虔诚的宗教徒和政治生涯

Gap_Gezz

wolfa 发表于 16-4-2013 10:52 AM
宗教滲政不好是必然

但不要忘了~

那是别的宗教方式各有各的因缘。

我是不建议佛教介入政治。
当然各人有各人的观点与看法。

远方

花非花 发表于 16-4-2013 08:53 AM
好的政治家，没有必要强调他的宗教信仰。

没有宗教信仰的人，也可以是很好的政治家。

好的政治家，没有必要强调他的宗教信仰。

没有宗教信仰的人，也可以是很好的政治家。
中国古代许多忠臣都是以儒家思想治国，儒家不是宗教。

国家需要的是有政治远见，愿意为人民服务的人才，不是虔诚的佛教徒/其它宗教人士。

比如，民行的刘镇东，是一位有远见有抱负的政治人物，他是佛教徒，但是从来不标榜佛教徒的身份。
我认同他的识见，支持他，也不是因为他是佛教徒。

虔诚持五戒十善的佛教徒不难找，能提出合理合情的国家政策的政治人物——难得。

治理一个国家，最重要的就是阻止贪官欺压人民。雍正王用尽一生都无法彻底消灭贪官，为什么呢？因为下属的品格无法精准地被过滤。

我们要如何地确定人的品格呢？只有透过他是否是一个虔诚的宗教徒。不管什么宗教，最重要是他是否拥有品格高尚或者博爱慈悲等等的品德。

我们很难确定哪一个国家政策才是最好的，老马时代，国债增加，借了那么多的钱来推建大型工程，表面看去人民丰衣足食，许多工程都不够人手，
人民是很容易被骗的，看到这种情形，都大赞老马把经济搞得好。可是，这些外债的计时炸弹还没爆发啊！直到我们无法应付外债利息的时候，国家将会破产，那时候，人们才会发现问题的根源。
现在的政府员工薪水那么高，如果停止向外货款，如何承担呢？五年一次的大选，政治家只会寻找能保住自己江山的方法来治理国家，所以，很难确定什么才是最合情的政策。

毛泽东和邓小平属于廉洁的政治家，邓小平的女儿都是过着清贫的生活，虽然那时候的中国贫穷，但是，贪官确无法滋长。江泽民的家属，开始出现了发财情况，这时候的中国，贪官也开始滋长了，虽然中国的经济不断增长，但是，贪腐的政府也随着政治家升官发财的情况下一发不可收拾。
当年孙中山带领人民革命，血流成河才把腐败的清朝拉下马，如今，一个可以升官发财的政治家就足够让这些血白流了。

不要能干的政治家，而要品格慈悲博爱的政治家。

远方

bashlyner 发表于 16-4-2013 10:34 AM
LZ 不要发梦了，政教合一的国家哪一个有好下场的？梁武帝够虔诚了吧？够发扬佛陀教育了吧？看他把国家治理成 ...

古代的帝国王朝，第一个发明民主思想的人，都是被人说发梦的。

远方

Gap_Gezz 发表于 16-4-2013 06:14 PM
关于你说的话其实有个典故可以说明这样的情况。

一个有钱人走在沙滩上，见到一个渔夫在休闲的坐在沙滩 ...

关于你说的话其实有个典故可以说明这样的情况。

一个有钱人走在沙滩上，见到一个渔夫在休闲的坐在沙滩上休息旁边有他在修补的鱼网。

有钱人走上去跟渔夫说，干嘛不请人帮你做工?弄一个渔船队帮你工作? 这样你就可以长期享受
现在的悠闲了。

渔夫说我现在也很悠闲的生活了。。 干嘛要去弄怎么多的东西结果却是现在这样的呢？

现在的情况是你尝试叫慈济人参政帮助人。
可是慈济人可能会告诉你说，我已经在帮助人了呀， 干嘛要舍本逐末?

