金钱是不是世界最烂/失败的发明.

迷茫羔羊

burntan 发表于 13-3-2013 11:45 AM
人性之所以如此，是来自求生的基本需求，为了增加生存条件才会有各种各样的人性（有些是弱点，有些是优点 ...

人类喜欢名牌，或过奢侈的生活，真的仅仅是为了“增加生存条件”吗？
如此，他们应该把钱存起来，或买多几包白米，而不是买LV。
相反，奢侈的生活会减短人们的寿命。

贱猪头

新網友 发表于 13-3-2013 01:58 PM
沒有金錢，一隻雞要換多少包米？  
我們去 supermarket 買米， 要帶多少隻雞去？等下牠又飛，別人帶狗 ...

没有金钱应该不会有supermarket... Super pasar 就有可能。。 每个家庭都需要庞大的空间作物物交换的交易。

贱猪头

想象一下拿一只鸡去理发的画面。

burntan

迷茫羔羊 发表于 13-3-2013 02:18 PM
人类喜欢名牌，或过奢侈的生活，真的仅仅是为了“增加生存条件”吗？
如此，他们应该把钱存起来，或买多 ...

人类的潜意识里面相信要增加竞争力（生存条件）就必须要比别人，得到更多，更好或与众不同（more, better & different）。在一群人里面，大家自然的会互相比较，学生希望自己的分数比别人高，打工的希望自己薪水比别人多（more），当数量无法比较的时候，例如每个人都只拿一部手机，就要比谁的比较好，比较多功能（better），当数量和质量都无法比较时，例如每个人都有一双皮鞋，鞋子又没有什么功能比较，这时候就要比款式，牌子了（different）。

物竞天择，适者生存，人类经常互相较量，而且物以类聚，当你的所有同学毕业后薪水都比你高很多，而且他们都用Iphone智能手机，穿的都是名牌，你跟不上的话，你相信你可以跟他们做多久朋友？人要对生存有安全感，就必须要有竞争力及被认同，所以买名牌跟生存条件是息息相关的。

pakyueh

迷茫羔羊 发表于 13-3-2013 10:52 AM
没错！名牌的卖点就在于它的名气和身份地位的象征，
但我们人类社会真的需要这些吗？
人类喜欢受人瞩目 ...

你讲得很对，其实我们人类真正要改变的，是我们内心的修养和灵性的提升，我们要改变我们对“付出”的观念，我们是为了要帮助更多人而积极努力付出，而不是为了自己的个人利益而积极努力付出，前者的出发点是为了大家的福祉而积极努力付出，这是爱；后者只是纯粹为了自己的个人利益积极努力付出，这是自私，两者就是相反的观念，要明白，这些价值观是非常重要的，因为我们的价值观会用来实践我们要塑造怎样的一个社会，如今的自私自利名利当道的现实社会，何尝不是我们大部分自私自利的人自己一手造成的。还有更加残酷的事实是，资本主义就是古往今来至有统治阶级以来就有的奴隶制度，只是比较高明的奴隶制度而已，因为现在的人变聪明了不容易被骗，所以那些独裁者就制造了资本主义这个更加高明的经济系统来奴役大家，目的是不要让大家察觉自己已经被奴役的真相。资本主义这种不公平榨干基层的劳动力价值的邪恶系统就是因为有一群充满贪婪、自私、奸诈、独裁和邪恶的高智商精英资本家想出来的，他们的手法很高明，欺骗大家这个现实社会是公平的，只要大家肯积极努力付出，大家就能够得到应得的回报，事实并非如此，大家要明白，我们人类有衣食住行的基本生命权，所以整个地球的资源是属于全人类的，是公有的，而不是那些一小部分人的资本家私有的。资本家欺骗大家说“这个世界没有免费的午餐”，目的是要大家心甘情愿积极努力做工赚钱只是为了能够存活而已，用这种极度残酷践踏基本生命权的歪理来不断洗大家的脑，大部分人都以为事实是这样的，所以积极为资本家卖命，资本家就是利用大家的劳动力来为他们赚取数以亿计的金钱。世界十大首富都是企业家，他们每一个人就拥有几百亿美元的身家，这些钱都是通过剥削基层劳动力和提高产品的销售价值来得回来的，他们的手段就是，他们通过官商勾结，使用高明的不公平交易系统而得到法律的保护，然后用奸诈的手法来合理化的轻易得到别人的劳动力和血汗钱。企业家的确是很有钱，但是如果你说世上最有钱的是企业家，那就错了，世上最有钱的是那些藏在幕后操纵整个世界经济的银行家，他们的身份不会公开在世界十大富豪榜上，因为他们不会让大家知道他们的身家，因为他们拥有的钱多到你无法想象，拥有身家几百亿美元的企业家也只是他们的其中一个棋子而已。很多人都不知道现在的钱是从哪里来的，那些真正印刷钞票所创造出来的钱只占了全球经济的5%而已，而其它95%大部分的钱都是从债务里创造出来的，而拥有凭空想象出来的债务的无上权利就在银行家的手上，最荒谬的是有造钱权利的各国政府竟然还要向国际私人银行借钱，真正原因就是，就连各国政府都被他们操纵！银行家就是用债务的方式换取更加多的真钱。现在，全世界大部分的经济和资源都被这些银行家用债务换取真钱的荒谬方式合法化夺取，大部分的人都不知道这个事实，还自以为这个社会很公平，只要肯努力做工，就得到应得的回报，其实是大错特错！只要我们想想，为什么我们一生积极努力付出，不但不能够致富，而且还要换来一身债务，这不是很荒谬吗？这和“积极努力付出换取应得的回报”的公平方程式有非常大的差异，甚至已经扭曲了这个公平方程式的法则。我们竟然为了衣食住行基本生命权而积极努力为资本家卖命只是为了要换取少得可怜的薪水用来买穿的、吃的、供屋和供车，还要承担沉重的债务，我们在毫无察觉的情况下已经渐渐的典当了自己的衣食住行的基本生命权成为资本家的奴隶而全然不知，这才是最可悲的！

