可能存在,却不能够积极地证明忉利天确实存在!」

  尊者暂时不予响应,继续问:「那您还有什么其它的理由否定他方世界的存在?」

弊宿说:「在我所管理的这个村落里,有一个盗贼作案,后来被抓到我面前听我发落,我下令将他活生生地丢到大锅子里面,把锅子盖上,用厚泥将锅子密封,派人用火烹煮。当时我在旁边观察这个犯人会怎么转生,我还派人在其它角落一起观察,但看来看去都看不到这个犯人怎么转生,等把锅子打开,除了这个犯人以外什么也没看到,所以根本没有什么来世、轮回转生、善恶业报这种事情!」

  尊者说:「婆罗门啊!当你在高楼休息睡觉的时候,有没有梦过你家附近的山林、江河、花园、浴池、村落、大街小巷?」

  弊宿点头:「是有过这种经验。」

  尊者问:「当你在作梦时,有没有其它人在你旁边?」

  弊宿回答:「有侍卫及家人在。」

  尊者问:「那么他们有没有看到你呢?」

  弊宿回答:「没有!」

  尊者说道:「当你在梦中四处游历时,别人尚且看不到,更何况是一个已经死掉的人呢?你不能以你的肉眼来看众生生死轮回的奥秘,除非你能够像一名比丘,在初夜、后夜都放弃睡眠,很努力地修行,一心一意地专注念念分明,以四禅所引发的天眼神通,来观察众生的生死流转,那时你才会发现众生有时从这个世界转生到另一个世界,有时从另一个世界又转生到这个世界,他们的寿命长短、容貌美丑,随着各自的善恶业去生在他们该去的地方,以上的这些奥秘,都只有在你证得天眼通时才能清楚地看到,你不能因为秽浊的肉眼无法洞悉这其间的奥秘,便作出『没有六道轮回』这样的结论。」

  弊宿又说:「我还是不相信你的说法!曾经在我们这个村落又发生过盗贼作案的事件,这个盗贼被抓到后交由我发落,我则命令旁人将这名盗贼绑起来,把他的皮肉给活生生地剥开,趁这个机会来观察他转生的情形,但仍然什么都看不到;甚至将他的肉切开来看、或将他的筋、脉、骨头等处砍断来观察他转生的情形,还是什么都看不到,所以根本没有什么来世、轮回转生、善恶业报这种事情!」。

  尊者回答:「我再举个例子来说明:在很久很久以前,有一个国家没落了,长年荒芜无人治理。有一次,有五百名商人乘车经过,到天黑时他们想找地方投宿。当时有一个事火的外道正好住在那里,于是这五百名商人决定前往投宿,第二天一大早便离开。等他们离开后,这名事火外道便到他们投宿的地方查看,却意外发现这群商人留下一个约一岁大的婴儿。这个外道很有爱心,决定独立扶养这名婴儿。后来等这名婴儿渐渐长到约十岁大的时候,某一天,事火外道有事外出,叮嘱这个小孩要小心地看守圣火,万一火灭了,要他用钻子来钻木取火。由于小孩年纪太小贪玩,一不小心圣火熄灭了。小孩发现后非常懊恼,决定想办法重新生火,他先向灰烬吹气,以为这样就能生火;等他发现火仍然生不出来的时候,他居然用斧头把生火的钻子给砍断,天真的以为这样火就能升起;但他发现火还是生不出来,于是又把木柴给砍断,然后通通都丢到石臼里去捣弄,以为这样就可以生火,结果当然还是生不出火。等外道回来后发现火熄灭了,便责问小孩为什么不生火,后来外道发现小孩生火的方法后,觉得小孩实在太过于愚蠢,便重新教导他正确地生火方法。婆罗门啊!您就像这名小孩一样,想要观察生死流转的奥秘却不得其法,除非你能够像一名比丘,在初夜、后夜都放弃睡眠,很努力地修行,一心一意地专注念念分明,以四禅所引发的天眼神通,来观察众生的生死流转,你就能发现众生有时从这个世界转生到另一个世界,有时从另一个世界又转生到这个世界,他们的寿命长短、容貌美丑,随着各自的善恶业去生在他们该去的地方,以上的这些奥秘,都只有在你证得天眼通时才能清楚地看到,不能因为秽浊的肉眼无法洞悉这其间的奥秘,便作出『没有六道轮回』这样的结论。」