不能勉强，
修行人对政治的冷淡，因为现有的政治家都是追求升官发财的占多数。

试问有多少人能够接受自己过着平淡的生活吗？政治家一旦落选，事业和收入都出现了问题，一切都从零开始。

远方

参与慈善活动的人，都不会期望能从慈善活动中贪污发财，所以，参与政治的人，都不应该把所有的收入都依赖政治提供，抱着义务的心态从政比较好。

我觉得，退休或者没有经济负担的人，才适合从政。

这社会，有什么人会愿意作慈善活动的？一个可以牺牲找钱的岁月，来为人民服务？
邓小平付出自己的一生，到最后，自己的家人依然过着平淡的生活，反观其他的企业家，奋斗一生，给自己的家人带来无数的财富，

升官不发财的义工，只有虔诚的宗教徒或者大慈善家才愿意做。

bashlyner

远方 发表于 19-4-2013 10:56 AM
古代的帝国王朝，第一个发明民主思想的人，都是被人说发梦的。

那你搞错了，古希腊时期就实行民主制度，只要有哲学心态去论证，绝不会是发梦。

你要捍卫政教合一的制度，也要从哲学方式出发，而不是用这种没有讨论价值的话。

比如我常说的，虔诚的教徒就一定道德没问题？价值观不会和社会产生冲突？比如说中世纪的教诲够虔诚了吧？西藏的那些喇嘛够虔诚了吧？但是历史上依然犯下很多罪行。

远方

bashlyner 发表于 19-4-2013 12:41 PM
那你搞错了，古希腊时期就实行民主制度，只要有哲学心态去论证，绝不会是发梦。

你要捍卫政教合一的制 ...

古代的政教合一，是没有民主制度的。包括现在的西藏，所以，不能一概而论。

现代的民主制度，却出现了只求短暂的利益，不理国家未来的腐败政治家，就好像日本某些政治家在钓岛问题上不断挑剔邻国，只要日本人民也被带动了战斗情绪，那么这些政治家就能名正言顺地向美国增购军火，美国之后会给这些政治家多少佣金就是政治黑暗的一面了。
而购买军火之后的日本经济将会是入不敷出的惨剧。
所以，现有的民主制度，是多么地贪腐失败。

我追求的是一个属于慈善家的政党，拥有强烈的原则，如慈济或者某些天主教慈善机构等，他们的宗旨就是要为世界带来和平。参与的人，是不能升官发财的政党。

bashlyner

远方 发表于 19-4-2013 01:11 PM
古代的政教合一，是没有民主制度的。包括现在的西藏，所以，不能一概而论。

现代的民主制度，却出现了 ...

民主制度的话，就代表任何人皆可成为国家领导，包括腐朽的政治家，这和政教合一相反，因为政教合一就代表宗教有一定权威性，并不由得人民 100% 去决定。

在理想状态下，政治家都应该是好人，但是这取决于一般大众是否有智慧和眼光去拥护好的，唾弃坏的，这和宗教没关系，因为在现代来说宗教和道德其实是可以分开的，反而是无神论者多的国家犯罪率低、人民素质相对较高

远方

bashlyner 发表于 19-4-2013 01:42 PM
民主制度的话，就代表任何人皆可成为国家领导，包括腐朽的政治家，这和政教合一相反，因为政教合一就代表 ...

我也不赞成这种不民主的政教合一的制度。

我所提到的是：一个由虔诚信徒建立的政党，不一定来自佛教，可以联合其他宗教的政党，
或者来自喜欢搞慈善活动的人参与的政党。
这个政党的原则，为慈悲，为博爱，为慈善，为净化人心而奋斗的政党，
透过宗教的方针，以便各民族都可以依靠各自的宗教中正面的人生观寻找生计。
参与的人们，可以升官，却不能发财。而官员的所有的收入都必须要公开。
里边的工作人员，必须要通过各宗教或者人格的评估来决定上位，
不是追求能干，而是品格是否符合党的要求。
所以，那些追求升官后可以发财的人，不可能要参加这个政党。