http://www.youtube.com/watch?v=zbKRM30Zxnc
http://www.youtube.com/watch?v=qZkaT-V9rfI
http://www.youtube.com/watch?v=J9PxRMN1jgo
http://www.youtube.com/watch?v=ugzWdJaxcA4
http://www.youtube.com/watch?v=rvG58bxhmuI

迷茫羔羊

burntan 发表于 13-3-2013 03:02 PM
人类的潜意识里面相信要增加竞争力（生存条件）就必须要比别人，得到更多，更好或与众不同（more, bett ...

所以按照你说的，最高的境界就是与众不同吧？
但不追求这些不是最与众不同吗？
more, better, different都是因为人的自卑感，
觉得自己本身没有值得受瞩目的地方，
所以才会想要依靠外在的物质享受引人注目，
这样不是太可悲了吗？

pakyueh

burntan 发表于 13-3-2013 03:02 PM
人类的潜意识里面相信要增加竞争力（生存条件）就必须要比别人，得到更多，更好或与众不同（more, bett ...

资本家就是了解到大部分的人都是自私的，为了自己的个人利益而互相竞争、互相分裂、贪婪、虚荣心、适者生存你死你事的负面想法，才能够如此顺利的奴役大家。独裁者大力推崇优生学，就是高智商适者生存，低智商弱者淘汰，高智商的人可以奴役低智商的人，这根本就是一个非常偏激和不平等的观念。智商的高低是天生的，这是无法改变的事实，但是智慧的高低，是可以后天努力学习提升的，这是智商和智慧的分别。大家越堕落越分裂就越能够促进独裁者能够更轻易奴役大家，他们最害怕的就是大家醒觉，因为一旦大家醒觉和团结起来捍卫自己的平等自由和基本生命权，统治阶级和资本主义的奴隶制度将会倒台，到时独裁者将会失去一切。

burntan

迷茫羔羊 发表于 13-3-2013 04:19 PM
所以按照你说的，最高的境界就是与众不同吧？
但不追求这些不是最与众不同吗？
more, better, differen ...

我说的是实实在在的“生存条件”，不是感受而已。是要与众不同，但是这个与众不同的前提是你无法再更多与更好了，才
来比不同。

假设你做生意卖产品，你的产品如果不符合（more, better, different）你一定卖不出去的，想像一下，你卖的苹果RM1一粒，隔壁档口的卖RM1两粒(more)，而且比你的大粒，颜色比你的鲜艳(better)，而且是美国入口的(different)。你还能维持生计吗？为了生存，你必须要让自己具备更多，更好及与众不同。

我重复，我说的是实实在在的“生存条件”，不是什么为了虚荣感而已，现今社会你如果无法合群，你的生存机会就会比别人少。

burntan

pakyueh 发表于 13-3-2013 05:15 PM
资本家就是了解到大部分的人都是自私的，为了自己的个人利益而互相竞争、互相分裂、贪婪、虚荣心、适者生 ...

只要出发点的平台是相等的，那就没有什么不公平，有能力，有智慧，有智商，肯努力的人比较成功才是公平的，不是什么阴谋欺诈。

JowY

邪恶的发明不是money，是《modern money mechanics》
钱在那之前都好好的

pakyueh

burntan 发表于 13-3-2013 05:27 PM
只要出发点的平台是相等的，那就没有什么不公平，有能力，有智慧，有智商，肯努力的人比较成功才是公平的 ...

因为你到现在还不相信一直被资本主义和债务经济系统奴役的事实，所以以为如今的社会制度是绝对公平的，你得空看看我上面的链接视频[钱就是债务]就知道如今的经济系统的不公平赚钱伎俩是多么的荒谬绝伦。在这样不公平的制度之下，无论你多努力，你只会成为资本家的奴隶而已。其实很多高科技发明比如免费干净能源、机械人、长寿命电器、低成本医药发明等等可以造福人类的伟大发明，都被有心人刻意隐藏了，他们把这些发明专利用肮脏的手段占为己有，然后收起来不愿意公开，他们的目的很明显不是要发展科技文明来造福全球人类，而是要奴役人类，如果这些高科技发明一旦面世，也许我们不需要＂钱＂这个东西了，独裁者绝对不会允许这样的事情发生，因为他们要继续控制人类来满足自己的欲望，即使让这些造福人类的发明面世，他们也会用昂贵的专利费来卖给大家，不是真正想要造福人类，而是想尽办法如何榨干大家的血汗钱。

迷茫羔羊

burntan 发表于 13-3-2013 05:23 PM
我说的是实实在在的“生存条件”，不是感受而已。是要与众不同，但是这个与众不同的前提是你无法再更多与 ...