  弊宿听后仍固执地说:「我仍然不相信!既然你说我不得其法,那我可以跟你说,当我下命杀盗贼的时候,也曾命人用安乐死的方式执行,没有损伤到盗贼的尸身,当时我趁此机会叫人分别在这名盗贼还活着及死亡的时候秤他的体重,结果发现他死后的体重居然比较重。一个人在他活的时候,生命还在,气色正常,还能说话,体重居然会比死后还轻,光凭这一点我就不相信你所说的。」

  尊者解释:「如果有人拿一块铁,分别在它冷、热的时后来秤它的重量,结果发现冷铁没有光色,比较重;反之热铁有光色,较柔软,也比较轻。人也是同样的道理,活着的时候气色正常,体重较轻;死后则没有血色,体重较重。」

  弊宿仍固执地说:「我还是不信!我以前曾去看望一位生重病的亲人,当时他卧病在床,我替他左右翻身,发现他还能正常说话;等他死后,我再替他翻身,他身体变得僵硬,也不能说话了。所以我不相信你所说的。」

  尊者说:「以前有一个国家,那里的人民从来没听过由贝螺号角所发出的声音。刚巧有这么一个人很会吹贝螺号角,于是来到这个国家,在众目睽睽之下吹了三声号角,当时引起了一阵骚动,大家发现原来贝螺号角所发出的声音是这么地清澈响亮,于是便问这吹号角的人是怎么做到的?这个人便指着贝螺,说声音是由那里出来的。于是大家用手去摸贝螺,对着贝螺说:『出声啊!出声啊!』但贝螺仍是不出声。吹贝螺号角的人见到这种情形,便告诉大家说要贝螺发出声音,除了要有贝螺外,还要靠人用口去吹它才行。人也是一样,当人还有生命的时候,自然会呼吸,可以伸展四肢,也可以说话;如果死了,自然无法再呼吸,也无法伸展四肢,不能说话。」

  尊者继续说:「婆罗门啊!快扭转错误的观念吧!如果您到死都不还肯舍弃这种断见的话,那么在漫长的轮回旅裎中,您一定会一直处于地狱中受苦,无法解脱!」

  弊宿开始动摇了,他很为难地坦承:「我没办法改变我的观念。我从小到大一直都是抱持这样的观念,怎能叫我说变就变?」

  尊者很慈悲地说:「我再为您打个比方。从前有一个国家,当时人民遭遇贫困。有两个人决定出城去求财。这两个人一个很聪明,另一个很笨。他们来到了一块空地,发现有大量的麻,于是他们决定将麻捆绑回去贩卖。等他们走了一段路,发现有麻丝,聪明的人便告诉愚笨的人说:『麻丝价值较高,也比较轻,我们就拿这些麻丝吧!』。愚笨的人却说:『不行啊!我已经把麻都捆绑好了,怎么能说丢就丢呢?』。这两人一路上分别接续发现:麻布、劫贝、白毯、白铜、白银、最后是黄金等物,价值一次比一次高,聪明人每次都劝愚笨人放弃身上的麻,选择价值较高之物。然而愚笨的人仍坚持原来的麻,不肯舍弃。等到两人回到故乡时,亲友们发现聪明人带回的是黄金,都欢喜异常,对他是礼遇有加。反倒是愚笨人,因为带回的是没有价值的麻,自然受到冷落,愚笨人也感到难过羞愧。婆罗门啊!你今天就像那名一直背负着麻的愚人一样,不拿黄金,却一直背负着麻,回到了故乡,受到亲人的冷落,一直过着贫穷的生活,自寻烦恼。」

  弊宿说:「不行啊!说什么都不能改变!因为我一直都是用无因果这种断灭的理论教导别人,四方的国王也都知道我是以断灭理论闻名的学者,你现在叫我改变我的立场,岂不要我去受别人的嘲笑?」