当然如果人民不接受，可以不要投他。

Gap_Gezz

远方 发表于 19-4-2013 12:23 PM
不能勉强，
修行人对政治的冷淡，因为现有的政治家都是追求升官发财的占多数。

佛家要追求的就是人人可以过平淡的生活而不会感觉不满。知足常乐。

当我们在传法的时候，其实也包括了政治家。

政治本身并不能教育出一个慈善家、或者义工。

然而佛法可以，所以我们才服务以求有更多的众生可以觉醒并开始为人类服务。

而政治不是不能，而是比较难以成就慈悲的人。

然而有点我必须强调的是。。。

慈善还不是慈悲。
慈善只是灾祸发生了，我们帮助人，那叫事后慈善。
慈悲是灾难还没来临之前，我们消灾解祸了，那叫慈悲。

慈悲是事情还没发生前，我们见啼并消除了它的因缘。
慈善是没有见啼，发生之后，我们悲悯补救的行为。

慈善与慈悲两者是有差异的。

见啼的佛教徒是慈悲为怀，没有见啼的佛教徒是慈善为行。

佛教徒也是有参政的，然而各有各的因缘，如你所说的，不能勉强。

阿育王是参政的榜样。翁氏也是一个榜样。

佛陀不参政也是一个榜样。

有些人本命如此，有些人则有自己的因缘。因缘因缘，不能勉强啊。。。。

花非花

远方 发表于 19-4-2013 10:13 AM
治理一个国家，最重要的就是阻止贪官欺压人民。雍正王用尽一生都无法彻底消灭贪官，为什么呢？因为下 ...

选贤与能，两者并重最好。

另一个问题是，如何判断虔诚的宗教徒？这世界伪君子多得很。
要假装虔诚很容易，要假装有才能不容易。

再一个问题是，有句话叫做‘好心做坏事’，心地好的人做出来的事不一定是好的。
比如看到乞丐可怜，马上就布施，是个好人。做的却不一定是好事。因为乞丐集团就看准人的同情心，利用乞丐敛财。
有智慧才干的人，会想办法打击乞丐集团。

远方

Gap_Gezz 发表于 19-4-2013 06:37 PM
佛家要追求的就是人人可以过平淡的生活而不会感觉不满。知足常乐。

当我们在传法的时候，其实也包括了 ...

佛陀最希望看见的当然是人们跟随解脱之道，
不过，依然还有其他修行道路，如转轮圣王或者天人等导善的方向。可说人各有志。

2500多年前，佛陀时代没有民主思想，国王向善，人民有福。
如今，民主时代，人民可以决定国家领导层归谁，人民可以成为最高领导者，
那么，佛法在这方面可以作为很重要的牵引，带领着政治家该以如何的方式带给人民和平和幸福。

远方

花非花 发表于 19-4-2013 07:45 PM
选贤与能，两者并重最好。

另一个问题是，如何判断虔诚的宗教徒？这世界伪君子多得很。

伪君子为了私利而来，如果得不到他们所要的，他们自然会离开。

Gap_Gezz

远方 发表于 20-4-2013 11:33 AM
伪君子为了私利而来，如果得不到他们所要的，他们自然会离开。

当今政治也有不少伪君子，如何保证在权力之下不给他们得到私自的利益?

Gap_Gezz

远方 发表于 20-4-2013 11:09 AM
佛陀最希望看见的当然是人们跟随解脱之道，
不过，依然还有其他修行道路，如转轮圣王或者天人等导善的方 ...

高唱梦想挺好的，可是还是要回归基本面。即使是佛教也会有修行未到家的修行人。这些人不多不少还是有自我存在。仍然还是有贪爱与我慢。若他们大部分时间都行政而忽略了修行，如何确保他们参政后贪欲不会增生?

而修行不稳固，而又代表佛家行政。若有什么差错。人民会对正法失去信心。

远方

Gap_Gezz 发表于 20-4-2013 12:00 PM
当今政治也有不少伪君子，如何保证在权力之下不给他们得到私自的利益?