我明白了。我是一个习惯孤单的人，
所以很难想象努力工作只是为了融入社会，
这或许就是大多人的想法吧！

我也明白人类是群体动物，
但大家为什么不尝试寻找一些和自己志同道合的人，
然后再组成一个属于大家的群体呢？
就算在职场上，我相信不是每个人都喜欢名牌，喜欢Iphone吧？
而且很多工作效率强的人都是不合群的人，
反而所谓合群的人只会在工作时间说人家的是非，这样反而会影响工作。

fxxkandrew1

钱，不是谁发明的，而是随着人类文明进步之后出现的。

value和钱是息息相关的。如果钱没有出现，这证明社会不够文明，没有到达需要使用金钱的地步。

钱只是工具吧了。人们把钱看得太重，才会把感情也加上去。

wiselylwh

其实我想说的，不是人的本性，而是金钱的发明，其实如果没有金钱的发明，就不会有种菜或养畜比较值钱的进化，而种菜的种菜，养鸡的养鸡，虽然以后照样会有打枪的，起码不是集中在一样东西。
金钱最可耻的是让人没了性，亲情，爱情，也难敌金钱，今天相爱的夫妻，也会变成明天计较的敌人
就是有了金钱就可以得到很多东西，所以未来的发展只会给有钱的人来创造，没钱的人也不会那么容易可以赚到钱。

当一可得十时，全人只会为一疯。

bashlyner

金钱只是个媒介，只是连接不同物品的价值差异的媒介。所以就算给你们消灭了金钱，物品之间的差异还是依然存在，我们依然是需要某个工具来进行交易，明白吗？

wiselylwh

bashlyner 发表于 13-3-2013 10:59 PM
金钱只是个媒介，只是连接不同物品的价值差异的媒介。所以就算给你们消灭了金钱，物品之间的差异还是依然存 ...

这样的联想只是把金钱换个词语来说罢了，我想讨论的是，如果没了这样的东西，人没了这样的想法，世界会不会好点。 就如地球没了人类会不会好点，金钱不邪恶，因为刚有金钱时都好好的，就如在有人类时地球也是好好的。 对不起 说了些别的。。。 还是没找到知音人

尽善尽美

楼主是想说没有钱的话，强盗打劫会更困难一些吧

一切和钱有关的坏事也会变得更难发生吧？

bashlyner

wiselylwh 发表于 13-3-2013 11:22 PM
这样的联想只是把金钱换个词语来说罢了，我想讨论的是，如果没了这样的东西，人没了这样的想法，世界会不 ...

没有金钱交易的话，你会没有 iphone 用，没有苹果吃，甚至连棉制衣都没得穿，你认为那时候人类的第一想法会是什么？

pakyueh

wiselylwh 发表于 13-3-2013 11:22 PM
这样的联想只是把金钱换个词语来说罢了，我想讨论的是，如果没了这样的东西，人没了这样的想法，世界会不 ...

金钱本来就是由人类对物质的欲望和贪婪所衍生出来的代替品。一个理想的社会是没有钱这个概念的，人人没有对物质的欲望和贪婪，一切的地球资源和造福人类的发明都是不用钱的，我们吃的蔬菜水果是免费的，因为吃食物维持生命是我们的基本生命权。交通工具是公有的，就是不属于私有的，我们可以借公有的交通工具去我们想要去的地方，但是不能占为己有，这种公有的制度的目的就是不要让我们有对物质的占有欲的贪婪欲望。平等的制度会规定每个人或每个家庭都有一个稳定安乐的居所，不象现在的践踏衣食住行基本生命权的邪恶制度，连住的基本权利都要被剥削。每个人都能拥有一部智能电脑，目的是要大家善用电脑来学习灵性提升的知识，这些电脑是长寿命电脑，可以用上一百年以上都不会坏，甚至可以一代传一代不需要更换，只需要升级里面的硬件系统就可以了，目的是要避免不必要的产品的生产工作和资源的消耗。还有免费医药、免费教育、每一个人都可以选择自己喜欢做的工作，工作的目的不是要获取酬劳，而是要帮助更加多的人。这些才是理想社会的制度，但是要实现如此和谐的理想社会，首要条件就是要改变自己的观念，把自私的观念改为爱众生的爱心，一旦每个人拥有不为自己只为大众利益着想的爱心，就不会有太多对物质的欲望，对钱的概念也会消失，到时就能够实现如此理想的社会。

贱猪头

对金钱存在排斥或邪恶是会穷的哦。。