  尊者很慈悲地说:「好!没关系。我再为你打个比方。从前有一个地方,非常的荒芜。当时有一千辆车队要经过那个地方,可是他们车上粮草和水已经不够了,于是他们决定分成两队渡过这个地方。第一队先出发,等他们走到半路时,第一队的队长突然发现前方有一个脸黑眼红,全身涂满泥浆的人,队长立刻趋前询问:『这位朋友啊!您是从什么地方来的?』。这名脸黑眼红,全身涂满泥浆的人回答:『我是从前村来的。』。队长又问:『那个地方有没有粮草跟水呢?』。对方回答:『多的是!不但是这样,我来的时候还遇上了一阵大雨,现在那里的水草应该更丰沛了。你们车上现有的粮草跟水都可以把它们丢掉了,不需要再增加你们马车的负担。』这名队长听信对方的话,便跟他的队员把车上的粮草跟水都丢掉。结果他们一路走下去,一天、两天、三天….一直到第七天都看不到那个人所说的地方,终于粮尽水竭,客死异乡,被罗剎鬼给吃掉了。后来第二队也遇到同样的情形,但第二队的队长却思虑周延,告诫他的队员们说:『除非是看到了新的粮草跟水,否则绝不能把车上的粮草跟水给丢了』。结果第二队一路走下去一连七天什么也没发现,反而发现前队队员被吃掉的骨骸,这时他们才警觉到路上遇到的人是罗剎鬼。婆罗们啊!你就像是那第一队的队长,如果有人信奉你的理论,将会受到无止尽的痛苦。如果你能够知非即舍,接受精进智能的沙门的教诲,那么你必将后福无量。所以快舍弃邪见吧!以免来世受苦啊!」

  弊宿冥顽不化地说:「今天不论是谁来劝我,也都无法改变我的立场。因为一但我改变立场,一定会有人嘲笑我、羞辱我、或让我难堪。我没办法承受这样的打击,所以 不管怎样我都不会够改变既定的立场。」

  尊者很有耐性地说:「婆罗门啊!我再为您打个比方。从前有一个地方,荒芜已久。有一个喜欢养猪的人,为了替他的猪找食物,便来到了一处空地。在那里他看到了许多的粪便,他想:『这里居然有这么多的粪便,真是太好了!我的猪一定很饿,我现在就拿干草包裹这些粪便,带回去给我的猪吃。』。随即便拿干草包裹粪便戴在头上回去。走到半路的时候,突然遇到一阵大雨,头上干草里的粪便遇到雨水立即融化,将这个人全身弄得骯脏臭秽不堪。路人看到后都笑说:『真是个疯子!粪便这种脏东西在天气好的时候都不应该戴在头顶上,更何况是下雨的时候。』这个人听到后很生气,便反唇相讥说:『你们才是白痴呢!你们如果知道我家的猪正饿着的话,你们就不会这样笑我了。』你目前的处境就跟这个养猪的人一样,大家都已经看到了你错误的地方,你反而还要骂别人无知。」

  弊宿不服气地说:「好!你们都说行善的人来世会升天。照你们这样的讲法去推论,应该是死亡比活着好。那么你们为什么不立刻用刀、或喝毒药、或把自己捆绑起来从高处跳下来等方式自杀?你们今天不肯自杀,就足以证明你们贪生怕死,更加可以证明你们的说法不足采信。」

  尊者心平气和地说:「我还可以再为你打个比方。从前,就在你们这个波醯村里,有一个年约一百二十岁的老婆罗门,他有两个妻子。大房已经有一个儿子,二房则刚怀孕。过没多久这个老婆罗门过逝了,却事前未分配好遗产。大房的儿子便对二房说:『所有的遗产都是我的,妳一毛钱也别想分!』。二房不甘示弱地说:『你先别急,如果我这一胎是男的,那么遗产我也应该有份;如果是女的,我就认了,我会再找个人嫁。』。但大房的儿子仍不断骚扰二房,表示马上就要知道二房肚里的胎儿是男或是女。二房不堪其扰,被逼地没办法,只好拿刀把自己的肚子给剖开,来检验胎儿是男或是女,这个胎儿自然不保。婆罗们啊!你就像那大房的儿子与二房一样,不论是自杀或教唆别人自杀,都是非常愚蠢无知的恶业。事实上,一般行善的人,如果寿命愈长,就愈能够为自己的来世累积更多的福业;而具足戒德智能的沙门,若能长久住世,也只会带给人间天上无限的福祉。」