大选可以使用民主投票方式来选出想要的政府，

可是，政党领袖的选拔却不应该使用投票方式。
政党本身，应该使用由现任主席选下一任主席的方式。

刘备选诸葛亮，诸葛亮选姜维，这种选拔的过程都是透过日久知人心的方式来确保接班人的品质。

所以，我希望能看见一个团体，召集了所有宗教的虔诚者或者很热心做善事的仁者，共同建立一个属于慈善团体的政党。
而每一个宗教的接班人，都由各自的宗教现任领袖提拔。
如果突然其中的一个宗教领袖脱离了政党的宗旨，那么，每一个宗教的领袖可以投票是否继续接受他们成为一分子。如果不能，那么就需要寻找另一个宗教领袖来代替。尽可能把国家的各大宗教都能找到代表。
这个政党的宗旨，就是要把各自宗教的善良一面带给民众，以便这个国家可以成为一个互相尊重，和平，慈悲，博爱的世界。

远方

Gap_Gezz 发表于 20-4-2013 12:06 PM
高唱梦想挺好的，可是还是要回归基本面。即使是佛教也会有修行未到家的修行人。这些人不多不少还是有自 ...

如果日后这个政党变质了，他的命运自然会被人民嫌弃。
一旦落选，伪君子自然会离开，因为得不到他们的私利。

慈善为主的政党，即使落选，意味着他们没有了执政的权力和财力，但是，这不代表他们的慈善活动就从此停顿。
只要他们能召集到各大宗教的志同道合任者，哪怕没有政权，依然能举办无数的慈善活动。

人民如果看见了这样的仁慈博爱团体，时间久了，他们的贡献将会感动人心，未来一定能够执政，得人心者得天下。

远方

Gap_Gezz 发表于 20-4-2013 12:06 PM
高唱梦想挺好的，可是还是要回归基本面。即使是佛教也会有修行未到家的修行人。这些人不多不少还是有自 ...

而修行不稳固，而又代表佛家行政。若有什么差错。人民会对正法失去信心。

这个政党，召集了各宗教志同道合的仁者参与，目的是透过每一个宗教的善良一面来改变社会的丑恶。

如果能够成立，那么意味着参与的宗教徒们都为国家的和平，尤其是宗教上的和陆相处带来一定的贡献。
人民会为他们努力给更好的评价。怎么会害怕对正法失去信心呢？

日后，一旦推行经济预算案的时候，慈善社团当然可以以绝对透明化的政策来让人民投标，不再有贪污的空间，一切都为了人民福利而做。
甚至，可以在执政时期，要求所有部长公开自己的收入，又或者要求部长们只拿少数的薪金，与人民共患难的方式生活。

要知道，慈善团体本来就是义务的，如果慈善政党执政了，他的执行人员，当然也是义务的，不拿任何薪金。或者把所有的薪金都捐出。
只有这种刻薄的方式，才能把伪君子赶走。

Gap_Gezz

远方 发表于 22-4-2013 01:24 PM
这个政党，召集了各宗教志同道合的仁者参与，目的是透过每一个宗教的善良一面来改变社会的丑恶。

...

我看到你对于这点自信十足。
这是你的梦想，那么就实践吧。
所有的领导者都是从梦想开始。

如果有谁是合适的，就是由你开始，因为你在讨论的过程中展现了你对梦想的坚持。
如果佛陀当初不坚持要找到解脱之道，那么就不会有今天的佛教。
所有的领导都是从自己开始的，相信自己的梦。

你一定可以找得到知己的。当你站出来就有人会支撑你。只要你开始去实践没有梦是不可能的。

远方

Gap_Gezz 发表于 23-4-2013 12:08 AM
我看到你对于这点自信十足。
这是你的梦想，那么就实践吧。
所有的领导者都是从梦想开始。

孙中山不断演讲，唤醒了大众，只有团结大众的力量，才能改变。

同样的，民主思想的发明家，不一定是第一个成功把民主制度带给世界的。他也是不断演讲，不断发表，直到越来越多的认同者出现之后，才能成事。

我已经开始了，在这里发表了近一个星期了。
也只是初步概念，不过，我相信，已经有人明白我的看法了。