  尊者又继续说:「我最后再为你打个比方,让你了解不舍邪见的后果是多么的恐怖。从前,就在波醯村中,有两名赌徒,非常好赌,有一天在赌博时,其中一人赢了,但他总是每逢遇不利点时就将骰子给吞下去,结果另一个输了。于是输的人便说:『今天先到此为止,我们明天再继续玩。』。赢的人没有意见。输的人回去后,便将骰子涂上剧毒,将它晾干,等第二天一到,便去找赢的人说:『我们继续玩吧!』,结果先前赢的一方又是重施故技,遇到不利点时就将骰子给吞下去,没多久毒便发作,另一方便起身咒骂他:『你现在吞下去的是剧毒,谁叫你要出老千,用这种低劣的技俩来赌博,你等着去承受剧毒带来的痛苦吧!』。婆罗门啊!您不要再执迷不悟了,就像那名赌徒吞了毒还不自知。」

  这时,弊宿已开始松动立场,他说:「尊者啊!听过您种种的巧妙的譬喻后,已令我心开意解,见识到您的辩才无碍,智能过人,令我折服不已,我现在对您的言教产生了信心,我愿皈依您。」

  尊者说:「您不要皈依我,您应该皈依我的导师―世尊!」

  弊宿问:「但我没看过世尊啊?世尊现在何处?」

  尊者回答:「世尊刚刚才入灭没多久。」

  弊宿说:「如果世尊还在世的话,不管多远,我都会亲自去参访祂,皈依祂,并向祂顶礼。今日听过您的教诲,我愿意皈依佛陀、皈依正法、皈依僧伽,于正法中作一名在家的三宝弟子,尽形寿受持五戒。我还要作大布施、大供养!」

  尊者说:「布施有清净和不清净之分,如果你以宰杀牛、羊、鸡、猪等动物来供养,对你的仆人以又打又骂的方式来差遣他们办理供养事务,所施的对象又是充满邪见的修行人,这样的布施就不是净施。就好比砂石粗地,只能生长荆棘,如果在这种地方耕种,必将一无所获。反之,若能不伤害众生,也不打骂仆人,以欢喜的心布施给清净的僧伽,必将获大福报。就如同在一个肥沃的良田里下种,时时耕耘,一定能获得丰硕的果实。」

  这时,在场的人听完尊者的教诲后,心中都产生了无比的法喜,决定依照尊者的教导去奉行。

  弊宿说:「尊者,从今天起,我一定常常布施给清净的僧伽,令他们四事不缺。」

  就在这个时候,有一个叫做摩头的少年婆罗门站在弊宿的身后,弊宿回头吩咐他:「我要办一场无遮大会,你现在立刻替我去准备。」

  摩头立刻照他的吩咐去做,等大会如期结束后,摩头便说:「弊宿今天这样的布施,来世一定不会得大果报!」

  这句话传到了弊宿耳里,弊宿很生气,把摩头叫去质问:「你是否有说过:『弊宿今天这样的布施,来世不会得大果报!』这样的话?」

  摩头承认,并解释他这么说的理由:「大人!您所布施的食物是那么的粗糙难吃,这些食物如果摆在您自己的面前,恐怕您闻都不会闻一下,又何况拿来吃呢?您所布施的衣物,都是粗糙的麻布,您恐怕连摸都不会摸一下,更何况是拿来穿?您今天不是以喜乐和恭敬之心来布施,又岂能期待来世得大福报?」

  弊宿听后很不好意思,告诉摩头:「我知道了,今后我吃什么,就布施给僧众什么;我穿什么质料的衣服,就布施那种质料的衣物给僧伽。」

  由于弊宿布施时,是以粗劣的衣物及食物布施,布施时又非出于恭敬心,也不是亲自用双手奉献供养,所以在他死后便转生到比较低劣的四天王天里。

  而热心服务的摩头,则是转生到比四天王天更高级的忉利天里。
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发表于 18-8-2013 08:01 PM | 显示全部楼层
AppleKingChai 发表于 18-8-2013 04:25 PM
e...说的一大堆,我有些不明白你说什么。。。除了!你说:
1原始《阿含》找答案,那你说得出,应该很聊解吧 ...

阿含經和大乘思想的衝突,這些南傳網友分享得夠多了。你自己可以搜索爬貼。

更大的问题是,
你一下说,大乘因众生需求,而该变成附佛之法,一下说大乘顽固,米信不堪。。。

抱歉,我没想到会让你感到毫无头绪,这次我不妨再次花点时间回复你吧。

佛法本身,是不需不择手段广泛传播的,它实际从来只面对少数已经具备条件的人,这是当初佛陀被梵天劝请,没有般涅槃而留下来讲法的重要原因。佛陀只对那些具备条件解脱的人讲法,绝不是空洞的普度众生。

须知道佛陀在世时,他的感化力是超强的,是众多的阿罗汉望尘莫及。自从佛陀涅槃后,原始佛教过后,在部派佛教时期,佛教显然是和普通民众距离不是那么近的。大乘也许有人注意到这点,觉得佛教应该广泛传播,应该为了适应众生,而可以编造新的经典,更适应人民需要的经典。他们认为这个是伟大的,而不觉得这是罪恶,据说当时阿育王政府甚至奖励新发现的佛教经典。这更催化了编造的浪潮。

印度人需要神话,大乘就编造各种神话,把佛陀变成眼睛向全宇宙放光,又有可以伸到整个宇宙的广常舌。

印度人需要一个美丽天堂的安慰地,但是对于五蕴灭尽的涅槃显然不接受,甚至恐惧,于是大乘就编造美丽的极乐世界。

印度人害怕五蕴灭尽的涅槃,觉得那可能是彻底的没有内容的死寂,于是大乘就通过五蕴涅槃不二来消融一般人对涅槃五蕴灭尽的恐惧,为佛教注入活力。

其他还有各种各样的形式,咒语,念经,甚至通过男女性交制造大乐的所谓方便法门后来也被加入。

在大乘人的努力下,佛教确实活了,曾经在印度很繁盛,可是也因为这样,佛教的教义逐渐和婆罗门理论靠近,丧失自己的个性,被婆罗门最后兼并了。再加上战乱,最后彻底在印度消失了。

而一支部派佛教的清流,在阿育王的儿子摩哂陀长老的带领下,进入了斯里兰卡,经过几百年和大乘的涉及生死存亡的激烈斗争之后,成功存活了下来,彻底将大乘驱逐了出去,并进一步发展到了缅甸,泰国等地,成为今天的南传佛教。

佛法本身绝对不应该为了迎合大众的需求,为了促进自己的广泛传播,而低下自己高昂的头,不应该通过篡改核心教义来满足大众需求。保持原味的佛法,依然可以得到发展,保守的上座部佛教能够成功在南传国家发展,这就是一个最好的实例。 本帖最后由 鏡花水月 于 18-8-2013 08:05 PM 编辑

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发表于 18-8-2013 11:03 PM | 显示全部楼层
鏡花水月 发表于 18-8-2013 08:01 PM
阿含經和大乘思想的衝突,這些南傳網友分享得夠多了。你自己可以搜索爬貼。

1那种贴,我没必要怕因为,都是玩那些文字游戏。。
忘了说,大乘不是视而不见(那些问题),是因为大乘(多数信徒)都对小乘视为朋友。
只是多了些(推销员)而已,你说到大乘不仁不义但是,我从来没看过(大乘推销员)
2还有,你说佛教那些历史,和我听的不一样,佛教是在结经时才有分支的。而且多数的推销员是说,到的他国时候,才出现(附佛之说)不是为了印度了的许要。。。
3还有历史是佛说的吗?学术研究都会有单双之别,佛教历史也是一样的

本帖最后由 AppleKingChai 于 18-8-2013 11:13 PM 编辑

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发表于 19-8-2013 12:19 AM | 显示全部楼层
AppleKingChai 发表于 18-8-2013 11:03 PM
1那种贴,我没必要怕因为,都是玩那些文字游戏。。
忘了说,大乘不是视而不见(那些问题),是因为大乘( ...

從你的回複來看,就知道你孤陋寡聞及無知的程度去到那裏。附佛外道在印度古時早就有了,如那個現代印度教的奠基者商羯羅就是。甚至在佛時代,那個提婆達多黨派都是,這提婆大多余黨還殘留至玄奘時代呢。

說到結集,阿含經及尼柯耶都是通過這方式而成立,有曆史考察及追究。而為什麽說大乘經是編造出來,因為不是通過阿羅漢的結集而來,而且出現的年份是在佛滅後500年,就這麽悄悄的冒出來。從此下去,大乘內部的變質就越加嚴重,也很混亂,漸漸轉變成什麽金剛乘,基本上和婆羅門教相差無幾。

雖然南傳佛教也不能保證是百分百原汁原味,但是其確保佛法傳統的精神,已作出最大的努力了,最接近原始佛法的就在南傳的原始聖典及阿含經,還有他們的修行傳統。

佛陀的時代,僧團的弟子們,聽的幾乎都是佛陀所說的純正的法,而當時的佛法和婆羅門的區別也比較明顯,可是後代一些看起來很聰明的人,發明出大量難以辨別的,很容易讓人迷惑的東西。

佛陀為什麽會在像法經裏面說“像法出,正法則沒”,主要就是因為凡夫本來就愚癡,本來就智慧不夠,大部分人不具備能力辨別像法,所以就必定會導致正法越來越弱,直到消失。

像法的大量出現,會導致解脫的門檻越來越高,因為它對明辨力的要求越來越高,同時也意味著,那些進入佛教的人,越來越容易吃到像法的“砒霜”,如此確實不如不要再進入佛教,老老實實做一個普通人,多行善事,是非分明。

其實我說的東西並不深奧及難以了解,若你對佛法有一定的認識,學佛已有一定的時段,佛學也有一定的基礎,你是能夠明白及體會我到底在說什麼、及表達什麼。

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发表于 19-8-2013 12:32 AM | 显示全部楼层
鏡花水月 发表于 18-8-2013 08:01 PM
佛法本身,是不需不择手段广泛传播的,它实际从来只面对少数已经具备条件的人,这是当初佛陀被梵天劝请,没有般涅槃而留下来讲法的重要原因。佛陀只对那些具备条件解脱的人讲法,绝不是空洞的普度众生。

你所針對的只是大乘的一小部分,大乘是很廣的。
但是一部分上座部佛教信徒,如我們在佳禮看到的,對大乘的認識極奇有限,
竟然只把民間一般信仰的淨土宗、慈濟、民間信仰、或初級密法等同于大乘。
這是對大乘佛法非常有限的認識。

一般這裡批判大乘的佳禮上座部佛教信徒,
都對大乘的中觀和唯識或者是金剛乘的大圓滿、大手印等等認識不深,
所以只能把大乘幻想成普通民間信仰來攻擊,因爲如果真的論及大乘甚深的法,
他們只能當作是非佛說,根本就談不上辯論。

這就好比,人家把上座部佛教當成只是信仰佛牌和神通的來批評,
其實就根本不了解聲聞與緣覺解脫法的殊勝一樣。

無可否認,在大乘裡有許多看起來無法理解的方便法門,甚至受到濫用。
同樣的情況出現在科學界,quantum theory, relativity, string theory明白的人不多,
所以人們只是會使用這些學説的「方便法門」如E=mc^2,
許多對這些理論半桶水的人都向普儸大衆宣講這些理論,
但其實解釋得對的人不多,自然誤解的人非常的多。

學習大乘的人能夠真正明白大乘理論的人少之又少,
所以都只能實修,一般都不具備足夠的知識和上座部信徒辯論。

當年世親菩薩(Vasubandhu)原本也是小乘佛教的信徒,
後來無著菩薩(Asanga)解釋了大乘佛法給他聼后,他才知道自己誤解了大乘。

還是那一句,你不可能只看過大象的鼻子就把大象當成一條蛇。 本帖最后由 mccandless 于 19-8-2013 01:06 AM 编辑

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发表于 19-8-2013 01:13 AM | 显示全部楼层
非常有限的認識
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发表于 19-8-2013 01:19 AM | 显示全部楼层
大乘的中觀和唯識, 是谁说的法?? 是菩薩!!! 照理菩薩是凡夫如何懂得真正的佛法, 如何说出比佛陀说的还深的法?? 所以后面的凡夫菩薩讲的中觀和唯識是什么好料都是有限的. 若菩萨说的法能深过佛说, 那佛陀就失去至圣的地位.

佛陀还没开悟之前是位凡夫, 不是吗?? 若说大乘的九地菩萨是圣人, 但在成佛前释达多王子却是个有烦脑的九地菩萨凡夫, 是一轮回生死的凡夫不是吗? 就因为这样王子才要抛妻弃子离家去修行. 从凡夫转成圣人, 所以才叫成佛其成就才有意义. 大乘人说八, 九地菩萨如何如何的厉害. 还能说法渡人. 但我们看不到九地菩萨的王子能如何渡人说法.

但大乘人"妄说"菩萨如何如何. 企图把凡夫菩薩地位推高, 无非, 1)削弱佛陀说法的权威. 2)贬低圣弟子阿罗汗的身份.

为何阿含经里, 并没出现菩萨弟子, 而后期的大乘佛经却出现一大堆菩萨弟子.

"菩萨说"是佛教里第一代附佛外道的产品.
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发表于 19-8-2013 09:18 AM | 显示全部楼层

法没有大小,大小只是一种标签;法不在心外,法就在每个人的心里;法是在心地上用功,法是对自己的念头保持觉知,努力调伏自己的烦恼。

大家努力勤修吧,保持身口意三业的清净,别让无明有机可乘,障碍了我们的真知,破坏了我们修行的资粮。诸位师兄共勉之!

”法在每个人的心里。无论你意识到与否,它就在那里。无论你学不学,它也在那里。”

“真正的知识,是即使即刻与你在一起、别处哪也不去的觉知...标签是一种知识,但不是觉知本身。"

"真知是你内心的觉知...它必须从你内心升起。只有那时,你才了解什么是无常、苦、非我,什么是恒常、自在、我。"

"修习佛法时,你要的是真知。如果你不真正修行,只会得到法的影子。因此,我们应当勤修,让内心升起真知。"

"要连续从无常、苦、非我角度作观察,不过你也得从恒常、自在、自我角度观察。你必须从两方面看事物,不只看它们的缺陷,也得看到它们的用处。不过不要让自己执着于任何一方,否则你便像个独眼人。"

推荐文: 《南传阿姜李大德:法在每个人的心里

“构成当下的觉知:那才是真正的心。去追逐概念的那个觉知,只是个影子。”

“追逐观念,正是我们出错的地方,是我们必须纠正的地方。告诉你自己:问题不在你的心,要警惕的只是那些影子。”

“有些人真会那样忘乎所以:一见到什么,就自命不凡起来,以为比别人高明。他们让自己骄傲自满起来——正道不见了,自己毫无觉知。”

推荐文:《南传阿姜李大德:概念是心的影子,构成当下的觉知,那才是真正的心

愿四众弟子和合,愿正法久住世间。礼敬阿姜李法师大德!Sadhu Sadhu Sadhu。

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发表于 19-8-2013 09:51 AM | 显示全部楼层
鏡花水月 发表于 19-8-2013 12:19 AM
從你的回複來看,就知道你孤陋寡聞及無知的程度去到那裏。附佛外道在印度古時早就有了,如那個現代印度教 ...

真相永遠沒有比欺騙來得那麼華麗美好.


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发表于 19-8-2013 10:59 AM | 显示全部楼层
我是孤陋寡闻,您在这里指教,我心生感恩。。。
但是,(多听广闻)的你就只能造就个小推销圆,只能用这来形容。。。道高一尺,魔高一仗。。但是,魔没想道,道的一尺有多高。就想10cm和1m的道理。。。看来你忽略这点。。。
你说的历史更可笑
佛在世时,经典不用写的,一切经藏由阿难尊者用脑记下,戒律由优波离负责,诈骗集团又如何制作(大乘佛教)呢?
本帖最后由 AppleKingChai 于 19-8-2013 11:33 AM 编辑

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发表于 19-8-2013 11:31 AM | 显示全部楼层
三法印 发表于 19-8-2013 01:19 AM
大乘的中觀和唯識, 是谁说的法?? 是菩薩!!! 照理菩薩是凡夫如何懂得真正的佛法, 如何说出比佛陀说的还深的法 ...

菩萨有没有出世救人,是个陷阱问题。说没,就说菩萨骗人,说有,就会给有心人用什么一切法皆虚幻的话hihi哈哈的带过。。。

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